Advies: Type glasvezelkabel voor aansluiting achterbouw

[Hipska]

Een vriend van mij wil zijn netwerk uitbreiden tot aan een achterbouw en gezien de kabel langs muren zou lopen leek het mij het beste om met glasvezel te werken ipv UTP wegens beveiliging tegen blikseminslag.

Echter heb ik geen idee welk type glasvezelkabel geschikt is voor buiten en waar die te bestellen. We denken 80m kabel nodig te hebben, ik vond wel geschikte kabels op webshops, maar dan vaak maar tot 50m. En zogenaamde prefab LC/LC 80m hebben 4 of 8 aders, terwijl ik er maar 2 verwacht?

We denken deze apparatuur te moeten kopen hiervoor:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Netwerk switches	Ubiquiti UniFi Switch (8-poorts, 150W PoE+)	€ 227,-	€ 227,-
1	Accesspoints	Ubiquiti UniFi U6+	€ 107,50	€ 107,50
1	Netwerkaccessoires	TP-Link Gigabit Ethernet Media Converter MC220L	€ 14,80	€ 14,80
2	Netwerkaccessoires	Ubiquiti UF-RJ45-1G SFP Module	€ 19,99	€ 39,98
			Totaal	€ 389,28

[servies]

Begin eerst eens met aan te geven wat er nu aan netwerk spul staat... Mogelijk zijn die laatste 2 helemaal niet nodig...

[CyBeR]

De gegeven SFP is voor UTP, niet voor glasvezel.


Er van uitgaande dat je gewoon 1Gbps wilt: https://www.netwerkwinkel...-OM3LCLC800X-p_17889.html

[chrisborst]

@Hipska
Beetje aparte reden voor glas te gaan ivm blikseminslag.

Gewoon een pvc-buis kopen die tegen UV kan en daardoor de UTP kabel trekken. Alles is van plastic dus moet wel heel gek lopen mocht dat door bliksem wordt beïnvloed.
Tegen bliksem zijn er vele andere manier die veel effectiever zijn. Sowieso zal de bliksem vooral via de stroomvoorziening gaan lopen.

[CyBeR]

chrisborst schreef op woensdag 20 november 2024 @ 11:55:
Alles is van plastic dus moet wel heel gek lopen mocht dat door bliksem wordt beïnvloed.

UTP is op zich van koper gemaakt.

[Hipska]

@CyBeR Oeps, daar had ik inderdaad over gekeken, we hebben inderdaad een glasvezel SFP module nodig, maar type daarvan hangt ook af van het type glasvezelkabel.

@servies Momenteel enkel een basis coax CPE, dus een media converter is zeker nodig.

[LauPro]

Normaal gebruik je single mode voor buiten en multimode voor binnen.

Wat is de afstand? Als het korte afstanden zijn is multimode soms beter.

[chrisborst]

CyBeR schreef op woensdag 20 november 2024 @ 11:56:
[...]


UTP is op zich van koper gemaakt.

Klopt, maar de buis en houders zijn van kunststof en het zit waarschijnlijk op steen bevestigd. Allemaal materialen die slecht geleiden. Het lijkt mij veel effectiever om het begin en einde van de utp kabel of glaskabel te beveiligen. Want dat zijn de punten waar het verkeerd zal gaan. De kans dat bliksem inslaat precies op een kabel die buiten langs loopt is niet heel groot.

[GarBaGe]

Voor 80 meter? Dan zou ik een multimode OM4 glasvezel met LC/LC connectors doen.
OM4 is nauwelijks duurder dan OM3 of OM2 en kan in theorie tot 100Gbps.
Maar je kan hier ook 1 Gbps over doen.

[CyBeR]

chrisborst schreef op woensdag 20 november 2024 @ 12:00:
[...]

Klopt, maar de buis en houders zijn van kunststof en het zit waarschijnlijk op steen bevestigd. Allemaal materialen die slecht geleiden. Het lijkt mij veel effectiever om het begin en einde van de utp kabel of glaskabel te beveiligen. Want dat zijn de punten waar het verkeerd zal gaan. De kans dat bliksem inslaat precies op een kabel die buiten langs loopt is niet heel groot.

