Office & 4k video edit systeem

[wcduck]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
De PC gaat gebruikt worden voor algemen Office taken. Daarnaast zal regelmatig 4k beeldmateriaal bewerkt worden. De huidige PC kan de beelden niet eens inladen, laat staan bewerken. In de toekomst dient de hoeveelheid opslag uitgebreid te kunnen worden. Meerdere M2 sloten zijn dus benodigd. In de toekomst gaan wellicht ook AI taken uitgevoerd worden. Daarnaast dient de PC wel enige jaren, rond de 7, mee te gaan.

Wat mag het systeem gaan kosten?
€ 1300, maar minder is altijd beter. Als er een degelijk systeem voor € 700 in elkaar gezet kan worden dan is dat ook goed.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Een 1 TB sata ssd als 2e schijf. Daarnaast een toetsenbord, muis en beeldscherm.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Alle componenten om een pc te bouwen. Ik twijfel of een videokaart nodig is. Wellicht kan deze later aangeschaft worden als er meer AI taken uitgevoerd gaan worden.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
De PC staat in een afgesloten PC meubel. De airflow is verre van optimaal. De huidige PC was aanvankelijk zeer stil. Nu is het echter een stofzuiger, waarschijnlijk door opgebouwd stof.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
Ik heb een aantal componenten hieronder gespecificeerd. Zijn de onderstaande componenten, voor de prijs, goede keuzes? Zo heb ik het moederbord gekozen omdat deze 4 M2 sloten en 2.5 Gbit LAN heeft. Wellicht is er een goedkoper bord dat deze eigenschaffen heeft.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-14700 Boxed	€ 335,-	€ 335,-
1	Moederborden	Gigabyte Z790 AORUS ELITE AX	€ 207,67	€ 207,67
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64	€ 195,74	€ 195,74
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 119,-	€ 119,-
1	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 235,70	€ 235,70
			Totaal	€ 1.204,91

[martyw]

Zoals je al gemerkt hebt is het geen goed idee een PC in een afgesloten kast te zetten. Weet je zeker je huidige PC niet onder zijn kunnen presteert doordat hij 'throttelt' (als CPU's te warm worden schakelen ze terug).

Maar als dat niet het geval is: deze Intel wil je niet, zeker niet nu de opvolger uit is, zie het nieuwes hiervover, bijvoorbeeld There is no fix for Intel’s crashing 13th and 14th Gen CPUs — any damage is permanent. Ook is hij niet goed koel te houden met een luchtkoeler, je hebt waterkoeleing nodig.

Neem dan liever iets met de laatste generatie CPU, een modernere voeding, en een beter ventilerende kast

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 433,34	€ 433,34
1	Moederborden	MSI PRO Z890-P WIFI	€ 246,51	€ 246,51
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 89,95	€ 89,95
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64	€ 195,74	€ 195,74
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF3 - 850W Zwart	€ 121,05	€ 121,05
1	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 235,70	€ 235,70
			Totaal	€ 1.381,19

[ Voor 4% gewijzigd door martyw op 07-11-2024 16:11 ]

[wcduck]

martyw schreef op donderdag 7 november 2024 @ 16:11:
Zoals je al gemerkt hebt is het geen goed idee een PC in een afgesloten kast te zetten. Weet je zeker je huidige PC niet onder zijn kunnen presteert doordat hij 'throttelt' (als CPU's te warm worden schakelen ze terug).

Maar als dat niet het geval is: deze Intel wil je niet, zeker niet nu de opvolger uit is, zie het nieuwes hiervover, bijvoorbeeld There is no fix for Intel’s crashing 13th and 14th Gen CPUs — any damage is permanent. Ook is hij niet goed koel te houden met een luchtkoeler, je hebt waterkoeleing nodig.

Neem dan liever iets met de laatste generatie CPU, een modernere voeding, en een beter ventilerende kast

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 433,34	€ 433,34
1	Moederborden	MSI PRO Z890-P WIFI	€ 246,51	€ 246,51
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 89,95	€ 89,95
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64	€ 195,74	€ 195,74
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF3 - 850W Zwart	€ 121,05	€ 121,05
1	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 235,70	€ 235,70
			Totaal	€ 1.381,19

Bedankt voor je input. De reden om voor deze cpu te gaan is omdat deze over het algemeen sneller in videobewerken is dan de Arrow Lake. Daarnaast geven, volgens de reviewers, de Arrow Lake cpu's veel storingen, een groot bug-festijn.

