slimme 16A schakelaar met energiemeting

[dbennik]

Mijn vraag
Ik rij sinds kort een PHEV en deze laad ik voor de deur op via een (waterdicht) buitenstopcontact op een paaltje voorin de tuin welke ik heb aangelegd. Het opladen gebeurd nu dus met een (IP67) laadkabel met schuko stekker aansluiting (en mennekes aan de auto). Deze laat ik permanent aangesloten op het waterdichte buitenstopcontact. Het is dus een soort laadpaaltje geworden.
Dit buitenstopcontact zit nu direct in mijn groepenkast aangesloten op een eigen groep. Dit via installatiedraad (3 x 2.5mm in elektrabuis) in de meterkast en dan via een lasdoos door op een grondkabel (2 x 2.5mm met aardscherm).

Omdat ik de laadkabel (met adapter) aangesloten wil laten maar niet wil dat de adapter continue aan staat, schakel ik de stroom van deze groep steeds uit/aan in de meterkast. Dit zou ik graag op een handigere manier willen kunnen doen (via een app of fysieke schakelaar buiten de meterkast) en indien veilig te realiseren het liefste ook het stroomverbruik meten en uitlezen in Domoticz (ik lees ook al mijn slimme meter uit en mijn PV installatie).

Relevante software en hardware die ik gebruik
16A installatieautomaat (Attema)
2200W auto thuislader (Schuko - Mennekes)
Domoticz op een Raspberry Pi

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Shelly plus 1 PM
Deze had ik ingebouwd en dit werkte goed wat betreft in-/uitschakelen en energie meten. Ik vond alleen dat de shelly zelfs idle al heel warm is (45 graden) en bij belasting al helemaal heet wordt (>75 graden). Ik twijfel ook of het voeren van een dergelijke langdurige hoge belasting (2200 watt, 6 uur lang) wel iets is wat je met een Shelly wil doen en na het lezen van enkele verhalen over smeulende Shelly’s besloten deze maar weer te verwijderen. Deze zat ingebouwd in de lasdoos in de meterkast en daarbij nog eens dat daar ook de gasaansluiting zit vond ik totaal niet prettig. Als alternatief overweeg ik om de shelly in de waterdichte lasdoos van het buitenstopcontact in te bouwen, alleen staat dit vol in de zon en van Shelly zelf geven ze al aan dat je dat moet zien te voorkomen (maximale omgevingstemperatuur 40 graden). Mocht het dan toch mis gaan dan heb ik enkel een dure tuinfakkel is dan het idee, maar eigenlijk zit dit me nog steeds niet lekker.

Shelly PRO 1PM (DIN rail bevestiging in groepenkast)
Ik vind deze er eigenlijk niet veel degelijker uitzien dan de plus uitvoering. Dezelfde kleine schroefcontacten op plastic blokjes.

Tongou WiFi schakelaar (DIN rail bevestiging in groepenkast)
Ik vind deze er degelijker uitzien dan de Shelly PRO, maar ook hier lees ik veel verhalen over dat het lang niet altijd soepel werkt.

16A wisselschakelaar (inbouw) aan buitenzijde meterkast.
Deze is wat meer werk om in te bouwen. Verder heb ik al het schakelmateriaal in huis van Gira (oud model) en ik kan hiervan niet de juiste wisselschakelaar vinden (allemaal max 10A). Van Busch-Jaeger vind ik bijvoorbeeld wel een wisselschakelaar waar specifiek bij staat dat je er ook WCD’s mee kunt schakelen tot 16A. Geen ramp dat deze ene schakelaar dan iets afwijkt van de rest, maar toch een klein minpuntje. Verder ben ik geen elektricien en zou ik niet weten of een dergelijke schakelaar wel veilig toepasbaar is voor mijn situatie. Daarnaast bied dit dan natuurlijk niet de mogelijkheid om het stroomverbruik van het buitenstopcontact te meten.

[GarBaGe]

HomeWizard heeft ook een meter voor in je meterkast: https://www.homewizard.com/nl/kwh-meter/

[SniperGuy]

GarBaGe schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:29:
HomeWizard heeft ook een meter voor in je meterkast: https://www.homewizard.com/nl/kwh-meter/

Dat is een meter, maar en de TS is op zoek naar een slimme schakelaar die makkelijk langere tijde tegen de 16A kan trekken zonder te smelten

Ik zou op zoek gaan naar een degelijke DIN rail schakelaar en wegblijven van stopcontact schakelaars en/of Chinees spul

[ Voor 15% gewijzigd door SniperGuy op 29-10-2024 13:35 ]

[BarryH]

Eventueel een relais plaatsen wat je met de shelly schakelt in combinatie met een kWh meter, bv van homewizard.
De automaat als schakelaar is niet de bedoeling

[dbennik]

SniperGuy schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:34:
[...]


Dat is een meter, maar en de TS is op zoek naar een slimme schakelaar die makkelijk langere tijde tegen de 16A kan trekken zonder te smelten

Ik zou op zoek gaan naar een degelijke DIN rail schakelaar en wegblijven van stopcontact schakelaars en/of Chinees spul

Precies, maar een degelijke DIN rail schakelaar die je met app kunt bedienen kom ik niet tegen van een beter elektra merk?