Dat maakt op zich weinig uit voor inductieve stromen, een van de twee de redenen dat je buiten als 't even kan galvanisch gescheiden dataverbindingen gebruikt.

De andere is een verschil in aardpotentiaal waardoor er mogelijk een stroom gaat lopen over je bekabeling tussen je twee aansluitingen, die vaker dan niet funest is voor je apparatuur.

Hipska schreef op woensdag 20 november 2024 @ 11:57:
@CyBeR Oeps, daar had ik inderdaad over gekeken, we hebben inderdaad een glasvezel SFP module nodig, maar type daarvan hangt ook af van het type glasvezelkabel.

@servies Momenteel enkel een basis coax CPE, dus een media converter is zeker nodig.

Voor de kabel die ik opnoemde, 1000BASE-SX sfp met LC connector.

GarBaGe schreef op woensdag 20 november 2024 @ 12:00:
Voor 80 meter? Dan zou ik een multimode OM4 glasvezel met LC/LC connectors doen.
OM4 is nauwelijks duurder dan OM3 of OM2 en kan in theorie tot 100Gbps.
Maar je kan hier ook 1 Gbps over doen.

Ja, maar TS wil 1Gbps en de kabel die ik linkte heeft een extra mantel eromheen die in mijn ervaring heel fijn is voor dit soort toepassingen. Die hebben ze niet in OM4/5 helaas. En OM3 volstaat prima. (OM2 ook wel maar soit.)

[dion_b]

Voordat we in een discussie over future-proofen van multimode verzanden: waar gaat deze kabel in getrokken worden?

- in een buis (dus geheel droog en donker)
- ondergronds zonder buis (dus rekening houdend met water)
- bovengronds zonder buis (dus rekening houdend met UV)
- combinatie van bovenstaande

Voor 1Gbps over 80m maakt singlemode/multimode en binnen die categorieen welke norm niets uit. Wat wel uitmaakt is waar de mantel van gemaakt is en welke omstandigheden het geschikt voor is. Als we dat scherp hebben en alles wat daar niet aan voldoet wegstrepen kunnen we kijken naar wat overblijft.

[Hipska]

@dion_b Ik denk dat het initieel de bedoeling was om te bevestigen aan de muur en in/aan/onder dakgoot, dus dat lijkt me optie "bovengrond zonder buis".

[ Voor 3% gewijzigd door Hipska op 20-11-2024 12:51 ]

[vincedd]

https://www.glasvezel-exp...a1223262b4022d25f07f023d9

[Hipska]

@vincedd zoals ik al in TS gemeld had, heb ik ook dergelijke kabels gevonden, maar hoe zit dat precies met die 4 vezels? Er zijn er toch maar 2 nodig? Wat doe je dan met die andere 2?

[vincedd]

Hipska schreef op woensdag 20 november 2024 @ 12:50:
@vincedd zoals ik al in TS gemeld had, heb ik ook dergelijke kabels gevonden, maar hoe zit dat precies met die 4 vezels? Er zijn er toch maar 2 nodig? Wat doe je dan met die andere 2?

Misschien reserve . De prijs word vaak op koppelvlak gebaseerd, niet op het aantal vezels en lengte

[Ben(V)]

Heb nog geen enkel zinnige reden gelezen waarom je glas wilt gebruiken.
Neem gewoon een cat 6 u/utp kabel in een slagvaste (grijze) pvc buis en sluit de boel aan.

Bliksem inslag in een kabel is tamelijk onzinnig en common mode spanningen treden enkel op als je verkeerd aard.
Een u/utp kabel heeft helemaal geen aarde want voor utp kabels is een aardscherm onzinnig en overbodig.

[dion_b]

Hipska schreef op woensdag 20 november 2024 @ 12:48:
@dion_b Ik denk dat het initieel de bedoeling was om te bevestigen aan de muur en in/aan/onder dakgoot, dus dat lijkt me optie "bovengrond zonder buis".

