Uitblaastemperaturen bij een airco voor verwarming

[YBJ]

Wij hebben afgelopen zomer een Mitsubishi HI SRK/SRC50ZS-WF laten monteren. Dit vooral als verwarmingsbron.

Dit werkte tot een week of 3 terug nog prima. Goede warme lucht uit het toestel en de woonkamer kwam prima op temperatuur.

Maar de laatste tijd merken wij dat het systeem voor verwarming niet goed lijkt te functioneren.

Er komt vaak in het begin na opstarten even kortstondig wat licht warme lucht om daarna vervolgens eigenlijk alleen maar vrij koel te geven.

Zelf ben ik al enige weken bezig om e.e.a. in kaart te brengen door metingen.

Zo heb ik de Homewizard energy app om het opgenomen vermogen te kunnen monitoren.

Als voorbeeld is de ruimtetemperatuur 19 graden en de ingestelde temperatuur op het systeem 23 graden.

Na opstarten zie ik het vermogen redelijk vlot opklimmen. Maar zodra er deze ergens rond de 1100-1200W komt schaalt het vermogen daarna direct af en loopt helemaal terug tot rond de 230W.
(Bij dit systeem staat voor verwarming in de specificaties 1.56kW als opgenomen vermogen. Maar ik heb nooit een waarde in al die weken uitgelezen die daar ook maar in de buurt kwam.)

De uitblaastemperatuur van de airco meet dan nog maar iets van 28 graden. Dit blijft minutenlang zo. Op het hoogste punt tikt de uitblaastemperatuur 39-40 graden aan. Maar dit is dan slechts voor een minuut of 2.

Ik kreeg het vermoeden dat het systeem tegen een beveiliging aanloopt tijdens opwarmen, dus ben ook de ingaande temperatuur van de condensor gaan meten met een meter en thermokoppel element.

Daarin is te zien, dat de temperatuur vrij snel oploopt tot meer dan 80 graden. Zodra deze waarde bereikt is, zie ik ook meteen een afschaling van het vermogen via de homewizard app. Dus de link met beveiliging zie ik hierin terug.
Op het punt waar ik meet, meteen aan de ingang van de condensor in de binnenunit, zit ook een temperatuur sensor op dezelfde leiding van de elektronica zelf.

Op de retourleiding van de condensor meet ik op dat moment slechts 37 graden wanneer er aan de toevoerzijde meer dan 80 graden wordt gemeten.

Maar wat mij nog het meest verbaast, is dat ik even op het einde gemeten heb van het eerste buisje wat door de condensor heen loopt. Dus rechts gaat het eerste buisje de condensor in met meer dan 80 graden, maar vervolgens meet ik aan de andere zijde (na pakweg 60cm) maar een temperatuur van maximaal 45 graden. Deze laatste temperatuur is er maar heel kort en daalt dan weer snel. Dus zie ik bijvoorbeeld 88 graden aan het begin van het buisje en aan de andere kant eerder 35 graden of lager.

Dus over zo'n korte afstand is er al meteen 40 graden verdwenen...
En dan moet die warmte nog verder het hele buizenstelsel van de condensor door.

Minutenlang blijft de aanvoertemperatuur op de ingang rond die 80 graden hangen met minimaal vermogen terwijl de uitblaastemperatuur onder de 30 graden dan blijft dalen. Alsof de warmte niet de condensor in kan en vastzit.

Pas wanneer ik waarden aflees rond de 60 graden zie ik het vermogen weer stijgen. En in no time is de aanvoer dan weer 80 plus en begrenst het vermogen weer.
Gedurende deze hele tijd blijft de uitblaastemperatuur gemiddeld slechts zo'n 30 graden. Soms heel kort daar even boven en dan weer terug tot zelfs 25 graden.

Op de manier zoals het nu gebeurt warmt de ruimte namelijk totaal niet op en na een paar uur is de ruimtetemperatuur nog steeds 19 graden.

Er zit ook een zgn High Power functie op deze machine. Deze zorgt ervoor dat het systeem gedurende 15 minuten vol vermogen geeft zonder temperatuurregeling.

Ook dan hetzelfde verhaal. Heel even kort lijkt er iets te komen na een minuut of 4 en vervolgens wordt de uitblaastemp weer koud voor de resterende tijd.
Ook daar is dezelfde tendens te zien van terugbrengen van het vermogen naar nagenoeg niks nadat de 80 graden grens is gedetecteerd en gaat dan zelfs uit na 5 minuten.

Ikzelf vermoed dat er na montage en vulling toch een lekkage is ontstaan ergens in het systeem waardoor deze klacht is gekomen.

Zoals geschreven heb ik al weken lang gemeten en ook geëxperimenteerd met ventilatorstanden, lammelenstanden etc. Ook met hogere en lagere gewenste ingestelde temperaturen (18-30 graden). Niets geeft enige verandering in opwarming.

Nu is mijn vraag voor degenen die hier know-how van hebben, klopt dit wel?
En wat hoort globaal de uitblaastemperatuur te zijn van zo'n soort airco bij verwarming tijdens opwarmen tot aan de gewenste waarde?

Ik hoor heel graag of er mensen (koeltechnici) zijn die meettechnisch weten wat voor soort waarden er zouden moeten uitkomen.

