Tanuki's lucht/water warmtepomp installatie :)

[Tanuki]

Zoals velen hier op het forum ben ik ook bezig met verduurzaming, van het gas gaan, rendabele/nuttige installaties, enz. Zo is een tijdje geleden een airco installatie geplaatst, welke (samen met de bizar hoge gas prijzen) heeft geresulteerd in het niet meer gebruiken van de CV ketel voor verwarmen. Het laatste beetje gas verbruik hebben we weggepoetst met de warmtepompboiler, waardoor @Tanuki van het gas af is gegaan een paar maanden geleden.

Nu bestond uiteraard al die tijd alsnog de behoefte om de vloerverwarming weer terug te hebben. Verwarmen met airco's kan, maar de buffer die warm wordt gehouden is prettig, het comfort van warme voetjes is heel prettig, enz.

---

Huis: Gebouwd in 1980 op de klassieke manier. Kruipruimte. Tempex blokken isolatie tegen het dak van de kruipruimte. Spouwmuur is nageisoleerd. Kunststof kozijnen met triple glas. Dakisolatie tussen de gordingen.

Tussenwoning. Gasverbruik onbekend, vermoedelijk 1000-1500 m3. Maar er is altijd verwarmd met airco's, waardoor er geen gasverbruik bekend is.

Vloerverwarming aanwezig op de begane grond - Overal, behalve in de trapkast (met het idee dat het daar altijd onwenselijk is om de vloerverwarming aan te zetten):
- Toilet een kleine groep (1,5 m2 ongeveer)
- Woonkamer 2 groepen
- Eetkamer 2 groepen
- Keuken een groep
- Berging een groep
7 groepen in totaal dus, waarvan het toilet een bizar kleine groep is

Vloerverwarming aanwezig op de eerste verdieping
- Slaapkamer 1 2 groepen
- Slaapkamer 2 2 groepen
- Slaapkamer 3 + overloop 1 groep

Helaas elektrische vloerverwarming in de badkamer. Als ik een aantal jaar geleden wist wat ik nu wist, hadden daar waterslangen gelegen.

Op zolder nog geen vloerverwarming, maar gaat er wel komen. Radiatoren zijn al weggehaald.

---

Fast-forward naar vandaag: Ik heb een Daikin warmtepomp besteld. Een split unit, specifiek de ERGA08EVH7 + EHBX08E6V.

Ik heb op dit moment nog een Robot meng verdeler en een VTE meng verdeler. Deze gaan eruit.

Plan is om de warmtepomp binnenunit in de berging op te hangen, vanuit daar kan ik de verdeler in de berging makkelijk bereiken (deze is voor de eerste verdieping), de verdeler in de meterkast (begane grond) moet makkelijk te bereiken zijn via de kruipruimte. De verdeler op zolder (die er nog moet komen) kan bereikt worden door wat kappen en frezen in een muur op de slaapkamer boven helaas. Maar dat is wel te doen.

---

Wat vragen:

De warmtepomp heeft een 1" aansluiting, specifiek een 1" binnendraad, waar ik dus een pakkingring in kan doen en daarna een 1" buitendraad in kan steken. Is het waardevol om een 1" -> 35mm verloop te gebruiken en dan in de berging een meter of 2 35mm buis te hebben en dan daar 35mm -> 28mm aftakkingen in te maken? Zodat er betere flow is / minder weerstand is? Ik zou dan vanuit de berging naar de 3 verdelers aftakken.

Of is het beter om met 35mm naar de zolder te gaan, naar de meterkast te gaan, en naar de berging te gaan, zodat pas op het laatste punt (waar de verdeler zit) de versmalling naar 28mm gaat zitten? (Dat maakt wel de leidingen die door het huis moeten een stuk dikker, en duurder, en minder bereikbaar om te installeren (40mm MLB / 35mm koper persbekken zijn wat minder voorkomend.)

Is het waardevol om een soort CV verdeler te installeren in de berging, waardoor dit eigenlijk een grote vloerverwarming verdeler wordt? Dus in plaats van T-stukken een soort collector te hebben?

Voor de vloerverwarming wil ik gaan werken met pomploze verdelers. Zijn hier nog zaken waar op gelet moet worden? Mij lijkt het het meest logisch om deze aan te sluiten met 28mm/35mm koper (of 32mm / 40mm meerlagenbuis). En dan vervolgens 16x2 buizen (die er al zitten) voor de groepen. Het lijkt erop dat ik de buizen wel moet gaan verlengen helaas, gezien de oude verdeler qua posities anders in elkaar zit. Of zijn er nog nuttige producten die dit voorkomen?