Als ik Intel mag geloven zouden de 13 en 14 gen cpu's met de nieuwe bios updates niet meer moeten slijten.

[martyw]

Tweakers is het niet met je eens, ook de Intel Core Ultra 5 245K verslaat de oude i9.....

(uit de recensie Intels radicale antwoord op Ryzen 9000/Intel Core Ultra 5 245K, 7 265K en 9 285K Review/Foto- en videobewerking)

[ Voor 10% gewijzigd door martyw op 07-11-2024 20:50 ]

[wcduck]

martyw schreef op donderdag 7 november 2024 @ 20:47:
Tweakers is het niet met je eens, ook de Intel Core Ultra 5 245K verslaat de oude i9.....
[Afbeelding]
(uit de recensie Intels radicale antwoord op Ryzen 9000/Intel Core Ultra 5 245K, 7 265K en 9 285K Review/Foto- en videobewerking)

Ik was ook erg verbaasd over de review op Tweakers. Ik heb 8 reviews gelezen of gezien, en Tweakers was een van de weinige bronnen waar de Arrow Lake 245 hoger scoorde dan de 14700 serie op gebied van videobewerking of andere productiviteit. Zie ook hier:
YouTube: Intel Core Ultra 5 245K CPU Review & Benchmarks vs. 5700X3D, 13700K,...
YouTube: Thank You for Trying, Intel - Core Ultra 285K & 245K Review
YouTube: Intel Hits Reset - Ultra 9 285K & Ultra 5 245K Performance Review
YouTube: Intel Hits Reset - Ultra 9 285K & Ultra 5 245K Performance Review
https://youtu.be/MyDZo0QYcIE?t=604


Op andere productiviteitgebied zijn de scores zelfs 45% lager dan de 14700, zoals (de)compressie (wordt dagelijks gebruikt ivm backups):
YouTube: Intel Core Ultra 5 245K CPU Review & Benchmarks vs. 5700X3D, 13700K,...
YouTube: Intel Core Ultra 5 245K CPU Review & Benchmarks vs. 5700X3D, 13700K,...
YouTube: Intel Core Ultra 5 245K Benchmarks, Oddly Slow For Gaming!
YouTube: Intel Core Ultra 5 245K Benchmarks, Oddly Slow For Gaming!

Waar het merendeel van de reviewers het wel over eens is: het Arrow Lake platform is vooralsnog erg buggy. Wellicht is het verstandiger even de kat uit de boom te kijken ivm stabiliteit en of de videobewerkingscapaciteit misschien door een update een sprong kan maken.

[wcduck]

Een kleine kick. Heeft iemand nog suggesties, op- of aanmerkingen op het voorgestelde systeem?

[Woezik]

Ook puget laat zien dat Intel Core Ultra in Adobe aanzienlijk sneller is dan de oude generatie: https://www.pugetsystems....-content-creation-review/
Vanwege de inmiddels bekende problemen met high-end 14e generatie zou ik zeker ook voor de build van @martyw kiezen. Dat er voor Intel Core Ultra nog enkele bios updates zullen komen verwacht ik wel bij een compleet nieuw ontwerp. Dat was bij de introductie van Ryzen 7000 ook nodig.

Ik zou voor videobewerking ook een SSD met cache nemen. Zoals eerder opgemerkt is de luchtkoeler te licht voor een 14700. De BQ Pure 500 heeft te weinig koelmogelijkheden. De RM850x is een goede voeding, maar te oud, waardoor deze geen 12VHPWR connector heeft die je nodig hebt bij de meeste RTX40xx videokaarten.

[wcduck]

@martyw
@Woezik
Ik denk dat jij en Woezik gelijk hebben. Het is in dit geval verstandiger om voor een Arrow Lake te gaan. Ik heb de samenstelling dan ook aangepast.

