Veelzijdige creator PC: videobewerking, 3D modeleren, AI

[FrenkyBoy84]

Mijn huidige PC is al jaren aan vervanging toe en nu heb ik zin, tijd en budget om een nieuwe te bouwen. Graag doe ik daarvoor een beroep op jullie hulp en kennis. Uiteraard heb ik zelf eerst uitzoekwerk verricht. Onder andere door de afgelopen maanden de forumthreads in de gaten te houden, de BBG's te volgen en het web af te struinen. Wat ik veruit het meeste tegenkom zijn game PC's. Omdat ik vermoed dat ik een andere configuratie nodig heb, wil ik dit hier toetsen en advies inwinnen.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

• Videobewerking van Insta 360 beelden met Insta360 Studio en met DaVinci Resolve.
• 3D modelleren (hobbymatig) met Cura en met een oude versie van SketchUp.
• AI afbeeldingen genereren met Stable Diffusion XL en/of Flux.1 en dit lokaal draaien.

Daarnaast speel ik af en toe graag een spelletje via Steam, maar gamen is niet de reden waarvoor ik deze PC aanschaf. Games die ik speel; Desperado's 3, Command & Conquer, Evil Genius 2 en Planet Coaster. Niet hele snelle of hele zware games volgens mij. En uiteraard 'the usual stuff', browsen (mail, YouTube), Word en Excel.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Het streven is om rond de € 2.500,- uit te komen. Als het met wat meer geld een vele malen beter (sneller, toekomstbestendiger etc.) systeem wordt, is dat ook prima. Dan ligt de limiet rond de € 3.000,-.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Mijn muis, toetsenbord en beeldscherm: LG 49WQ95C-W Wit. Wellicht belangrijk om te vermelden, dit is een 49" 32:9 UltraWide.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Alles behalve een muis, toetsenbord en beeldscherm.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Uit andere posts heb ik begrepen dat videobewerking het beste samengaat met Intel en Nvidia. Ik hoef geen RGB LEDs en behuizing met 'kijkglas'. De PC komt onder een wit bureau in een kantoor te staan. Zit er wel een kijkglas of RGB LED in, dan is dat prima. De voorkeur gaat uit naar een witte Fractal Design North kast.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
De PC hoeft niet per se de meest energiezuinige PC te zijn, hij staat niet 24x7 aan. Een stille PC is wel fijn.

Ga je overklokken?
Hier heb ik geen ervaring mee en ik ga er eigenlijk van uit dat dat niet nodig is.

Wat verwacht je van ons?
Hopelijk heb ik hierboven voldoende informatie aangedragen en is mijn budget toereikend.

Zelf heb ik onderstaande build samengesteld. Ik wil graag weten hoe ik deze build moet aanpassen om aan de gewenste doelen te kunnen voldoen. En wellicht hebben jullie veel betere suggesties.

Een andere vraag die ik heb is of de GPU ook in een Fractal Design North past. Of heb ik de Fractal Design North XL nodig?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 429,-	€ 429,-
1	Moederborden	Gigabyte Z890 AORUS ELITE WIFI7 ICE (rev. 1.0)	€ 288,99	€ 288,99
1	Videokaarten	ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X OC Edition	€ 1.139,-	€ 1.139,-
1	Behuizingen	Fractal Design North XL - Mesh Chalk White	€ 145,95	€ 145,95
1	Waterkoeling	Arctic Liquid Freezer III 280	€ 67,41	€ 67,41
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV564G640C32K	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 110,65	€ 110,65
1	SSD's	Samsung 990 Pro (zonder heatsink) 4TB	€ 282,90	€ 282,90
			Totaal	€ 2.642,90

Hartelijk dank voor jullie feedback!

[martyw]

Deze waterkoeler past alleen voorin in beide North's, in het algemeen is het een beter idee deze bovenin de kast te monteren. Daar past alleen een 240 AIO, zoals de Arctic Liquid Freezer III 240, die koelt volgens deze test maximaal 219 Watt, dat is minder dan deze CPU uit het stopcontact kan vragen. In de North XL past bovenin ook de Arctic Liquid Freezer III 360 versie, die komt aardig in de buurt van wat deze CPU nodig heeft.

[DLSS]

Hoe lang wil je deze PC blijven gebruiken? Houd er rekening mee dat de vloeistof in een gesloten AIO-koelsysteem langzaam verdampt.

Ik weet niet hoe het specifiek met deze koeler zit, maar ik heb meerdere AIO's gehad en uiteindelijk moest ik ze altijd vervangen na een paar jaar. Vaak had ik mijn systeem dan al doorgegeven of verkocht aan vrienden of familie (waarbij ik hen uiteraard met dit probleem hielp).

