Sub-10 Liter game PC + monitor (vele vragen)

[Cristan]

Na tijden met mijn vorige PC te doen, is het eindelijk tijd voor een nieuwe. Deze gaat gebaseerd worden op de NCase T1 / FormD T1: een vette case onder de 10 liter en met ondersteuning van 3 slots GPUs. Gezien het bijna Black Friday is wil ik voor die tijd mijn PC configureren.

Voorlopige setup:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7700 Tray	€ 223,90	€ 223,90
1	Moederborden	ASRock A620I Lightning WiFi	€ 147,-	€ 147,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6800 GAMING Z TRIO 16G V1	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	FormD T1 - Wit	€ 0,-	€ 0,-
1	Monitors	Gigabyte M28U Zwart	€ 319,-	€ 319,-
1	Processorkoeling	Alpenföhn Black Ridge	€ 50,20	€ 50,20
1	Ventilators	Cooler Master Mobius 120P ARGB White Edition, single fan, 120mm	€ 22,39	€ 22,39
1	Ventilators	Noctua NF-A9x14 HS-PWM chromax.black.swap, 92mm	€ 18,54	€ 18,54
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 96,26	€ 96,26
1	Voedingen	Corsair SF850L	€ 159,90	€ 159,90
1	SSD's	WD Black SN770 2TB	€ 99,99	€ 99,99
			Totaal	€ 1.137,18

Ik zal het vooral gebruiken om te gamen naast wat standaard desktop gebruik. Er zit wel een 144hz monitor bij, maar dat is meer voor in Windows dan voor gamen: 60 FPS gamen is wat mij betreft genoeg.

Monitor
Veel mensen kopen een 1440p monitor. Ik snap eerlijk gezegd niet waarom. Ja, een game op 1440p ziet er beter uit op een 1440p monitor dan op een 4k monitor, maar bijna alle nieuwe games kan je top upschalen naar 4K. Het zwaarste spel wat ik wil spelen die geen upschaling support heeft (Detroit: Become Human) draait prima op 60fps. Tekst ziet er beter uit op 4k, dus ben ik nou gek, of is een 4k scherm dan de beste keus?

144 hz is leuk, maar wat mij betreft alleen voor in Windows: zodat je muis vloeiender gaat en vloeiender scrollen tijdens het browsen. In games verwacht ik dit niet te trekken. Verder heb ik begrepen dat deze monitor extra compressie toepast als je deze op meer dan 120 fps draait, dus ik zal die dan daar op zetten: no way dat ik lagere beeldkwaliteit neem voor die 14 FPS extra.

Ik zat eerder te denken aan een echt goede monitor, die makkelijk 15 jaar mee kan gaan. Ik heb het idee dat deze niet echt bestaan. OLED heeft problemen met inbranden en van miniled heb ik ook nog geen echt goede reviews gezien. Alsnog lijkt me dit een goede monitor: de reviews zijn er erg over te spreken. Ook zat ik aan de Dough Spectrum One te twijfelen: een dik uitziende monitor die in principe alles heeft. Het bedrijf heeft slechte reviews, maar het zou kunnen als je het ergens anders koopt. De reviews van de firmware zijn echter wisselend. Als je een andere monitor suggereert: ik wil er in ieder geval 1 die goed hoog kan: ik ben lang en mijn huidige monitor zit op een monitorstandaard + nog 2 losse plankjes. Die plankjes wil ik er tussenuit.

CPU
Ja, een X3D is veel sneller. Maar ik heb niet gezien dat je meer dan 2 FPS er mee opschiet als je op 4k gamet, dus een X3D is denk ik zonde van het geld. Ik zit op AM5, dus ik kan altijd nog upgraden. Mee eens? 8 cores lijkt me wel echt de moeite waard: er zijn nu al games die hier profijt van hebben. Mijn idee is om deze automatisch te laten undervolten in Ryzen master om het verbruik van deze deze 65W nog wat verder te beperken. Ik zat zelfs nog te denken om voor AM4 te gaan: de 5700X3D is erg goedkoop, en ook het mobo en geheugen zullen goedkoper zijn. Je zal inderdaad niet kunnen upgraden, maar hoe groot is de kans dat ik op 4K CPU limited ga zijn in de toekomst met deze CPU?