Woezik, goed punt dat de kast voor mijn toepassing niet toereikend is en de voeding achterhaald is.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 433,99	€ 433,99
1	Moederborden	Gigabyte Z890 UD WIFI6E (rev.1.0)	€ 229,30	€ 229,30
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 92,-	€ 92,-
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64	€ 204,30	€ 204,30
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF3 - 850W Zwart	€ 121,05	€ 121,05
1	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 238,90	€ 238,90
			Totaal	€ 1.356,44

Hebben jullie nog op of aanmerkingen over dit systeem?

@martyw Ik zie dat een bericht van je verwijderd is. Is dit expres gedaan?

[teun-v]

Ik mis eigenlijk nog een videokaart in je systeem, ik weet niet zeker of de gekozen Intel cpu nu wel hardware encoders heeft maar ik denk het niet.

Ik weet dat dit niet in je huidige lijstje qua budget zonder enorm te schuiven. Intel ARC lijken prima kaarten te zijn voor video bewerking.

Desnoods kijk je of je een mooie rtx 2070 kaart op de tweedehands markt, maar stop er wel eentje in je computer.

[Woezik]

Enkele suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 433,99	€ 433,99
1	Moederborden	ASRock Z890 LiveMixer WiFi	€ 273,70	€ 273,70
1	Behuizingen	Chieftec Apex Q	€ 79,-	€ 79,-
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 SE	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV564G640C32K	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 113,99	€ 113,99
2	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB	€ 129,90	€ 259,80
			Totaal	€ 1.384,38

Behuizing met geluiddemping en 2x 14cm + 1x 12cm fans en front USB-C: https://www.chieftec.eu/products-detail/575/GA-01B-Q-OP
Sneller en goedkoper 6400CL32 geheugen met 10,0 true latency
2x 2Tb SSD's met cache
Luxer moederbord met zwaardere stroomvoorziening, beter audiochip en heatspreaders op alle M2 sloten.
Iets goedkopere voeding.
Cpu-koeler met 7 heatpipes.

[wcduck]

Woezik schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 17:45:
Enkele suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 433,99	€ 433,99
1	Moederborden	ASRock Z890 LiveMixer WiFi	€ 273,70	€ 273,70
1	Behuizingen	Chieftec Apex Q	€ 79,-	€ 79,-
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 SE	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV564G640C32K	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 113,99	€ 113,99
2	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB	€ 129,90	€ 259,80
			Totaal	€ 1.384,38

Behuizing met geluiddemping en 2x 14cm + 1x 12cm fans en front USB-C: https://www.chieftec.eu/products-detail/575/GA-01B-Q-OP
Sneller en goedkoper 6400CL32 geheugen met 10,0 true latency
2x 2Tb SSD's met cache
Luxer moederbord met zwaardere stroomvoorziening, beter audiochip en heatspreaders op alle M2 sloten.
Iets goedkopere voeding.
Cpu-koeler met 7 heatpipes.

Hartelijk dank voor je suggesties. Per aangedragen item:
- Behuizing lijkt me inderdaad beter. Scheelt weer fans kopen en dempt het geluid wat beter. Hij staat wel in een luchtdichte kast. Is deze kast dan nog steeds ok?
- intern geheugen: goede vondst! Beter geheugen voor minder geld.
- 2x 2TB SSD met cache. Daar ben ik nog niet helemaal uit. Waarom niet gewoon voor 1x 4TB? Ook is deze keuze 45 euro meer dan het alternatief. Scheelt het echt een hoop in snelheid?
- de keuze van het moederbord neem ik denk ik niet over. Reden hiervoor is dat ik graag voor de laatste standaarden ga. Denk daarbij aan DP 2.1 ipv 1.4, USB 4 40gbps ipv USB 3.2 10gbps, WIFI 7 etc. Nadeel van de Gigabyte Z890 EAGLE WIFI7 is echter dat de audio tegenvalt (ook geen optical out). Zie ik iets over het hoofd?
- Ik kan de garantieduur van de aangedragen GF A3 voeding niet vinden. Bij de oorspronkelijke GF3 zat er 10 jaar garantie op. Zijn er, buiten de goedkopere prijs, andere voordelen voor de aangedragen voeding? In de specs sheets zie ik wel wat verschillen, maar veel wijs word ik er niet uit.
GF A3: https://www.thermaltake.c...w-tt-premium-edition.html
GF3: https://www.thermaltake.c...d-tt-premium-edition.html