Maar goed, als je van plan bent om langer met je PC te doen, is dit zeker iets om in gedachten te houden.

[FrenkyBoy84]

Bedankt voor de snelle feedback!

Ik ben van plan om lang met deze pc te doen. Deze koeler had ik gekozen op basis van andere builds in dit forum.

In 1e instantie ging ik voor de voorgaande generatie Intel processors. Maar ik heb uiteindelijk gewacht op de nieuwe generatie Intel. Als deze geen AIO koeler vereist, is het prima om daar vanaf te stappen en ga ik voor reguliere fans.

In andere builds met dezelfde CPU zie ik dat de Thermalright Phantom Spirit 120 wordt aangeraden. Deze is nu nergens te koop volgens pricewatch.

Is de Scythe Mugen 6 een goed alternatief?

uitvoering: Scythe Mugen 6 - Dual Fan Black Edition

En is de rest van de opzet in orde?

Of zijn er nog suggesties om zaken anders of beter te doen?

[martyw]

Als je naar de testen kijkt die ik ^^ link zie je dat de Mugen ook net te kort komt. Neem een DeepCool ASSASSIN IV, dat is een van de betere koelers (zie bv hier)

[Woezik]

Enkele suggesties voor een witte build, waar bovenin wel een AIO-360 radiator past:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 429,-	€ 429,-
1	Moederborden	ASRock Z890 Steel Legend WiFi	€ 276,99	€ 276,99
1	Videokaarten	Zotac Gaming GeForce RTX 4080 SUPER Trinity OC White Edition 16GB GDDR6X	€ 1.230,23	€ 1.230,23
1	Behuizingen	Sharkoon Rebel C70G RGB Wit	€ 119,90	€ 119,90
1	Waterkoeling	Arctic Liquid Freezer III 360 A-RGB Wit	€ 85,22	€ 85,22
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C30BWEK2-64	€ 205,36	€ 205,36
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Snow 850W - TT Premium Edition	€ 116,88	€ 116,88
1	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB	€ 129,90	€ 129,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.593,48

Behuizing: https://nl.sharkoon.com/product/40209

[Waah]

Resolve maakt vooral gebruik van de GPU. Veel meer dan een Premiere dat doet (en waar het advies voor intel waarschijnlijk weg komt).

Voor Resolve is de AMD 7950X sneller dan de 285K als ik naar Puget Systems kijk (de 7950X is marginaal trager als de 9950x)

Hoe goed de andere software overweg kan met AMD, geen idee. Maar volgens mij is veel van wat je wil doen GPU-limited (resolve in grote mate sowieso). een 7950x is momenteel 50 euro duurder, maar heeft wel een veel beter upgrade-path mocht je dat willen. Daar kun je over een aantal jaar ook waarschijnlijk een nieuwere processor in zetten zonder een nieuw moederbord nodig te hebben.

Het is een overweging. Heb zelf intel, maar AMD is prima voor Resolve. Voor Premiere Pro ligt dat anders (maar dit ligt vooral aan de slechte optimalisatie van Premiere IMHO). En een AMD is makkelijker te koelen, ook met lucht, zodat je geen vervanging hoeft te doen als je water verdampt.

[ Voor 6% gewijzigd door Waah op 29-11-2024 01:16 ]

[FrenkyBoy84]

Bedankt voor de info @Waah. De AMD 7950x had ik nog niet in het vizier.

Ik had de uitgebreide Tweakers review gelezen: Intels radicale antwoord op Ryzen 9000
Daar zie ik dat de 265K in DaVinci Resolve beter scoort dan de veel duurdere 7950X3D. Op het gebied van AI ook, op het gebied van 3D maakt het relatief weinig verschil.


@Woezik bedankt voor de witte build! Heel tof en het budget is prima. Gezien de opmerking van @DLSS twijfel ik of ik voor waterkoeling moet gaan. De DeepCool ASSASSIN IV die @martyw aanraad, is ook wit en ziet er gaaf uit. Is dat ook een goede keuze?

Wit is overigens niet per se de insteek, al vind ik de witte build die je hebt gepost wel erg gaaf. Omdat de PC onder mijn bureau staat in een kast met open front, is RGB en een behuizing met kijkluik aan de zijkant overbodig. De voorkant van de behuizing is wel zichtbaar en daarom koos ik voor de Fractal Design North XL.


Op basis van de feedback heb ik het moederbord en de processorkoeling aangepast;
- het moederbord - net iets meer mogelijkheden en wat goedkoper
- de processorkoeling - geen waterkoeling, maar de DeepCool ASSASSIN IV

En voor € 10,- meer nu 96GB geheugen in plaats van 64GB.