Alvast bedankt!

Ps. Ik heb beroepsmatig een hele lange meettechnische/electronica achtergrond dus weet goed te analyseren. Alleen in de koeltechniek weet ik te weinig van de gebruikte strategieën die men gebruikt.
Daar hoop ik duidelijkheid in te krijgen.

[ Voor 21% gewijzigd door YBJ op 16-11-2024 15:40 ]

[RudolfR]

Hoe hoog staat de ventilator?

Hoger helpt om de warmte weg te krijgen van de unit om zo te voorkomen dat de warmte zich verzamelt rond de airco zelf en daardoor een hogere waarde meet dan in de rest van de ruimte.

[joca]

Is een delta t van 5 graden tov de ingestelde temperatuur niet genoeg om de ruimte te verwarmen? Dat is 9 graden tov de ruimte temperatuur. Een veel hogere temperatuur zal mogelijk leiden tot een overshoot van je ruimtetemperatuur.
Met een lagere temperatuur zal het opwarmen wel langer duren uiteraard, maar dat is wel energie efficiënter.

[Mediacj]

Wat je allemaal beschrijft is een normaal werkende airco die aan het verwarmen is.

Niets bijzonders ook niet voor wat betreft het opgenomen vermogen, dat is normaal dat het stijgt en daarna afloopt.

[nodri2000]

Ik denk dat de airco netjes regelt. Als er 23 graden gevraagd wordt bij 19 graden temperatuur dan heeft het geen nut om 40-50 graden lucht in te gaan blazen. Dit zal resulteren in pendelen van de unit en dat is net wat je niet wilt. Je schiet over je setpoint heen.

Wat veel mensen niet weten is dat verwarmen met een warmtepomp (L/W, L/L en W/W) wezenlijk verschilt dan met een cv ketel. Het is een spel van de lange adem, zet de unit aan en laat hem gewoon een dag draaien. Als die dan nog niet de gewenste temperatuur haalt dan kan je verder gaan kijken.

[eLScha]

Terug naar de basis: wordt het 23 graden in de ruimte als je daarom vraagt? Zo ja, niks aan de hand. Zo nee, bel de installateur en zeg dat je ruimte niet warm wordt.

[Technician-]

Mediacj schreef op zaterdag 16 november 2024 @ 13:30:
Wat je allemaal beschrijft is een normaal werkende airco die aan het verwarmen is.

Niets bijzonders ook niet voor wat betreft het opgenomen vermogen, dat is normaal dat het stijgt en daarna afloopt.

Mooi is dat hè? Mensen met veel meetzijdige opleidingen gaan meten en dan (foute) conclusies trekken. Je kunt er beter soms helemaal geen verstand van hebben.
Zie je ook bij mensen die nauwgezet alle grafiekjes volgen. Die kunnen ook allerlei conclusies trekken.

Aan TS.
Zet eens de wenswaarde op 30C en meet dan nog eens.
Een binnenunit heeft een hele hoge flow en werkt met lage delta T (ruimte / inblaas) van 5 tot 7 k

[YBJ]

Vandaag is de installateur op bezoek geweest. Ik heb hem al mijn bevindingen verteld en de metingen laten zien.

Daarna is hij zelf zijn eigen metingen gaan doen.
Niet veel later bevestigde hij dat het systeem inderdaad niet goed werkte. Deze kwam niet aan de juiste drukken en temperaturen op de diverse meetpunten.

Hij is daarna op zoek gegaan of er mogelijk een lekkage ergens te traceren was. Niet veel later riep hij dat hij inderdaad een lekkage had gevonden. Aan de koppeling van de persleiding bij de buitenunit. Hij liet mij dit zien en toen hij op de bewuste koppeling meette sloeg zijn meter inderdaad maximaal uit op lekkage.

Daarna is hij als eerste begonnen met het restant koelgas uit het systeem te halen waarna hij de reparatie kon beginnen.

Met zeer grote precieze en geduld heeft hij de totale installatie langdurig daarna getest of deze volledig dicht was.
Daarna is er pas weer nieuw koelgas ingegaan. In totaal bleek er zo'n 150 gram R32 te zijn verdwenen.

Het systeem werkt nu weer optimaal zoals het hoort. Hij haalt nu ook het opgegeven vermogen van 1.56kW.

De installateur had er duidelijk plezier in dat hij nu eens iemand trof die echt huiswerk had gedaan alvorens iets te roepen zonder inhoud. Niet eerder had hij iemand getroffen die zo gedetailleerd de klacht al kon laten zien middels metingen zei hij;
"De meeste mensen komen vaak als het apparaat niets meer doet."

Hij gaf aan zelf aan uit mijn info ook weer best iets extra te hebben opgestoken.
Dus beiden erg blij.

Kortom;
Wat ik in mijn startbericht schreef betreft;

- Is dus GEEN normale werking
- Regelde de airco dus NIET netjes
- blaast de airco nu gewoon met 40 graden ZONDER overshoot of pendelen

En inderdaad;

- Mooi hè, dat er mensen zijn die kunnen meten en (GOEDE) conclusies trekken middels zorgvuldige data en grafieken ipv mensen die er geen verstand van hebben en een onzinnige en beterweterige reactie plaatsen waar niemand verder iets aan heeft.