De lijst tot nu:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 429,-	€ 429,-
1	Moederborden	Gigabyte Z890 EAGLE WIFI7 (rev. 1.0)	€ 241,99	€ 241,99
1	Behuizingen	Chieftec Apex Q	€ 79,-	€ 79,-
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 SE	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV564G640C32K	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 114,85	€ 114,85
1	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 4TB	€ 278,06	€ 278,06
			Totaal	€ 1.366,80

[Woezik]

Het afgesloten PC meubel had ik inderdaad dit keer gemist. Een mesh front is dan het beste. Hoe veel vrije ruimte heb je aan de bovenzijde? Een fan aan de achterzijde heb je waarschijnlijk weinig aan, wellicht kun je aan de bovenzijde nog wat warmte afvoeren.

De cache is SLC (Single Level Cell) geheugen en gaat langer mee en houd de schrijfprestaties bij schrijven langer vast. Ik ging bij 2x 2Tb uit van een meerprijs van € 25,-. Bij 1x 4Tb kan het inderdaad wel € 45,- zijn.

Livemixer heeft 2x Thunderbolt4 (=USB4=40Gb/s), HDMI2.1 (voor bijv. TV), wifi7, Bluetooth5.4, Optische uitgang, ALC1220 audio, 4x snelle M2 sloten (3x gekoeld). Display uitgang is inderdaad 1.4, maar de interne gpu is te zwak om de bandbreedte vol te trekken. DP2.1 zal niets toevoegen.
De Z890 UD Wifi7 is inderdaad beter dan de wifi6 die in je eerdere post stond. Gekoelde M2 sloten is erg praktisch. Iets betere stroomvoorziening (840A versus 720A (1440A Livemixer)), audio niet gespecificeerd, maar waarschijnlijk ALC897.

Megekko vermeldt voor de GF A3 die een jaar jonger is ook 10jaar garantie. Beide semi-passief en beide ondersteunen een 450W RTX videokaart. GF3 een 13,5cm FDB, de GF A3 een 12cm FDB fan.

[wcduck]

Woezik schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 20:45:
Het afgesloten PC meubel had ik inderdaad dit keer gemist. Een mesh front is dan het beste. Hoe veel vrije ruimte heb je aan de bovenzijde? Een fan aan de achterzijde heb je waarschijnlijk weinig aan, wellicht kun je aan de bovenzijde nog wat warmte afvoeren.

De cache is SLC (Single Level Cell) geheugen en gaat langer mee en houd de schrijfprestaties bij schrijven langer vast. Ik ging bij 2x 2Tb uit van een meerprijs van € 25,-. Bij 1x 4Tb kan het inderdaad wel € 45,- zijn.

Livemixer heeft 2x Thunderbolt4 (=USB4=40Gb/s), HDMI2.1 (voor bijv. TV), wifi7, Bluetooth5.4, Optische uitgang, ALC1220 audio, 4x snelle M2 sloten (3x gekoeld). Display uitgang is inderdaad 1.4, maar de interne gpu is te zwak om de bandbreedte vol te trekken. DP2.1 zal niets toevoegen.
De Z890 UD Wifi7 is inderdaad beter dan de wifi6 die in je eerdere post stond. Gekoelde M2 sloten is erg praktisch. Iets betere stroomvoorziening (840A versus 720A (1440A Livemixer)), audio niet gespecificeerd, maar waarschijnlijk ALC897.

Megekko vermeldt voor de GF A3 die een jaar jonger is ook 10jaar garantie. Beide semi-passief en beide ondersteunen een 450W RTX videokaart. GF3 een 13,5cm FDB, de GF A3 een 12cm FDB fan.