De build is nu als volgt;

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 429,-	€ 429,-
1	Moederborden	ASRock Z890 Steel Legend WiFi	€ 276,99	€ 276,99
1	Videokaarten	ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X OC Edition	€ 1.139,-	€ 1.139,-
1	Behuizingen	Fractal Design North XL - Mesh Chalk White	€ 145,95	€ 145,95
1	Processorkoeling	DeepCool ASSASSIN IV	€ 79,-	€ 79,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK96GX5M2B5200C38	€ 189,90	€ 189,90
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 114,85	€ 114,85
1	SSD's	Samsung 990 Pro (zonder heatsink) 4TB	€ 282,90	€ 282,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.657,59

Ik wil er zeker van zijn dat ik de juiste onderdelen koop.
Is alles compatible met elkaar en voldoet de voeding?

Alvast enorm bedankt voor de hulp!

[Woezik]

Deepcool Assassin IV is prima keus, hier een recente review: https://www.tomshardware....-6-black-edition-review/2
Qua prijs is er amper verschil met een AIO-koeler.
De Sharkoon behuizing is er ook in mesh uitvoering, maar alleen in het zwart. Dan ook aanzienlijk goedkoper dan de North: https://tweakers.net/pric...rkoon-rebel-c70m-rgb.html

De 96Gb memory kit is aantrekkelijk geprijsd, maar heeft een veel hogere true latency van 14,62ns versus 10,0ns voor een 6000CL30 kit. Als je regelmatig meer dan 64Gb memory gebruikt dan weegt de hogere latency wel op tegen memory swapping. Als je aan 64Gb ook genoeg hebt, dan heb je meer aan sneller geheugen.

[Waah]

@FrenkyBoy84 Voor meeste AI dingen is de Intel beter ja.
https://www.techpowerup.c...-core-ultra-7-265k/8.html
maar niet alles. Dus het ligt er wat aan wat je met AI wil gaan doen.

Verder zou ik die review van Tweakers niet zo heel serieus nemen. Die review kreeg veel commentaar omdat ze met een heel andere conclusie en cijfers kwamen dan zo'n beetje alle andere media....

Maar je punt blijft valide. In Resolve is de 265k niet sneller als ik naar Puget kijk (en die testen real life workloads in video editing. sowieso een betere reviewsite) maar het verschil is minimaal. Voor 3D maakt het ook weinig uit en is de 265k niet heel veel langzamer.

Voor Stable Diffusion is de Intel wel significant sneller. Dus als ik jou was, zou ik ook voor de 265k gaan voor jouw gebruik. Fractal Design is een mooie case ook. Maar let wel op met die witte:



Je ziet het support frame wel zitten achter de witte mesh, zeker als er licht in je systeem is. en dat vind niet iedereen mooi. Volledige review:
https://gamersnexus.net/c...nchmarks-wood-panels-mesh

[FrenkyBoy84]

Super! Echt heel fijn dat jullie zo meedenken!

Op basis van de feedback van @Woezik kies ik voor de snellere memory kit Patriot Viper Venom PVV564G640C32K.

Wel houd ik vast aan de Fractal Design North XL - Mesh Chalk White. Het is goed om te weten dat het frame zichtbaar is achter de witte mesh. Omdat de Fractal in een wit kastje komt te staan (zonder deurtje) heb ik daar gelukkig geen hinder van. Ik vind vooral het vooraanzicht van de Fractal er erg netjes uitzien en dat is ook het enige wat van de behuizing zichtbaar is onder mijn bureau. Ik realiseer me dat ik de build daarmee duurder maak.

Voor de zekerheid heb ik ook alle onderdelen ingevoerd op PC Partpicker; https://pcpartpicker.com/list/6HHHh7. Alle onderdelen zouden allemaal compatible moeten zijn en de voeding zou moeten volstaan.

Dit is wat het dan gaat worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 429,-	€ 429,-
1	Moederborden	ASRock Z890 Steel Legend WiFi	€ 276,99	€ 276,99
1	Videokaarten	ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X OC Edition	€ 1.139,-	€ 1.139,-
1	Behuizingen	Fractal Design North XL - Mesh Chalk White	€ 149,90	€ 149,90
1	Processorkoeling	DeepCool ASSASSIN IV	€ 79,-	€ 79,-
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV564G640C32K	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 114,85	€ 114,85
1	SSD's	Samsung 990 Pro (zonder heatsink) 4TB	€ 282,90	€ 282,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.650,64

Ik wil 'm gaan kopen

Mochten jullie nog suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard heel graag.

Zo niet, dan ga ik hem vanavond kopen.