En bedoel je met “stopcontact schakelaars” dan ook de inbouw 16A wisselschakelaar van Busch-Jaeger bijvoorbeeld? Want dit leek mij een degelijke oplossing, alleen nog zonder de mogelijkheid om te meten. Ik wou zeker niets gaan doen met van die stopcontact tussenzet meet stekkers.

Voel er momenteel het meest voor om te gaan voor de 16A wisselschakelaar en dan later nog in deze constructie een meting met CT klemmen in te bouwen (zijn ook tal van apparaten voor die op die manier meten, waar dan dus niet de volle lading door het metende apparaat zelf heen gaat) of via een slimme DIN kWh meter op die groep.

In plaats van een inbouw wisselschakelaar kom ik ook wel opbouw “werkschakelaars” tegen. Van wat mooier uitziende kastjes met hendeltje tot de gele opbouw kast met rode draaiknop.

[dbennik]

BarryH schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:39:
Eventueel een relais plaatsen wat je met de shelly schakelt in combinatie met een kWh meter, bv van homewizard.
De automaat als schakelaar is niet de bedoeling

Hoe bedoel je dat precies? Want die shelly vertrouw ik gewoon niet meer om die voor langere tijd zwaar te belasten.
De automaat gebruik ik nu inderdaad alleen uit nood als schakelaar, maar dit is naast dat deze daar niet voor bedoeld is dus ook niet een praktische oplossing voor mij.

[Frag1le]

Maak hier gebruik van 2x een Shelly Plus 1PM in 2x een 16A laadstation (aangestuurd dmv HA).

Zo erg als jij het hier brengt is het voor mij gelukkig niet.

Gedurende het gebruik de afgelopen paar jaar is er een firmware gekomen met daarin een Eco mode, ofwel een low power mode, te kiezen via de app.
Dit scheelde al iets in temperatuur.
Na een 2 jaar gebruik werd 1 van de 2 ineens een stuk warmer en schoot deze in de warme nachten vaak in de overheating beschermingsmodus, waarbij de spanning wordt uitgeschakeld.
Deze unit vervangen en sindsdien draait het weer zoals het moet.

Voor mij lijken ze dan ook niet veel moeite te hebben met 3200~3500 watt gedurende een paar uren.

[dbennik]

Frag1le schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 14:46:
Maak hier gebruik van 2x een Shelly Plus 1PM in 2x een 16A laadstation (aangestuurd dmv HA).

Zo erg als jij het hier brengt is het voor mij gelukkig niet.

Gedurende het gebruik de afgelopen paar jaar is er een firmware gekomen met daarin een Eco mode, ofwel een low power mode, te kiezen via de app.
Dit scheelde al iets in temperatuur.
Na een 2 jaar gebruik werd 1 van de 2 ineens een stuk warmer en schoot deze in de warme nachten vaak in de overheating beschermingsmodus, waarbij de spanning wordt uitgeschakeld.
Deze unit vervangen en sindsdien draait het weer zoals het moet.

Voor mij lijken ze dan ook niet veel moeite te hebben met 3200~3500 watt gedurende een paar uren.

Misschien stel ik het me ook allemaal erger voor dan het is, maar ik kwam wel enkele verhalen tegen waar die shelly toch echt was geen smelten en vonken. En vooral in de meterkast met de gasaansluiting wil ik dan het zekere voor het onzekere nemen. In combinatie met dat ik zelf al kon meten dat hij erg heet wordt. Ook snap ik niet goed waarom die shelly als hij niets noemenswaardigs aan het doen is al 40+ graden moet zijn.

[BarryH]

dbennik schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 14:43:
[...]


Hoe bedoel je dat precies? Want die shelly vertrouw ik gewoon niet meer om die voor langere tijd zwaar te belasten.
De automaat gebruik ik nu inderdaad alleen uit nood als schakelaar, maar dit is naast dat deze daar niet voor bedoeld is dus ook niet een praktische oplossing voor mij.

De shelly gebruiken voor aan/uit schakelen. Maar die schakelt dan het relais (dus geen vermogen door de shelly), en het relais schakelt het vermogen (zie bv bij stegen.com). Zo’n relais zit ook altijd in een laadpaal of granny charger.
De kWh meter is dan voor meten stroomverbruik

[jeroen3]

Je kunt een Finder contactor (22.32.0.230.1340) gebruiken en die schakelen met de shelly.
Deze kun je zelfs met de hand aan of uit forceren wanneer de smarthome je in de steek laat.

[niki_lauda]

dbennik schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 12:47:
Mijn vraag
Ik rij sinds kort een PHEV en deze laad ik voor de deur op via een (waterdicht) buitenstopcontact op een paaltje voorin de tuin welke ik heb aangelegd. Het opladen gebeurd nu dus met een (IP67) laadkabel met schuko stekker aansluiting (en mennekes aan de auto). Deze laat ik permanent aangesloten op het waterdichte buitenstopcontact. Het is dus een soort laadpaaltje geworden.
Dit buitenstopcontact zit nu direct in mijn groepenkast aangesloten op een eigen groep. Dit via installatiedraad (3 x 2.5mm in elektrabuis) in de meterkast en dan via een lasdoos door op een grondkabel (2 x 2.5mm met aardscherm).