Dan moet je zorgen voor outdoorkabel met UV-bestendige buitenmantel. Vaak zie je dergelijke kabels in een smalle PE-buis geleverd worden. Dat is waarschijnlijk een duurzamer idee dan een losse kabel met een dikke mantel - dat blijft kwetsbaarder.

https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-sm-4v-pe.html (single mode)
https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-om3-4v-pe.html (multiimode)


WIl je per se buitenkabel zonder buis, dan kom je vaak uit op single mode, iets als dit:
https://www.glasvezel-kab...els-incl-connectoren.html
https://www.kabeldirect.n...x-lc-connectoren-80m.html

Multimode bestaat ook, maar is duurder:
https://www.netwerkproduc...door-8-fiber-om3-lc-lc-10

Hipska schreef op woensdag 20 november 2024 @ 12:50:
@vincedd zoals ik al in TS gemeld had, heb ik ook dergelijke kabels gevonden, maar hoe zit dat precies met die 4 vezels? Er zijn er toch maar 2 nodig? Wat doe je dan met die andere 2?

Niks.

Glasvezel zelf kost bijna niets en installaties waar minder dan 4 vezels nodig zijn, zijn zeldzaam, dus vaak zie je 4 vezels als minimale hoeveelheid. Heb je er maar 2 nodig? Gebruik dan slechts 2.

[ Voor 21% gewijzigd door dion_b op 20-11-2024 15:01 ]

[Hipska]

Iemand een idee welke SFP module met LC poort dan werkt in combinatie met de gekozen switch en media converter?

[GarBaGe]

Hipska schreef op donderdag 21 november 2024 @ 09:37:
Iemand een idee welke SFP module met LC poort dan werkt in combinatie met de gekozen switch en media converter?

Op je Unifi switch gebruik je dan deze transceivers:
uitvoering: Ubiquiti UACC-OM-MM-1G-D-2

Deze kan je (zeer waarschijnlijk) ook op je mediaconverter gebruiken.

[Hipska]

Is deze mogelijks ook een goede mediaconverter? Dan is alles binnen hetzelfde merk en werkt de SFP module ook? uitvoering: Ubiquiti UF‑AE Converter

En is deze ook een goede kabel hiervoor? Prefab glasvezelkabel - LC/LC - 80 meter (OS2, 4-voudig, 9/125μm).

[ Voor 33% gewijzigd door Hipska op 21-11-2024 10:39 ]

[XiMMiX]

Ben(V) schreef op woensdag 20 november 2024 @ 12:54:
Heb nog geen enkel zinnige reden gelezen waarom je glas wilt gebruiken.
Neem gewoon een cat 6 u/utp kabel in een slagvaste (grijze) pvc buis en sluit de boel aan.

Bliksem inslag in een kabel is tamelijk onzinnig en common mode spanningen treden enkel op als je verkeerd aard.
Een u/utp kabel heeft helemaal geen aarde want voor utp kabels is een aardscherm onzinnig en overbodig.

Een directe inslag in de kabel is inderdaad erg onwaarschijnlijk, maar er zijn ook andere manieren waarop een bliksem inslag invloed kan hebben. Het volgende artikel geeft een aardig overzicht: https://incompliancemag.c...thstand-lightning-surges/
Of dit risico het waard is de moeite te nemen glasvezel te gebruiken betwijfel ik eerlijk gezegd ook wel enigszins.

GarBaGe schreef op woensdag 20 november 2024 @ 12:00:
Voor 80 meter? Dan zou ik een multimode OM4 glasvezel met LC/LC connectors doen.
OM4 is nauwelijks duurder dan OM3 of OM2 en kan in theorie tot 100Gbps.
Maar je kan hier ook 1 Gbps over doen.

