Nieuwe kunststof kozijnen lek

[Sensei_D]

Afgelopen september hebben wij in ons huis 3 kunststof kozijnen laten plaatsen. Bij het plaatsen bleek dat de leverancier door een aantal onderdelen heen was en er was een hor kapot. Conclusie, de leverancier wilt graag wachten tot alle onderdelen geleverd zijn en dan in 1 keer alles plaatsen. Het zou dan gaan om de afwerking van 1 kozijn, een vensterbank en 2 horren. Leek mij prima (Al is dat inmiddels een maand geleden, is dat lang?)

Wat blijkt nu, bij flinke aanhoudende regenbuien met wind op het raam, lekken alle 3 de draaikiepramen en worden de vensterbanken nat, het druppelt op een gegeven moment via de onderkant van het draaikiepraam en hoeken naar binnen. Ze zijn al een keer nagesteld, maar daarna is het alsnog voorgekomen. Nu heeft de leverancier beloofd dit op te lossen wanneer alles wordt afgemaakt en aangezien er geen complete emmers naar binnen komen leek mij dit prima.

Mijn hoofdvraag is eigenlijk dit: het laatste deel van de factuur moet nog worden betaald, want deze moet worden voldaan bij het voltooien van het werk (en dat is dus nog niet het geval). En ik zal waarschijnlijk wel moeten aftekenen voor het werk (als ze zijn geweest). Hoe kan ik hier het beste mee omgaan ivm die lekkage. Gewoon betalen en garantie claimen als de lekkage er nog is of betaling uitstellen tot bewezen is dat de lekkages zijn opgelost? Ik ben maar een simpele IT'er

[desmond]

Ik zou wachten met betalen totdat lekkage opgelost is - en wellicht melden aan de leverancier.

[peize9]

Heb je contact opgenomen met de plaatser?

[Sensei_D]

Ja, de de leverancier (is ook de plaatser) is op de hoogte gebracht en heeft initieel nagesteld om te proberen het snel op te lossen, maar dat bleek dus niet voldoende. Nu wachten ze dus op de onderdelen, om in 1 keer alles op te lossen.

Mochten er mensen zijn met ervaringen met soortgelijke lekkages en tips hebben, dan hoor ik het ook graag, want het is wel vrij frusterend.

[ Voor 23% gewijzigd door Sensei_D op 17-10-2024 09:28 ]

[-DarkShadow-]

Sensei_D schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 09:24:
Mochten er mensen zijn met ervaringen met soortgelijke lekkages en tips hebben, dan hoor ik het ook graag, want het is wel vrij frusterend.

Helder met ze communiceren (face 2 face) dat je het laatste deel pas betaalt als ze hebben opgeleverd en als er daarna een paar flinke regenbuien overheen zijn gegaan. Je kunt bijv. 3 weken na oplevering afspreken.

Als ze in discussie gaan, kun jij aangeven dat je het eerste deel al lang geleden hebt betaald, maar al een lange periode zonder complete en werkende kozijnen zit en dat jij ze daarin ook het vertrouwen hebt gegeven.

[M16clunsje]

De omschrijving van je probleem in het kozijn is herkenbaar. Vorige jaar nieuwe kunststofkozijnen laten plaatsen maar na verloop van tijd liep het water naar binnen. Na onderzoek bleek dat bij de fabriek het boortje voor de afwatering niet goed afgesteld is (niet diep genoeg geboord) en het water dus niet weg kon uit het kozijn, hierdoor vulde het kozijn met water en na verloop van tijd zat het vol en liep het naar binnen. Normaal loopt dat water aan de onderzijde uit het kozijn.

[Analamoebe]

M16clunsje schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 10:18:
De omschrijving van je probleem in het kozijn is herkenbaar. Vorige jaar nieuwe kunststofkozijnen laten plaatsen maar na verloop van tijd liep het water naar binnen. Na onderzoek bleek dat bij de fabriek het boortje voor de afwatering niet goed afgesteld is (niet diep genoeg geboord) en het water dus niet weg kon uit het kozijn, hierdoor vulde het kozijn met water en na verloop van tijd zat het vol en liep het naar binnen. Normaal loopt dat water aan de onderzijde uit het kozijn.

