Dragende muur | Verhoogde vloer

[Anne1556]

Hoi allemaal,

Ik heb twee vragen:
1. Hebben jullie een idee of deze twee muren dragend zijn? Zou je dat ergens aan kunnen zien of herkennen?







2. Hebben jullie een idee waar zo'n verhoogd gedeelte in de woonkamer van gemaakt is? Is dit makkelijk te verwijderen?


Alvast bedankt! Groetjes Anne

[TheGhostInc]

Anne1556 schreef op zaterdag 2 november 2024 @ 22:43:
1. Hebben jullie een idee of deze twee muren dragend zijn? Zou je dat ergens aan kunnen zien of herkennen?

De dikte van de muur zegt dragend. De muur ziet er dubbelsteens uit (>20cm) wat je meestal niet doet als het niet nodig is. Daarnaast staan er 2 tegen over elkaar, met een lager plafond. Er kan een hele mooie draag constructie in zitten verstopt.

Als de muur hol klinkt kunnen er ook 1 of meerdere stalen staanders in zitten of ze worden ook gebruikt als leidinggoot voor een afvoer oid.

Anne1556 schreef op zaterdag 2 november 2024 @ 22:43:
2. Hebben jullie een idee waar zo'n verhoogd gedeelte in de woonkamer van gemaakt is? Is dit makkelijk te verwijderen?

Meestal is dat niet zo'n probleem, als er geen kelder onder zit is de kans groot dat de vloer doorloopt en dit er los opstaat. Anders wordt het uitgraven en beton storten.

Maar je hebt een uniek huis, een beetje voorzichtigheid is wel op z'n plek. Het is geen 13 in een dozijn tussenwoning.

[Romborum]

Bouwtekening opvragen bij de gemeente?
Je gaat niet gokken met zoiets, op got zeiden ze dat de muur wel weg kon...

Ik denk dat als je een muur weghaalt, dat je dan alles weg haalt, dus er zal een reden zijn dat dit niet gedaan is in het verleden, dus grote kans dat het een draagconstructie is. Misschien ontdek je door de tekening ook waarom de vloer verhoogd is, ook dit zal een reden hebben, want dat doe je toch niet voor de lol?

[99ruud99]

Als je mij laat gokken met deze info zonder tekeningen en plattegronden zeg ik draagmuur. Dit lijkt op een keuken die vroeger dicht was en open gemaakt is, met een H profiel bovenin om de overspanning te verdelen.

[paQ]

met ^^

Ik denk dat hier een balk is opgelegd.

[No Hands]

Romborum schreef op zondag 3 november 2024 @ 00:27:
Bouwtekening opvragen bij de gemeente?
Je gaat niet gokken met zoiets, op got zeiden ze dat de muur wel weg kon...

Ik denk dat als je een muur weghaalt, dat je dan alles weg haalt, dus er zal een reden zijn dat dit niet gedaan is in het verleden, dus grote kans dat het een draagconstructie is. Misschien ontdek je door de tekening ook waarom de vloer verhoogd is, ook dit zal een reden hebben, want dat doe je toch niet voor de lol?

Vergis je niet in de dingen waar mensen lol in hebben. In de jaren 70 werden er expres kuilen, zinloze trappetjes en verhogingen in woningvloeren aangebracht. Toen leuk, nu vaak niet erg praktisch.

[D.deJong]

Daar zou nog wel eens een dragende balk in kunnen liggen.

[Wilke]

Het beste antwoord op vraag 1 is: je kunt dat zien op de bouwtekening.

Zoals anderen al opmerken is uit de zichtbare opbouw echter zeer waarschijnlijk dat dit inderdaad dragend is.

[TweakHm]

Woning heeft niet toevallig een uitbouw welke op die overgang begint ?
Gelet op plafond overgang lijkt het er wel op namelijk.
Dan is die muur zeker dragend omdat die, al dan niet, samen met een extra draagbalk de achtergevel draagt.

Dat vervangen betekent een nieuwe constructieberekening en flink hak en breekwerk om een nieuwe draagbalk te plaatsen, als dat mogelijk is volgens de constructeur. In ieder geval niet echt een doe het zelf klus.

[Ivow85]

Ik sluit me aan bij de voorgangers: Gezien de dikte van de muur en het feit dat er een balk op lijkt te liggen, zijn beide muren vermoedelijk dragend.

Om het zeker te weten zul je de bouwtekeningen moeten bemachtigen en die met een deskundige eens bekijken.

De verhoging kan van vanalles gemaakt zijn. Van een vrij simpele houten constructie met een paar vloerplaten er op, tot aan domweg gestort beton.
Het eerste is makkelijk weg te halen, het tweede heel moeilijk.
Het kan zelfs zo zijn dat het hoogteverschil constructief is aangebracht. Vrienden van mij hebben een huis waar aan de voorkant de vloer hoger ligt en een kruipruimte is aangebracht, vervolgens 3 traptreden naar beneden naar de zitkamer en daar is geen kruipruimte aanwezig. Is een rijtjeshuis en de halve wijk is zo gebouwd. Dat hoogteverschil in de vloer weghalen is onmogelijk tegen redelijke kosten.