Zie hier het gebrek aan airlow. De schuifdeur van de kast staat altijd dicht. De pc staat dus geheel in de kast, zonder enige ventilatie (let wel: niet mijn kast of pc). Wat voor mesh-kast valt hiervoor aan te raden? Volgens mij kan ik best met een goedkope kast af. Uit het zicht en airflow boeit niet veel. Ik denk zelf aan deze met het zijpaneel open: uitvoering: be quiet! Pure Base 500 Zwart



Je suggestie van de snellere SSD houdt ik aan. Thanks!

Met betrekking tot het Liveviewer mobo: goed punt dat DP 1.4 geen issue hoeft te zijn. Ik weet echter nog niet of het de 40 euro extra waard is.

Ik heb wat nader onderzoek gedaan naar de GF A3 en de GF3. Ik begreep dat de GF3 volledig gebruik maakt van Japanse componenten, en de GF A3 een mix van Chinees en Japans.

"GF3 is 100% JP capacitors

GF A3 is only main JP capacitor

GF3 has better stability

EX: low ripple noise <30mV, voltage regulation<2%

Thats why GF A3 is cheaper than GF3

If you only concern about efficiency, price and size (GF A3 only 140mm dept), you could choose GF A3

bron Thermaltake: https://community.thermal...gf3-and-toughpower-gf-a3/

Ik heb nog een vraag over de koeler: uitvoering: Thermalright Phantom Spirit 120 SE
Op meerdere sites staat niet de socket 1851 aangegeven als ondersteunde socket. Gaat dit problemen opleveren? Kan ik de socket 1700 bracket gebruiken voor het monteren?

[ Voor 10% gewijzigd door wcduck op 16-11-2024 18:13 ]

[Woezik]

Een behuizing die een mesh front en mesh bovenzijde heeft, zoals: https://tweakers.net/pric...;2044132;1883456;1609778/ En de bovenzijde vrij laten, zodat de warmte ook weg kan.
Met een AIO-koeler aan de bovenzijde krijg je de warmte er ook makkelijk uit. Bij luchtkoeling wil je eigenlijk de koeler een kwartslag draaien zodat de warmte lucht naar boven plaatst en een top fan om die eruit te blazen.


Ja, de socket 1851 is compatible met LGA1700 cpu-koelers. Het helpt wel als het contactoppervlak groot is, want door de vele chips is de warmte nu over een groter oppervlak. Met de ruimte die 7 heatpipes kosten, zal dat wel goed zitten. https://www.intel.com/con...000099700/processors.html

[wcduck]

Woezik schreef op zaterdag 16 november 2024 @ 19:40:
Een behuizing die een mesh front en mesh bovenzijde heeft, zoals: https://tweakers.net/pric...;2044132;1883456;1609778/ En de bovenzijde vrij laten, zodat de warmte ook weg kan.
Met een AIO-koeler aan de bovenzijde krijg je de warmte er ook makkelijk uit. Bij luchtkoeling wil je eigenlijk de koeler een kwartslag draaien zodat de warmte lucht naar boven plaatst en een top fan om die eruit te blazen.


Ja, de socket 1851 is compatible met LGA1700 cpu-koelers. Het helpt wel als het contactoppervlak groot is, want door de vele chips is de warmte nu over een groter oppervlak. Met de ruimte die 7 heatpipes kosten, zal dat wel goed zitten. https://www.intel.com/con...000099700/processors.html

Wederom hartelijk dank! Ik heb de kast gekozen die reeds eerder door je was aangedragen: de Chieftec Apex Q. Ook fijn dat de koeler compatible is met de socket 1700 socket. Daar was ik niet van op de hoogte. Dit is het uiteindelijk geworden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core Ultra 7 265K Boxed	€ 429,-	€ 429,-
1	Moederborden	Gigabyte Z890 EAGLE WIFI7 (rev. 1.0)	€ 241,99	€ 241,99
1	Behuizingen	Chieftec Apex Q	€ 79,-	€ 79,-
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 SE	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV564G640C32K	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF3 - 850W Zwart	€ 123,72	€ 123,72
1	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 4TB	€ 278,69	€ 278,69
			Totaal	€ 1.376,30

Ik heb zojuist de componenten besteld.