Omdat ik de laadkabel (met adapter) aangesloten wil laten maar niet wil dat de adapter continue aan staat, schakel ik de stroom van deze groep steeds uit/aan in de meterkast. Dit zou ik graag op een handigere manier willen kunnen doen (via een app of fysieke schakelaar buiten de meterkast) en indien veilig te realiseren het liefste ook het stroomverbruik meten en uitlezen in Domoticz (ik lees ook al mijn slimme meter uit en mijn PV installatie).

Relevante software en hardware die ik gebruik
16A installatieautomaat (Attema)
2200W auto thuislader (Schuko - Mennekes)
Domoticz op een Raspberry Pi

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Shelly plus 1 PM
Deze had ik ingebouwd en dit werkte goed wat betreft in-/uitschakelen en energie meten. Ik vond alleen dat de shelly zelfs idle al heel warm is (45 graden) en bij belasting al helemaal heet wordt (>75 graden). Ik twijfel ook of het voeren van een dergelijke langdurige hoge belasting (2200 watt, 6 uur lang) wel iets is wat je met een Shelly wil doen en na het lezen van enkele verhalen over smeulende Shelly’s besloten deze maar weer te verwijderen. Deze zat ingebouwd in de lasdoos in de meterkast en daarbij nog eens dat daar ook de gasaansluiting zit vond ik totaal niet prettig. Als alternatief overweeg ik om de shelly in de waterdichte lasdoos van het buitenstopcontact in te bouwen, alleen staat dit vol in de zon en van Shelly zelf geven ze al aan dat je dat moet zien te voorkomen (maximale omgevingstemperatuur 40 graden). Mocht het dan toch mis gaan dan heb ik enkel een dure tuinfakkel is dan het idee, maar eigenlijk zit dit me nog steeds niet lekker.

Shelly PRO 1PM (DIN rail bevestiging in groepenkast)
Ik vind deze er eigenlijk niet veel degelijker uitzien dan de plus uitvoering. Dezelfde kleine schroefcontacten op plastic blokjes.

Tongou WiFi schakelaar (DIN rail bevestiging in groepenkast)
Ik vind deze er degelijker uitzien dan de Shelly PRO, maar ook hier lees ik veel verhalen over dat het lang niet altijd soepel werkt.

16A wisselschakelaar (inbouw) aan buitenzijde meterkast.
Deze is wat meer werk om in te bouwen. Verder heb ik al het schakelmateriaal in huis van Gira (oud model) en ik kan hiervan niet de juiste wisselschakelaar vinden (allemaal max 10A). Van Busch-Jaeger vind ik bijvoorbeeld wel een wisselschakelaar waar specifiek bij staat dat je er ook WCD’s mee kunt schakelen tot 16A. Geen ramp dat deze ene schakelaar dan iets afwijkt van de rest, maar toch een klein minpuntje. Verder ben ik geen elektricien en zou ik niet weten of een dergelijke schakelaar wel veilig toepasbaar is voor mijn situatie. Daarnaast bied dit dan natuurlijk niet de mogelijkheid om het stroomverbruik van het buitenstopcontact te meten.

Ik wil hetzelfde gaan doen met mijn Id3 maar via een andere weg. Ik heb een P1meter dus weet wanneer ik netto aan het terugleveren. Daarnaast kan ik Iobroker via MQTT aansturen naar de VW Api om het laden te stoppen en te starten.
Voordeel je schakelt op de auto en niet op de meterkast.
Er is voor Iobroker ook een Hyundai/Kia connect.

[Frag1le]

dbennik schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 14:58:
[...]


Misschien stel ik het me ook allemaal erger voor dan het is, maar ik kwam wel enkele verhalen tegen waar die shelly toch echt was geen smelten en vonken. En vooral in de meterkast met de gasaansluiting wil ik dan het zekere voor het onzekere nemen. In combinatie met dat ik zelf al kon meten dat hij erg heet wordt. Ook snap ik niet goed waarom die shelly als hij niets noemenswaardigs aan het doen is al 40+ graden moet zijn.

Tja, AC->DC converter, WiFi chip, PCB etc

[dbennik]

niki_lauda schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 16:17:
[...]

Ik wil hetzelfde gaan doen met mijn Id3 maar via een andere weg. Ik heb een P1meter dus weet wanneer ik netto aan het terugleveren. Daarnaast kan ik Iobroker via MQTT aansturen naar de VW Api om het laden te stoppen en te starten.
Voordeel je schakelt op de auto en niet op de meterkast.
Er is voor Iobroker ook een Hyundai/Kia connect.

Ik heb een Ford en lees ook mijn slimme meter uit. Maar het is mij niet te doen om het opladen op zonnestroom, ik wil gewoon de “laadpaal” volledig spanningsloos kunnen maken indien ik deze niet gebruik. Als pluspunt zou het leuk zijn om ook het stroomverbruik apart te meten (nu alleen indirect via de slimme meter).