CPU koeling
Waterkoeling lijkt me redelijk geldverspilling: het kan er erg mooi uitzien, maar het kost gewoon best wat extra geld, terwijl ik maar een 65W CPU heb, en een pomp maakt ook lawaai. Bovendien heb ik nog een Alpenföhn Black Ridge + Noctua NF-A9x14 HS-PWM chromax.black.swap, 92mm van mijn oude PC die ik van plan ben om te gebruiken. Ik kan dan een beetje vogelen met op hoeveel slotsmodus is mijn kast zet, waardoor de Noctua of boven of onder de Black Ridge gepositioneerd kan worden.

Dit is echter een hele spannende, gezien de Alpenföhn Black Ridge officieel geen AM5 ondersteunt. Maar, met de Thermal Grizzly AM5 Short Backplate (hier te koop voor €12,90) zou dat in principe moeten kunnen. Weet iemand of dat echt gaat lukken?

GPU
Dit wordt dus een 6800 (die ik tweedehands op de kop heb getikt). Mijn idee is om deze te onderklokken van 2300Mhz naar 2150Mhz en te undervolten van 1,1 naar 0,9 volt. Dit zal het stroomverbruik moeten reduceren van 220V naar 110V met slechts 7% performanceverlies.

Kast
Ik houd echt van kleine kasten. Mijn vorige DAN A4-SFX past echter maar een dualslot GPU in, dus het wordt tijd voor een nieuwe. Ik vind dit echt een mooie kast.

Qua kleur vind ik de NCase T1 zilver het mooist.

Verder heb je ook nog de FormD T1, wat effectief dezelfde kast is, maar daar vind ik het maar lastig welke de mooiste kleur heeft. Zie hier en hier voor de opties. Laten we hopen dat de zilveren NCase T1 in stock blijft.

Fans / RGB
Ik hoef niet persé een knipperende GaMEr PC te hebben, maar wat subtiele leds zou best mooi kunnen zijn. Daarom ben ik voor ARGB LEDs gegaan: dan heb ik ook de optie om ze op op wit te zetten. Echter betwijfel ik wat mooi zou zijn: ik vind witte LEDs in een zwarte kast mooi, maar ik weet niet of het met de zilveren NCase T1 er mooi uit gaat zien. Ik meen dat ik deze fans kan daisychainen en dan de kleur in het moederbord in kan stellen, maar ik word hierin graag gecorrigeerd als ik het verkeerd heb.

Ik heb voor witte fans gekozen vanwege de zilveren kleur van de kast: een goed idee?

Zoiets als dit vind ik dik, maar daar heb ik weet een AIO voor nodig. Misschien alsnog een reden om voor een AIO te gaan, maar aan de andere kant ook weer een hoop meerprijs voor wat lampjes in je kast. I guess dat nu mijn idee is om configureerbare fans te halen, en dan wel te zien wat werkt. Ideeën welkom.

Als laatste was mijn idee om de fans middels Fan Control automatisch te laten schalen.

Moederbord
Die uit de laatste BBG gehaald. PCI-e 5 is leuk, maar ik zie dit echt niet een merkbaar verschil opleveren in de levensduur van deze PC, dus dit moederbord lijkt me prima.

Geheugen
Ik snap dit niet. In de laatste BBG zijn ze voor Lexar Ares RGB LD5BU016G-R6000GDLA gegaan. Die van mij is zeker 20% goedkoper en is kleiner (makkelijk in een kleine case). Verder is de snelheid bijna exact hetzelfde en ondersteunen ze allebei AMD EXPO. En je hebt inderdaad geen RGB, maar dat hadden ze uitgezet in deze build Waarom hebben ze dan in hemelsnaam voor de andere kit gekozen? Verder denk ik alsnog dat de RGB wel mooi zou kunnen staan, maar met mijn huidige processorkoeling past dit toch niet.

Opslag
Random PCI-e 4 van 2TB gehaald. Ik heb het eigenlijk niet nodig: ik kan ook de 1TB uit mijn huidige PC halen (ik heb nog 200GB vrij), maar als ik dan toch een nieuwe PC haal, denk ik dan toch dat ik voor wat groters ga.

PSU
Een leuke afsluiter: hier heb ik ook zoiets, is iedereen nou zo dom of mis ik iets? Iedereen en hun moeder stoppen een Corsair SF750 in deze kast. Mijn idee was echter om een SF850L hierin te doen: een SFX-L PSU. Deze is goedkoper, 100W meer en heeft een grotere fan. Het hele idee is dat SFX-L sterk wordt afgeraden icm een AIO, maar zelfs dat kan. Gezien ik dat niet heb, zie ik geen reden om niet voor SFX-L te gaan.