[ Voor 54% gewijzigd door Ivow85 op 03-11-2024 10:21 ]

[AtomicShockwave]

Jup, dit lijkt een oude achtergevel. Heb je een achter aanzicht van buiten genomen?

[vogelmans]

Waarschijnlijk zijn de muurtjes wel dragend. Als er een kruipruimte onder de vloer zit kun je kijken of er op die plaats (onder de vloer) ook een muur staat.
Het hoogte verschil tussen de vloeren kun je oplossen door het hoogteverschil op te vullen met tempexplaten daar zwaluwstaart platen overheen en een laagje beton. De vloer moet op die plek stevig genoeg zijn want er komt extra gewicht op (betonlaagje). Dan kun je daar ook nog vloerverwarming in verwerken en de vloer is daar perfect geïsoleerd. Het plafond moet natuurlijk wel hoog genoeg zijn zodat je wel 240 a 250 cm hoogte overhoud.
Door bepaalde dragende constructies kun je de muurtjes wel weghalen maar daar moet dan in ieder geval een constructeur naar kijken die sterkte berekeningen kan maken.

[ Voor 6% gewijzigd door vogelmans op 03-11-2024 12:53 ]

[Ruud033]

Deze muur is hoogstwaarschijnlijk wel dragend, 90% zeker. Die aftimmering zoals anderen al aanwijzen verraad het al.

Kan niet volledig inschatten omdat de hele situatie niet in beeld is. Is bij de keuken naar buiten gebouwd met een plat dak? Wat zit op de 1e verdieping precies boven die kolom?

Ik heb zo'n vermoeden dat hier later een doorbraak is gemaakt. Is vaak niet te zien op gemeente tekeningen. Dat wordt niet ingediend.

Wat je kan doen is 1 van die spotjes in je keuken eruit halen en kijken in de richting van de plafondhangers / balklaag mee of je de stalen balk kan zien die hoogstwaarschijnlijk op die kolom staat. (leg eerst een zaklamp op de gipsplafondplaat om te verlichten richting stalen balk en steek daarna je telefoon door het gaatje en maak een foto. Als je daar wel een stalen balk ziet dan is het sowieso dragend.

Als je daar een gemetselde penant ziet dan kan het zijn dat de breedplaat daar een tussentijdse oplegging heeft. Dat wil dus niet meteen zeggen dat je gevrijwaard bent.

Kan zo niet inschatten of je een betonnen vloer hebt adhv deze fotos die overspant van bouwmuur naar bouwmuur.

Als je echt zekerheid wil haal dan een aannemer erbij die op locatie komt kijken.

[Jan-man]

Die doorbraak is op basis van de fotos 95% zeker dragend. Maar zou gewoon de bouwtekeningen opvragen.

Die verhoging kan van vanalles gemaakt zijn. Als je mazzel hebt is het hout, heb je pech dan is het gegoten beton.

[ Voor 0% gewijzigd door Jan-man op 03-11-2024 14:50 . Reden: dt ]

[Theo]

Beide stukjes muur zijn idd dragende muren. Dit kun je op meerdere manieren zien:

1. Het huis lijkt verbouwd te zijn waarbij er niet goedkoop is gebouwd. Dus een nette afwerking, niet goedkope keuken en vloer, goede inbouwkasten. Ofwel, het is verbouwd naar wens waarbij het budget niet zo belangrijk was. Bij zo'n verbouwing zal je zeker die twee stukjes muren weggehaald hebben. Dat dit niet is gedaan is opmerkelijk en verraad dat de muren niet weg konden. Ofwel dragende muren.

2. Een binnenmuur is nog geen 10 cm dik. Een dragende muur is dikker. En een voormalig buitenmuur (die over het algemeen dragend zijn) is meer dan 20 cm dik. Beide stukjes muur lijken zeker 20 cm dik te zijn, dus een voormalig buitenmuur te zijn of een stevige dragende binnenmuur. In beide gevallen is het dus dragend.

3. Recht boven beide muren zit een verlaging in het plafond wat verraad dat hier 'iets' moet zitten daar het logischer was om het plafond gewoon door te trekken. Dat dit niet zomaar kan is omdat hier dus iets onder zit. Gezien de verlaging zowel begint als eindigt bij beide muurtjes is het te verwachten dat hier een stevige stalen H balk ligt als draagbalk. Dus vanwege de verspringing is er een sterk vermoeden op een dragende muur.


Je kunt ook testen of het een dragende muur is.
1. Klop tegen de muur aan. Klikt het stevig? (geen hout, gasbeton) Dan is de kans dat het een dragende muur is erg groot.
2. Boor een gaatje in de muur en kijk naar het gruis dat er uit komt. Is het baksteen? Dan is het een dragende muur.
3. Regel een warmtebeeldcamera. Grote kans dat je de dragende balk kunt zien zitten omdat het hier iets kouder is. Dit kun je niet meten met een thermometer, maar wordt wel zichtbaar met een warmtebeeldcamera.
4. Dit wil ik niet aanraden, maar haal de muur weg. Stort het huis in? Dan was het een dragende muur

[Analamoebe]

Bijzondere reacties op basis van een paar foto's . Ik als bouwkundige onthoudt mij van inhoudelijke reacties, want zonder tekening of het irl gezien te hebben, is er niet veel van te zeggen.