Disclaimer: ik heb 0 ervaring met glasvezel. Maar ik overweeg in de loop van volgend jaar een stuk glasvezel in huis aan te leggen en daarom lees ik me nu al in. Onderstaande is hierop gebaseerd:

Op zich heb je geen ongelijk dat OM4 in theorie tot 100Gbps kan. Maar er zitten wel grote kosten aan vergeleken met single mode.
De goedkoopste MMF LC/LC 100G transceiver op fs.com is op dit moment €522. De goedkoopste singlemode LC/LC 100G transceiver op fs.com is €224,91.
Op zich is er een goedkopere 100m MMF 100G transceiver op fs.com voor €117. Maar dat is een transceiver met MTP-12 connector. Dus 12 vezels, die je om toekomst voorbereid te zijn nu al aan zou moeten aanleggen. En MTP-12 is duur, een LC/LC singlemode patch kabel van 1 meter is op fs €5, een MTP-12 OM4 patch kabel is €51. Wat je bespaart op de transceiver geeft je dubbel weer uit aan bekabeling.

80 meter prefab OM4 kabel, ook als je voor 2 vezels LC/LC gaat, is meestal net iets duurder dan single mode. Op basis van links naar glasvezelshop.nl uit deze thread is 80m OM4 €30 duurder dan SM2.
Ja voor snelheden t/m 25Gbps zijn MMF transceivers goedkoper, maar voor 1 Gbps is dat verschil minimaal (bij fs.com €1,19 per transceiver). Voor 10Gbps is het verschil €10. Voor 25Gbps loopt het voordeel voor MMF op tot €25 per transceiver.

Ik zie geen voordeel voor OM4. Als je in de toekomst 100G wil ben je honderden euros duurder uit. Als je nu 1Gbps wil ben je duurder uit.
Alleen voor 25Gbps is OM4 een klein beetje goedkoper.

Of zijn er voordelen voor OM4 boven single mode anders dan financieel?

[Rensjuh]

Houd er rekening mee dat als je 40G/100G wilt doen, je dan een QSFP krijgt.
Deze zijn een (flinke) slag groter dan een SFP(+) voor 1G/10G/25G en de apparatuur (router/switch) zal ook een stuk duurder zijn...

Houd het voor nu lekker op 1G/10G/25G multimode fiber OM4.
80m kan je prima doen over OM4 fiber en in de toekomst kun je je snelheid eenvoudig upgraden door er andere transceivers in te stoppen als dat nodig is.

10G MM fiber SFP kost ongeveer €25,-

[ Voor 60% gewijzigd door Rensjuh op 21-11-2024 12:29 ]

[Ben(V)]

@XiMMiX
Bliksemschade door inductie komt voornamelijk voor via het spanning net, dat kan kilometers verderop inslaan en nog jouw apparatuur vernielen.
Hetzelfde geld voor de coax en telecom kabels
Is niet te voorkomen, je kunt enkel controleren of je verzekering het dekt (lees de kleine lettertjes over schade via inductie door blikseminslag).

Als die bliksem zo dicht bij je inslaat dat die via inductie op een netwerk kabeltje in de tuin binnenkomt dan heb je wel andere zorgen dan defecte netwerk apparatuur.

[boomer21]

Vroeg me af er zijn genoeg patch kabels met multimode lc en singemode sc te koop.
Maar zijn die ook te koop zonder connectors op de rol voor fiber fusion?( Lassen)

Ben er al tijdje op zoek naar.

Dit dus zonder connectors.
https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-sm-4v-pe.html (single mode)
https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-om3-4v-pe.html (multiimode)

[Rensjuh]

boomer21 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 09:56:
Vroeg me af er zijn genoeg patch kabels met multimode lc en singemode sc te koop.
Maar zijn die ook te koop zonder connectors op de rol voor fiber fusion?( Lassen)

Ben er al tijdje op zoek naar.

Dit dus zonder connectors.
https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-sm-4v-pe.html (single mode)
https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-om3-4v-pe.html (multiimode)

https://www.glasvezelshop...l#270=406&272=416&273=424

Hier word aangeraden om pigtails op te lassen.
Kun je kiezen welk type kabel (OM1/OM2/OM3/OM4/OM5/SM) en aantal vezels.

[Dyckie]

Maakt niet uit wat je neemt want single mode kabel is goedkoper dan multimode maar dan de componenten voor single mode zijn duurder dan die voor multimode. Dus naar prijs zal het ongeveer hetzelfde uitkomen.

