Gevel isoleren met voorzetwand

[Just_I]

De slaapkamers ga ik isoleren, te beginnen aan de achterzijde aangezien het hier tocht en best koud is/kan zijn.
Huidige situatie van de wand is een gevel tussen twee betonnen pilaren met kozijnen over de hele breedte aan de buitenzijde afgewerkt met Keralit.
Kort de opbouw van de wand van buiten naar binnen: Keralit > Gele folie (dampopen?) > 70mm glaswol > transparante folie > 4mm hardboard. De isolatie zit tussen een houten binnen frame.
De betonnen pilaren zitten aan de buitzijde als een soort C profiel om de muren (beton) met de buren. De ruimte hier tussen was gevuld met steenwol die inmiddels wat zwart was, deze isolatie heb ik voor zover het kon verwijderd.


Wat is nu het probleem?
Er zijn een aantal problemen waar ik wat input op zou willen:

• Welke isolatie tussen de pilaar en de binnen wand
• Ruimte tussen de kozijnen en de pilaar waardoor het tocht
• Hardboard verwijderen of niet in verband met vele schroefgaten
• Welke opbouw van een voorzetwand

Pilaar isoleren
Voor de isolatie tussen betonnen pilaren en betonnen muren zat ik te denken aan het volspuiten met isolatie PU schuim. Dit is minder vochtgevoelig en sluit beter/luchtdicht af. Nu komt er tocht en kou tussendoor.
Onderstaand drie foto's van de situatie.



Kieren isoleren
Er zit een ruimte tussen de kunststof kozijn en de betonnen pilaren, hier zijn houten laten gebruikt voor het plaatsen van de kozijnwaartussen kleine kieren zitten tussen zowel het hout/kozijn alsook hout/beton. De kieren zijn tussen de 0 en 2mm breed aan de binnenzijde. Aan de buitenzijde is de ruimte tussen kozijn en pilaar opgevuld met een schuim band de tevens is voorzien van siliconen kit.
De schuimband aan de buitenzijde zit op meerdere plekken deels los waardoor het meij het beste lijkt deze voor een beter alternatief te vervangen, maar ik heb geen idee wat hier een goed alternatief.
De kieren wil ik op de een of andere manier ook opvullen of afsluiten. Is tape eroverheen voldoende of de luchtstroom te af te sluiten als ik de afdichting aan de buitenzijde vervang?



Vernieuwen folie
Op de wand aan de binnenzijde zitten hardboardplaten waar voorheen gipsplaten tegenaan waren geschroefd met als gevolg een flinke hoeveelheid gaten en dus ook geperforeerde folie erachter.
Tevens heeft er een afvoer van een rookkanaal gezeten die door de wand naar buiten ging waardoor er een gat van 20cm in het hardboard en folie zit.
Heeft het zin om de hardboard platen eraf te halen om nieuwe folie te plaatsen of gewoon beter laten zitten omdat er toch een voorzetwandje geplaatst word?



Opbouw voorzetwand
Welke opbouw kan ik het beste kiezen voor de voorzetwand?
Op dit moment is mijn gedachte om een metalstud wandje te maken (75mm/50mm) met ventilatielatten erachter. Als isolatie zou ik bij voorkeur PIR platen gebruiken aangezien dit een beter isolatiewaarde geeft
maar minerale wol is makkelijker te verwerken denk ik. Op de wand zal weer een radiator plaatsenwaardoor ik er 18mm OSB platen op wil zetten en afwerken met gipsplaten. Tevens zullen er vensterbanken onder de kozijnen worden geplaats.

Graag jullie adviezen/input.

[No Hands]

Wat heel belangrijk is is dat je van binnen alles luchtdicht afsluit. Dan heb je de keuze om dampopen of dampdicht te isoleren.
PIR platen isoleren lekker maar zijn lastig op maat te maken, afwerken is dan al snel met PUR en/of tape.
Isolatiewol, houtvezel of steenwol verwerkt veel makkelijker en maakt zichzelf passend.

Naden en kieren van buiten ook netjes afdichten zodat er geen vocht en tocht achter je isolatie kan komen.

[Just_I]

No Hands schreef op zondag 17 november 2024 @ 17:10:
Wat heel belangrijk is is dat je van binnen alles luchtdicht afsluit. Dan heb je de keuze om dampopen of dampdicht te isoleren.
PIR platen isoleren lekker maar zijn lastig op maat te maken, afwerken is dan al snel met PUR en/of tape.
Isolatiewol, houtvezel of steenwol verwerkt veel makkelijker en maakt zichzelf passend.

Naden en kieren van buiten ook netjes afdichten zodat er geen vocht en tocht achter je isolatie kan komen.

Dat snap ik, de concrete vragen blijven echter nog staan.

Is er iemand die een antwoord weet op de vragen in de topicstart?
Welke isolatie tussen muur/pilaar, welke opbouw van het voorzetwandje, hoe kleine kieren het beste te dichten?

[No Hands]

Just_I schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 19:36:
[...]

Dat snap ik, de concrete vragen blijven echter nog staan.