Qua verdeler leek mij een kunststof/composiet verdeler een goede om te gebruiken. Dat zorgt ervoor dat ik geen problemen ga krijgen met koeling (wil ik ook gaan doen met de wp).

Is het aan te raden om uberhaupt geen koper te gebruiken? Ik kan me voorstellen dat je dan een installatie krijgt die minder gevoelig is voor corrosie en andere invloeden van water/metaal/...

Wat zou een goede manier zijn om mijn mini-toiletgroep aan te sluiten? Ik zou hem eigenlijk niet graag bij een andere groep zetten, gezien ik het wel fijn vind om dat gescheiden te houden van elkaar. (Ook ivm wens om zone regeling te gaan doen.)

Ivm die zone regeling: Ik lees overal dat het niet handig is enz, maar het kan in de praktijk toch echt wel voorkomen dat bepaalde ruimtes andere vragen hebben (of wel/geen vraag hebben). Ook komt het in de praktijk voor dat de beneden verdieping tot 20-21 graden gestookt mag worden, terwijl de eerste verdieping, waar voornamelijk geslapen wordt, tot 18 graden max gestookt mag worden.
En als er dan huiswerk gemaakt moet worden overdag, mag deze wellicht wel gestookt worden.
Volgens mij kom je dan kijken bij buffervaten, parallel of in serie?

[natural colour]

Heb je een duidelijke aanwijzing hoe oud de vloerverwarming is? als de lussen op 15 cm van elkaar liggen en/of de buizen zijn oud en niet zuurstof dicht en/ of de buizen zijn te klein en te lang is dat allemaal ongunstig voor een goede werking van een warmtepomp van welk merk dan ook
Een warmtepomp moet het hebben van grote volumes in de leidingen bij een watertemperatuur tot 35°C.
VV met 18mm buis = max 80-85 meter per lus.. is cirka 9m² vloer oppervlak.

Een split betekend dat je een Koelmonteur moet vinden, en die zal de hoofdprijs vragen voor het vullen van jou wp die het bedrijf graag had willen leveren

[Tanuki]

natural colour schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 10:30:
Heb je een duidelijke aanwijzing hoe oud de vloerverwarming is? als de lussen op 15 cm van elkaar liggen en/of de buizen zijn oud en niet zuurstof dicht en/ of de buizen zijn te klein en te lang is dat allemaal ongunstig voor een goede werking van een warmtepomp van welk merk dan ook

Gelukkig is het 10 cm hoh, diffusie dicht.
16x2 buis.

natural colour schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 10:30:
Een warmtepomp moet het hebben van grote volumes in de leidingen bij een watertemperatuur tot 35°C.
VV met 18mm buis = max 80-85 meter per lus.. is cirka 9m² vloer oppervlak.

Helaas heb ik geen 18mm huis maar een 16mm buis. Met wanddikte 2mm. Dus binnenwerks 12mm.

Ik heb op zolder nog niets liggen, daar zou ik 20mm kunnen leggen = 16mm binnenwerks.
Of 18, binnenwerks 14.

Zou het echt heel veel uit maken?

De vloerverwarming is overal op de traditionele manier gelegd: in de cementdekvloer op draad matten geknoopt.

natural colour schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 10:30:
Een split betekend dat je een Koelmonteur moet vinden, en die zal de hoofdprijs vragen voor het vullen van jou wp die het bedrijf graag had willen leveren

True, maar gelukkig heb ik een koelmonteur gevonden, die de unit ook heeft geleverd. voor een mooie prijs. En de inbedrijfstelling wordt door hem gedaan. Heel blij mee!

[natural colour]

Op zolder zou ik geen vv leggen; daar wordt het in de zomer flink warm.. daar wil je een airco om -zonder condens- te kunnen koelen.
Maar die luxe wil je dan later elders in je huis óók hebben

Koelen met de wp via de vv is maar beperkt mogelijk en bij warm + vochtig weer helemaal niet.. mijn eigen ervaring hier in is dat (a) er bij te veel koelen condens op de vloer komt..
(b) en de vochtigheid graad in huis steeds hoger wordt, tot over de 70% wat in hoge mate onbehaaglijk is.
Komende winter komt er in mijn huis 2 grote fancoil units voor koeling (verwarmen kan ook) bijvoorbeeld deze: https://www.innovaenergie...ils/filomuro/filomuro-xl/
deze sluit ik met 32/ 25mm dikke buizen via een drieweg klep aan op de wp.
Vocht in de ruimte condenseert in de fancoil unit en wordt naar buiten of riool afgevoerd.

[ Voor 5% gewijzigd door natural colour op 20-10-2024 09:13 ]