[boomer21]

Ja klopt die heb ik al maar ik wilde graag maar met 1 fiber single mode en 2 multi fiber maar dan doe ik die rensjuh aanbeveelt.



Ik bedoel dit eigenlijk maar heb geen idee waar je dit kan kopen?

[ Voor 74% gewijzigd door boomer21 op 23-11-2024 19:05 ]

[CyBeR]

Daar heb je niks aan want dat is losse fiber zonder connectoren er aan. En connectoren er op zetten is bij glas nou net even wat moeilijker.

[Hipska]

Kan ik hier nog een reactie op krijgen aub?

Hipska schreef op donderdag 21 november 2024 @ 10:04:
Is deze mogelijks ook een goede mediaconverter? Dan is alles binnen hetzelfde merk en werkt de SFP module ook? uitvoering: Ubiquiti UF‑AE Converter

En is deze ook een goede kabel hiervoor? Prefab glasvezelkabel - LC/LC - 80 meter (OS2, 4-voudig, 9/125μm).

[Rensjuh]

CyBeR schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:33:
Daar heb je niks aan want dat is losse fiber zonder connectoren er aan. En connectoren er op zetten is bij glas nou net even wat moeilijker.

boomer21 schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 09:56:
Vroeg me af er zijn genoeg patch kabels met multimode lc en singemode sc te koop.
Maar zijn die ook te koop zonder connectors op de rol voor fiber fusion?( Lassen)

Ben er al tijdje op zoek naar.

Dit dus zonder connectors.
https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-sm-4v-pe.html (single mode)
https://www.glasvezelshop.nl/prefab-lt-om3-4v-pe.html (multiimode)

Is ook precies wat er gevraagd word

Hipska schreef op maandag 25 november 2024 @ 09:18:
Kan ik hier nog een reactie op krijgen aub?


[...]

Die converter lijkt prima te zijn.
Die kabel zou ik echter wat mee oppassen.
Dit zijn pigtails, deze zijn gelasd op de vezel.
Deze zijn vrij fragiel en niet gemaakt om te gebruiken als patchvezel.
Deze worden normaal afgewerkt in een patch paneel aan de achterzijde en dan word er met een patchvezel gepatched vanaf paneel naar apparatuur.
Beetje zoals je normaal de vaste UTP afwerkt op een paneel en dan met soepele UTP verder naar apparatuur patched.
Of dan zul je deze moeten afwerken op een patch paneel, of je kijkt voor een lange patch vezel.
Zoiets als deze bijvoorbeeld.

[Hipska]

Bedankt voor je antwoord ivm de kabel, verhelderend. De gelinkte kabel is echter maar weer tot 50m, dit is waarschijnlijk te kort voor de geschetste situatie.

[Rensjuh]

Hipska schreef op maandag 25 november 2024 @ 09:38:
Bedankt voor je antwoord ivm de kabel, verhelderend. De gelinkte kabel is echter maar weer tot 50m, dit is waarschijnlijk te kort voor de geschetste situatie.

Deze is een stukje langer :)

Wil je hem bij kabelshop.nl bestellen (omdat je dan alles bij dezelfde hebt) zou ik ze gewoon een berichtje sturen of ze een kabel van 80m kunnen leveren.

[ Voor 13% gewijzigd door Rensjuh op 25-11-2024 09:44 ]

[Hipska]

Klopt, maar ook geschikt voor buiten?

[CH4OS]

Hipska schreef op maandag 25 november 2024 @ 09:44:
Klopt, maar ook geschikt voor buiten?

Kun je dan toch tegelijk vragen?

[Rensjuh]

Als je hem in een buisje legt kan dat prima, je moet hem enkel niet koud in de grond leggen of bloot tegen de muur aan spijkeren...

[Hipska]

CH4OS schreef op maandag 25 november 2024 @ 09:50:
[...]

Kun je dan toch tegelijk vragen?

Dat stuk ivm vragen aan de webshop was er nadien bij ge-edit. Ik reageerde dus enkel op

Deze is een stukje langer :)