Dat zal hier ook het geval zijn, mijn collega heeft exact hetzelfde meegemeekt.

[Sensei_D]

Hmm, interessant. De afwater gleufjes lijken op zich OK, maar de leverancier/plaatser heeft inderdaad bij 1 van de kozijnen wel geprobeerd deze iets verder open te boren, want volgens hem zat deze wat te hoog. Echter lekte het kozijn daarna nog steeds. Het lijkt (ik kan de stroom water niet helemaal goed kan volgen) er een beetje op dat een deel van het water dus helemaal niet naar die afvoer toe gaat, maar in het kozijn blijft staan en dan naar de binnenzijde van het raam glijdt. Daar is het raam dan niet 100% water dicht en zodra er genoeg in staat loopt het tussen kozijn en het raam naar binnen toe. Dit begint vaak in de hoekjes.

@M16clunsje @Analamoebe Wat is er bij jullie toen gedaan als ik vragen mag?

[Sethro]

Die grote regenbui kun je afwachten of even simuleren met 10min tuinslangen.

Pas betalen als alles tip top in orde is.

[ Voor 22% gewijzigd door Sethro op 17-10-2024 11:03 ]

[Analamoebe]

Sensei_D schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 10:53:

@M16clunsje @Analamoebe Wat is er bij jullie toen gedaan als ik vragen mag?

Geen idee, m'n collega is momenteel op vakantie, maar het is wel opgelost volgens mij. Ik hoor hem er nooit meer over in ieder geval.

[M16clunsje]

Onder het kozijn, uit het zicht, moet ook de gleufjes zitten, waar het water uit komt. Zoek deze op en als je een beker water in de gleufjes giet moet je het vrij snel daarna er uit zien stromen. Als dat niet gebeurd of er komt minder uit zitten ze niet juist of is de beluchting van het profiel niet goed. Visueel was het bij mij ook goed want alle gleufjes zijn zichtbaar. Maar het kunststof profiel heeft tussenschotten om verschillende luchtkamers te maken voor isolatie, maar voor de afwatering moet deze ook de gleufjes hebben, en deze waren dus niet door alle scheidingsschotten geboord.

Als je zoekt op 'profiel kunststof kozijn' zie je dwarsdoorsnede van bekende leveranciers en zie je duidelijke de verschillende luchtkamers.

De oplossing bij was vrij simpel om nieuwe afwateringsgaten te boren door al de luchtkamers. Ze hadden een stuk profiel meegenomen en bij mij laten zien waar ze ging boren en hoe diep. Zodra het gat geboord was kwam er water uit. Ze hebben op diverse plaatsen deze gaten geboord.

[Sensei_D]

M16clunsje schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 13:10:
Onder het kozijn, uit het zicht, moet ook de gleufjes zitten, waar het water uit komt. Zoek deze op en als je een beker water in de gleufjes giet moet je het vrij snel daarna er uit zien stromen. Als dat niet gebeurd of er komt minder uit zitten ze niet juist of is de beluchting van het profiel niet goed. Visueel was het bij mij ook goed want alle gleufjes zijn zichtbaar. ...

Ik heb dit van het weekend even getest, maar met het raam open en 4 bekers water verder bleek het toch perfect door het kozijn naar buiten te lopen. Ik snap er niks van, ik had dan eigenlijk al druppels naar binnen verwacht, maar dat wordt eigenlijk door het ontwerp en plaatsing van het kozijn perfect afgevoerd.

[remzor]

Zou het ook niet de rubberen afdichting kunnen zijn? En is het kozijn zelf goed aangesloten en afgewerkt binnen de opening in de gevel? Stomp of dmv een stelkozijn.

[Sensei_D]

remzor schreef op maandag 21 oktober 2024 @ 08:44:
Zou het ook niet de rubberen afdichting kunnen zijn? En is het kozijn zelf goed aangesloten en afgewerkt binnen de opening in de gevel? Stomp of dmv een stelkozijn.