[Woezik]

850W is ruim genoeg, hier kun je de marge berekenen: https://www.bequiet.com/en/psucalculator

[FrenkyBoy84]

Woezik schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 18:26:
850W is ruim genoeg, hier kun je de marge berekenen: https://www.bequiet.com/en/psucalculator

Thanx! Die website kende ik nog niet, maar ik had wel het verbruik al op pcpartpicker.com gezien.

Ik kom op ongeveer 730W uit, zowel via de calculator van be quiet! als via de lijst op pcpartpicker.com. Ik had altijd begrepen dat je beter wat extra power kan pakken. 750W leek me dan net wat te weinig, vandaar de 850W.

Het prijsverschil is € 9,- dus dat maakt niet zoveel uit. Als lees ik nu ook dat te veel power ook niet altijd goed is.

Het advies van de be quiet! calculator komt op een 850W, dan heeft de PSU 85% load. Met 750W heeft de PSU 97% load. Ik denk dat ik dan het beste de 850W kan aanhouden.

Als ik het mis heb, hoor ik het graag. Maar goed dat je me er even op wees!

[teun-v]

Mooie machine geworden, ga je veel plezier aan beleven. Veel plezier met bouwen!

[ Voor 18% gewijzigd door teun-v op 29-11-2024 20:54 ]

[Woezik]

Ik zou ook voor 850W gaan. Je kunt zonder problemen nog wat uitbreiden (memory, storage) of upgraden (RTX50xx) zonder snel in problemen te komen. Als je wat ruimer onder het piekverbruik blijft dan blijft de voeding ook stiller.
Als je voeding te veel power heeft, dan is deze minder efficiënt. Maar het is verder geen enkel probleem.
Veel plezier ermee.

[Uszka]

Voor die prijs incl verzendkosten (want wat ga je nog meer bij Reichelt bestellen) kan je een veel betere voeding halen. uitvoering: ASUS ROG Strix 850W Gold Aura Edition (geen 16-pins kabel) is nog lekker in de aanbieding en een van de stilste 850w voedingen. In tegenstelling tot wat vermeld heeft deze wel een 16 pin PCIe kabel. RGB kan uitgeschakeld worden.
Of anders uitvoering: NZXT C850 Gold ATX 3.1, Zwart waarmee je de beste 850w hier verkrijgbaar in handen hebt. Zie https://hwbusters.com/bes...picks-hardware-busters/4/

[teun-v]

Ik snap niet zo goed waarom @Woezik en @Uszka door blijven gaan over een 850 watt voeding terwijl TS heeft gekozen voor een 850 watt voeding. ATX 3.1 heb je alleen maar nodig voor een 5090, niet voor alles wat lager is dan dat.

[Uszka]

teun-v schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 23:06:
Ik snap niet zo goed waarom @Woezik en @Uszka door blijven gaan over een 850 watt voeding terwijl TS heeft gekozen voor een 850 watt voeding.

Kwaliteit en geluid is het voornaamste. Zo heel goed is een GF A3 nu ook weer niet. Staat bijna onderaan de lijst die ik gelinkt heb.

ATX 3.1 heb je alleen maar nodig voor een 5090, niet voor alles wat lager is dan dat.

Dat is niet juist. Een 5090 gaat ook prima werken op een ATX3.0 voeding. Maar waarom voor ongeveer dezelfde prijs een minder goed exemplaar kopen? Je zou zelf ook de beste waar voor je geld willen.

[teun-v]

De GF A3 zie ik diverse beoordelings categorieën op plek 2 en 3 staan. Zo slecht zal die voeding dan ook weer niet zijn. Ja er is bijna altijd wel iets beters te vinden, maar de TS geeft ook aan dat hij voor 9 euro te willen veranderen. De TS lijkt zich geïnformeerd te hebben en is met zijn redenen tot deze voeding gekomen.

[FrenkyBoy84]

Gisteravond heb ik alles besteld. Binnenkort bouwen!

Bedankt allen voor jullie input, hulp en feedback!

[Vishari Beduk]

Waah schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 15:26:
Voor Stable Diffusion is de Intel wel significant sneller.

Off topic vraagje; hoe kom je hierbij?
Als ik SD draai dan staat mijn RTX 4070 op 100% terwijl mijn AMD Ryzen 7 3800X niet boven de 10% uit komt.

[Waah]

Vishari Beduk schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 15:24:
[...]

Off topic vraagje; hoe kom je hierbij?
Als ik SD draai dan staat mijn RTX 4070 op 100% terwijl mijn AMD Ryzen 7 3800X niet boven de 10% uit komt.

Uit de CPU benchmark test van techpowerup die ik linkte.

Maar zoals gezegd: AI (en resolve) is steeds meer GPU aangedreven. Dus een snelle cpu voor ai klinkt leuk, maar meestal is het toch GPU wat de klok slaat.