Verder lijkt het me wel mooi en praktisch om voor custom kabels te gaan. Je hebt dan de keuze tussen:

• Bij NCase zelf
• ModDIY (bijvoorbeeld)
• Cablemod
• DreambigbyRayMOD

Iemand nog tips wat ik het beste kan gebruiken?

[ Voor 2% gewijzigd door Cristan op 27-11-2024 10:42 . Reden: DreambigbyRayMOD toegevoegd aan de custom kabel opties ]

[99ruud99]

Die cpu koeler zal moeite krijgen met am5, omdat de cpu een andere maat van heatsink heeft. Dus je gaat niet de hele cpu heatsink gebruiken - koop voor paar tientjes een cpu koeler.

850w is nergens voor nodig

Pak nm790 als ssd, die is stukje sneller.

Ps je kast heeft straks maar 1 fan, ik weet niet of dat dit voldoende gaat zijn (ik ken de kast niet).

[ Voor 16% gewijzigd door 99ruud99 op 25-11-2024 00:32 ]

[Cristan]

omdat de cpu een andere maat van heatsink heeft

Die snap ik niet. Wat bedoel je hier precies? Als je het gemist hebt in mijn wall of text: ik was van plan om een Thermal Grizzly AM5 Short Backplate te gebruiken om het compatible te maken met AM5.

850w is nergens voor nodig

Goed punt: zeker als mijn undervolts gaan lukken, ga ik dit echt niet nodig hebben. Ding is wel: wat dan. Ik zat er zelfs aan te denken om de Sharkoon SilentStorm SFX Gold 500W uit mijn vorige PC te herbruiken. Ding is: mijn nieuwe GPU heeft 3 keer een 8-pin aansluiting, en dat heeft deze voeding niet. I guess dat ik een verdeelblokje kan halen, maar dat voelt wel hacky.

Pak nm790 als ssd, die is stukje sneller.

Hmm, die is wel €20 duurder, en met de grote heatsink kan ik die niet aan de achterkant van een mobo monteren. Die van mij is alsnog TLC, dus zeker niet traag. Zie ook deze review: stellar performance, especially for gamers. Het is leuk om een screenshot te kunnen posten met "Look ma, 7GB per second!", maar ik betwijfel of dit ooit een merkbaar verschil gaat opleveren. Ze hebben beide ook geen DRAM cache, als ik dan toch meer ga uitgeven aan een SSD, zou ik dan wel voor 1 gaan die dit wel heeft.

Ps je kast heeft straks maar 1 fan, ik weet niet of dat dit voldoende gaat zijn (ik ken de kast niet).

Goed punt, dat was een foutje. Die fan gaat er 2 keer in.

[ Voor 6% gewijzigd door Cristan op 25-11-2024 00:54 ]

[Karebare]

Als je zo klein wil gaan, zou ik echt wel voor een SFX psu gaan. Hoewel de SFX-L theoretisch mogelijk is in sommige builds, ga je het jezelf onnodig moeilijk maken voor een paar euro.

De axp90-x47 full copper met Noctua fan switch wordt gezien als de beste cpu koeler in deze case. Moest je je huidige koeler niet passend krijgen, kan je deze overwegen.

Qua ventilator wordt de phanteks t30 gezien als beste optie. Je plaatst er x2 bovenop als exhaust. Je T1 staat dan wel zogezegd ondersteboven. De 'echte' positie is met de ruimte voor de fans onderaan maar die positie is inferieur qua koeling.

En wat je monitorkeuze betreft: 4k (ook met upscaling) vereist een pak meer van je pc dan 1440p.

3840x2160 = 8294400
2540x1440 = 3657600

Dat is meer dan het dubbele. Iedereen zou een 4k monitor nemen als het makkelijk zou zijn om goede fps te halen op 4k. Veel mensen willen 100+ fps en dat is op 4k vaak gewoonweg niet haalbaar, om die reden is 1440p veelgebruikt.

Oh ja: wat ncase vs formd betreft: voor sommigen gaat het niet enkel over de looks maar ook over principes. De eigenaar van ncase wordt gezien als een rotzakje die de designer van de T1 'bestolen' heeft. Wat de waarheid is, zal niemand weten. Maar algemeen wordt aangenomen dat de formd t1 de 'echte' T1 is en dat die van een hogere kwaliteit is.

Ik heb zelf de witte formd t1 v2.1.

[ Voor 16% gewijzigd door Karebare op 25-11-2024 06:05 ]

[Cristan]

@Karebare: Als je toch een formd t1 hebt: klopt het dat je links een aan en uitknop hebt en rechts een gaatje waar USB-C in kan?