Is er iemand die een antwoord weet op de vragen in de topicstart?
Welke isolatie tussen muur/pilaar, welke opbouw van het voorzetwandje, hoe kleine kieren het beste te dichten?

Misschien even een overzichtsfoto? Ik heb geen idee wat je bedoelt met gevels tussen pilaren.

[Flans]

Just_I schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 19:36:
[...]

Dat snap ik, de concrete vragen blijven echter nog staan.

Ik denk dat het antwoord op je vragen al gegeven is Ik heb mijn antwoorden hieronder even per vraag gedaan.

Just_I schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 19:36:
[...]
Welke isolatie tussen muur/pilaar,

Makkelijkste is het volspuiten met pur zoals je zelf al aangeeft. Ik kan niet goed inschatten hoe diep het is je zou ook nog kunnen kijken of je een pir plaat op maat op maat kunt maken om die erin te schuiven. En dit vervolgens weer vastzetten met pur.

Just_I schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 19:36:
[...]
welke opbouw van het voorzetwandje,

De opbouw zoals je hem beschrijft met metal studs is prima. Ik zou voor pir kiezen, als je het nu toch doet doe het dan in één keer goed. En je zou er voor kunnen kiezen om op de plekken waar de radiator hangt een extra houtenbalk toe te voegen. Vooral voor de zekerheid want dat zou niet nodig moeten zijn.

Just_I schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 19:36:
[...]
hoe kleine kieren het beste te dichten?

pur.

[Joris748]

Kijk ook even goed naar de betonnen pilaren. Afgaand op je verhaal lijken me dat behoorlijke koudebruggen. Dat zwarte zou schimmel kunnen zijn. Dus ook die pilaren moeten op de juiste manier geïsoleerd worden.

Denk ook goed na over hoe je gaat ventileren.

[ Voor 10% gewijzigd door Joris748 op 20-11-2024 06:54 ]

[Denman_]

Just_I schreef op zondag 17 november 2024 @ 14:06:
De schuimband aan de buitenzijde zit op meerdere plekken deels los waardoor het meij het beste lijkt deze voor een beter alternatief te vervangen, maar ik heb geen idee wat hier een goed alternatief.

Dat ziet er uit als compriband. Je zou het kunnen vervangen door nieuw compriband.
Bij goede plaatsing zou dat water- en winddicht moeten zijn.

Ik zou het hardboard verwijderen. Dan kun je waarschijnlijk de oude isolatie vervangen door dikkere nieuwe isolatie en de juiste folie aanbrengen waar nodig.

[ Voor 14% gewijzigd door Denman_ op 20-11-2024 09:43 ]

[Just_I]

No Hands schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 22:34:
[...]


Misschien even een overzichtsfoto? Ik heb geen idee wat je bedoelt met gevels tussen pilaren.

Onderstaand een foto van de voorgevel maar dit is praktische hetzelfde:

Flans schreef op woensdag 20 november 2024 @ 06:33:
[...]

pur.

De kieren bij de kozijnen zie 0-2mm breed, daar krijg ik geen pur tussen is mijn ervaring.

Joris748 schreef op woensdag 20 november 2024 @ 06:52:
Kijk ook even goed naar de betonnen pilaren. Afgaand op je verhaal lijken me dat behoorlijke koudebruggen. Dat zwarte zou schimmel kunnen zijn. Dus ook die pilaren moeten op de juiste manier geïsoleerd worden.

Denk ook goed na over hoe je gaat ventileren.

Ventileren van de ruimte of de isolatie?
De ruimte wor gevebtileerde middels ramen of roosters.
Voor de isolatie van de isolatie adviseer je om een spouw te creëeren tussen voorzetwand en buitenmuur?

Denman_ schreef op woensdag 20 november 2024 @ 09:39:
[...]


Dat ziet er uit als compriband. Je zou het kunnen vervangen door nieuw compriband.
Bij goede plaatsing zou dat water- en winddicht moeten zijn.

Ik zou het hardboard verwijderen. Dan kun je waarschijnlijk de oude isolatie vervangen door dikkere nieuwe isolatie en de juiste folie aanbrengen waar nodig.

Vervangen van dikkere isolatie zal er ook voor zorgen dat het frame verdiept moet worden? Bij voorkeur laat ik de huidige isolatie zitten en plaats ik een voorzetwand met extra isolatie.
Of is het vervangen voor dikker isolatie materiaal een betere optie?

[Joris748]

Ik bedoel ventilatie van de ruimte.

Wat die betonnen pilaar betreft, doel ik op dat het een koudebrug kan zijn. Als het beton aan de binnenzijde koud blijft, omdat het in contact is met de buitenschil is er sprake van een koudebrug. Die zul je dus op de juiste manier moeten isoleren, zodat er geen warmte verloren gaat en geen condensatie op kan treden op plekken waar je het niet wil.

[No Hands]

Dus conclusie, randen langs betonnen pilaren volpurren, de compriband vernieuwen en langs de binnenzijde de naden afkitten en de folie vernieuwen of zorgen dat je nieuwe wandje luchtdicht is van binnenuit.