Dat laatste is mij iets te technisch , maar volgens mij heb ik de voorman wel eens het woord stelkozijn horen noemen inderdaad.
Maar de aansluiting lijkt OK, het is nog niet helemaal af, maar de afwerking is netjes en overal gekit aan de binnenzijde. Tijdens de laatste lekkage heb ik ook rondom het raam nog gezocht naar natte plekken, maar de enige bron leek toch echt recht onder het draairaam en in de uiterste hoekjes daarvan. Verder was alles droog. Maar ik keek dus niet tijdens de lekkage, omdat ik niet precies weet wanneer die wel en niet lekt. Het lijkt een combinatie met wind direct op het raam.
Zou hij ook juist te strak kunnen zijn afgesteld? Dat het water in het kozijn juist naar binnen wordt geblazen/gezogen?

[pentaw1nz]

Wat zit er boven de kozijnen? Er kan ook water van boven inlopen, wat er onder weer uitkomt. Bijv als je keralit boven je kozijnen hebt en dit niet goed is afgewerkt, dan kan er regen achter komen en dit boven op je kozijn komen te liggen en inwendig naar beneden sijpelen

[Sensei_D]

pentaw1nz schreef op dinsdag 22 oktober 2024 @ 23:20:
Wat zit er boven de kozijnen? Er kan ook water van boven inlopen, wat er onder weer uitkomt. Bijv als je keralit boven je kozijnen hebt en dit niet goed is afgewerkt, dan kan er regen achter komen en dit boven op je kozijn komen te liggen en inwendig naar beneden sijpelen

Boven het kozijn zit het dak (3de verdieping). Tijdens de lekkages zie ik water sporen van het draairaam, recht naar beneden (binnenzijde) op de vensterbank terecht komen. Kan dat alsnog van boven komen?

[Ivow85]

remzor schreef op maandag 21 oktober 2024 @ 08:44:
Zou het ook niet de rubberen afdichting kunnen zijn? En is het kozijn zelf goed aangesloten en afgewerkt binnen de opening in de gevel? Stomp of dmv een stelkozijn.

Dat is iets voor de leverancier om uit te zoeken.

Het geleverde werk deugt niet zolang de kozijnen regenwater van buitenaf doorlaten en hoe of wat, daar hoeft de klant zich niet mee te bemoeien.

Aangezien het mogelijk zo is dat het kozijn of delen ervan vervangen moeten worden, is het absoluut niet onredelijk om een behoorlijke bedrag in depot te houden tot alle problematiek is opgelost. De grootte van wat een redelijk bedrag is hangt af van hoeveel kozijnen deze problemen hebben en hoeveel er wél goed zijn.
Wanneer in de offerte prijzen per raam zijn gespecificeerd, dan kun je grofweg 50% van de kostprijs van elk niet goed functionerend kozijn achterhouden. Meer dan 50% aanbetaling is namelijk wettelijk niet toegestaan, dus de resterende 50% van de defecte kozijnen (plus het bedrag voor de ontbrekende horren etc) krijgen ze pas als alles compleet is.

Betalen doe je pas als er compleet volgens afspraken is opgeleverd. Eerder ben je als consument geen volledige betaling verschuldigd!

Garantie claimen doe je wanneer er zich problemen voordoen die pas na de oplevering aan het licht komen.

Helaas zitten er ook in de kozijnen-branche veel rotte appels.

[VincentvKnijff]

Er is een manier om na kozijn plaatsen de gaten die inwendig niet goed geboord zijn alsnog open te maken. Bekijk dit artikel en video: https://www.onlinekozijns...n-afwatering-gaten-maken/
Werkt helemaal top.

[TheGhostInc]

Sensei_D schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 09:10:
Wat blijkt nu, bij flinke aanhoudende regenbuien met wind op het raam, lekken alle 3 de draaikiepramen en worden de vensterbanken nat, het druppelt op een gegeven moment via de onderkant van het draaikiepraam en hoeken naar binnen. Ze zijn al een keer nagesteld, maar daarna is het alsnog voorgekomen.

Ik vind het idee van de tuinslang van @Sethro heel slim. Maar dat moet je nu wel even testen.
Een beetje Test Driven Development, eerst de fout situatie testen, zodat je de fout kunt reproduceren en daarna fixen en opnieuw testen.

Als ze het raam eruit gehaald hebben meteen de tuinslang erop, zodat je daarna kunt bewijzen dat het daadwerkelijk het nieuwe raam is dat het water tegenhoudt