Over de fans: ik ga denk ik toch voor RGBA fans. Ik zit nu toch aan de zwarte te denken, en dan is denk ik witte LEDs wel vet. En ik ga op jouw advies dan voor de echte Formd T1: de zwarte is hier nog net op voorraad

[Karebare]

Cristan schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 18:44:
@Karebare: Als je toch een formd t1 hebt: klopt het dat je links een aan en uitknop hebt en rechts een gaatje waar USB-C in kan?

Over de fans: ik ga denk ik toch voor RGBA fans. Ik zit nu toch aan de zwarte te denken, en dan is denk ik witte LEDs wel vet. En ik ga op jouw advies dan voor de echte Formd T1: de zwarte is hier nog net op voorraad

Ja, de aan- en uitknop is standaard vooraan voorzien. Denk dat er een add-on is om er ook een grote ronde aan de achterkant in te zetten, in de gaten die anders voor custom waterkoeling gebruikt zouden worden.

Als je de usb c aan de voorkant wil gebruiken heb je ook een add-on nodig. Anders blijft dat een open gat maar dat is zo klein dat dat niet opvalt. Die heb ik besteld en is nog onderweg.

Heb ook een top-hat besteld voor een AIO, ben benieuwd.

Ahja: ik heb er ook voetjes ondergezet die je voor speakers gebruikt. Zo krijg je anderhalve centimeter ruimte onder de kast en is er wat airflow mogelijk. Met de rubberen dopjes die je er standaard bij krijgt is er weinig ruimte.

[ Voor 28% gewijzigd door Karebare op 26-11-2024 20:41 ]

[Cristan]

Hmm, een belangrijke reden voor mij om voor een SFX-L PSU te gaan is dat deze stiller kan zijn omdat de ventilator groter is. Maar bijvoorbeeld de SF750 heeft een betere rating qua geluid, waarschijnlijk omdat dit een modernere PSU is.

Het stomme dan weer is dat de Corsair SF750 (2024) maar 2 8pins heeft, terwijl ik er 3 nodig heb voor mijn 6800. Ik kan dan wel moeilijk doen met een verdeelstekkertje, maar daar word je dan ook weer niet blij van. Ik zou dan voor de Corsair SF850 (2024) kunnen gaan, maar 850W voelt wel als flink overkill.

Qua opslag zit ik nu aan de WD Black SN850X (zonder heatsink) 2TB te denken: deze heeft een Tweakers Ultimate rating en is alsnog maar 2 tientjes duurder dan waar ik oorspronkelijk aan zat te denken.

[Karebare]

De sn850x is een uitstekende ssd. Heeft een 'game mode' die de temperatuur in bedwang houdt en dat zorgt voor stabielere snelheden.

850W is misschien overkill maar een degelijke PSU gaat wel even mee en wie weet heb je 850W nodig als je ooit je gpu upgrade en als die next-gen 500W trekt. Gpu's worden er m.i. niet zuiniger op.

Je kan uiteraard een SFX-L voeding kiezen, maar dit maakt alles net iets moeilijker in een al krappe case.

[Rotinomm]

Ik bezit zelf ook een formd t1 v2.1 en zou toch aanraden om een SFX psu ipv van een SFX-L.
En zou daarnaast kijken voor een custom cable set om het allemaal wat makkelijker te maken.
Ik gebruik zelf een Lian Li SP850 met custom cables van MODDIY.

Qua CPU koeler heb ik een Noctua L12s. en heb de case op een 2 slot gpu config staan in combinatie met een RTX 4070 Super FE.

Ook heb ik de addon voor USB C aan de voorkant. Handige toevoegen als je snel iets van een kaartlezer of iets dergelijks in wil pluggen en niet helemaal naar achter hoeft te rijken.

[Cristan]

Bedankt voor de tips! En @Rotinomm hoe heb je gekozen welke lengte bijvoorbeeld je custom cables moeten hebben? Verder nog afwegingen voor de custom cables?

De USB-C aan de voorkant ga ik ook zeker halen.

[Rotinomm]

Cristan schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 15:43:
Bedankt voor de tips! En @Rotinomm hoe heb je gekozen welke lengte bijvoorbeeld je custom cables moeten hebben? Verder nog afwegingen voor de custom cables?

De USB-C aan de voorkant ga ik ook zeker halen.

Ik heb deze set besteld. En verder voor mijn 16pin kabel voor de 4070 Super, heb ik 30cm genomen.