Voor de Mitsubishi Electric specialisten (technische vragen)

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beauty1010
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 19-05 11:45
Context
Voor onze situatie zijn er maar een paar opties om een warmtepomp te plaatsen. Dat kan een LL of een LW versie worden. We zitten nu in de beeldvormende fase over welke LL versies dan zouden kunnen. Op de plek die het meeste voor de hand ligt, is maar heel weinig marge als we het hebben over geluidsvermogen, ik zoek dus een hele stille versie (wie niet). Er is 1 hele duidelijke unit die prima zou passen (de MXZ-2F53VFHZ), maar ik stuit op een aantal zaken die mij als leek nog niet helder zijn. Let wel, de VFHZ versie lijkt identiek aan de versie zonder HZ op het einde. Met de HZ letters is de 'Nordic' versie die meer warmte blijft afgeven onder koude condities. Maar belangrijker nog, een heel laag geluidsvermogen heeft (55 db)?

Mijn vragen

Energieverbruik
De MXZ-2F53VFHZ verbruikt per jaar (annual power consumption) volgens de standaard test condities (2172 kW) twee keer zoveel als het basismodel van deze versie MXZ-2F53VF met een jaarverbruik van 1.065 kW. De Nordic versie heeft een SCOP 4,1 en ik meen de laatste van 4,6. Kan ik uit deze getallen (heel grof`) opmaken dat in die standaard testcondities de versie die wij op het oog hebben (VFHZ) 4.1 x 2.172 = 8,9 mW aan warmte heeft geleverd en de andere versie 4,6 x 1.065 = 4,9 mW. Het moet in die test kouder zijn geweest. Klopt dit, of verbruikt de versie die wij op het oog hebben echt bijna twee keer zoveel energie gedurende het jaar onder dezelfde test condities?

Defrost
Wordt in zijn algemeenheid bij het benoemen van het nominale vermogen door fabrikanten van buitenunits al rekening gehouden met de periodieke defrost? Of gaat het 'defrosten' nog ten koste van de opgegeven waarden?

Data sheets
In de OBH790 service manual wordt aangegeven dat de unit die wij willen, af fabriek wordt geleverd met een inregeling van max 13,6 ampere stroom wat de unit zan afnemen. Hij kan dus zo onder een 16A automaat. De monteur kan bij installatie in de buiten unit die 13,6 omzetten naar 18,4 ampere. Is het nominale vermogen (en alle andere cijfers uit de data sheet) gebaseerd op die 13,6 of de hogere 18,4?

Indien op de hogere 18,4 A wat zijn dan de waarschijnlijk lagere cijfers bij de 13,6 A zoals die af fabriek wordt geleverd? En andersom, indien gebaseerd op de lagere 13,6 wat gaan ze dan worden bij 18,4?

Geluidsvermogen
Nergens wordt de Lmax genoemd in de modus verwarmen welke vaak toch net wat hoger is dan bij koelen. Is die bij verwarmen ook 55db of moet ik daar meer aanhouden?


Wat ik al gevonden of geprobeerd heb

We kennen ondertussen de Excel WPAC 2020 zo goed als door en door (Situatie 1 alleen) en ik heb 3 posities waar ik een unit kan plaatsen in de tuin. Nadeel alleen is dat posities 2 en 3 direct richting de 7 tot 11 meter van de gevel (kruipruimte) komen en is dus in de knoei kom met de grenzen van het aantal meter leiding. Bij de gevel plaatsen, maar dan met een heel laag geluidsvermogen kan net.

Verhaal kort: ik had even contact met de importeur in België, die verwijst me resoluut naar Alklima, Alklima verwijst me hoofdzakelijk naar de installateurs. Een installateur die ik op de gok (en hun website) heb gekozen is Klimaat Techniek Nederland (mag ik dat noemen?) en die reageerden heel snel. Dat was top.

Ik heb daar nog een vraag ter verduidelijking uit staan, maar er komt steeds meer boven. Het ene antwoord roept weer een vraag op. Het voelt belastend om deze vragen aan een commercieel bedrijf te vragen en hen daarmee 'lastig' te vallen, vandaar dat ik het eerst hier probeer. Waarom zijn de antwoorden van belang?

Energieverbuik: Klopt hetgeen wat ik schreef, ja het kost meer energie maar daar heb ik dan ook veel meer warmte voor terug gekregen conform die grove redenatie hierboven. Prima, dan snap ik het namelijk nog ;)

Defrost: het antwoord op deze vraag maakt dat ik units nog beter kan vergelijken. En dat is al lastig genoeg.

13,6A /18,4A: Een 35% hogere maximale stroom moet effect hebben op de getallen zeg ik als leek. Ik hoop dat de data die ze publiceren gewoon netjes gebaseerd is op de 13,6. Ik ben dan zeer nieuwsgierig naar de data bij 18,4 want die kunnen we aan qua meterkast.

Geluidsvermogen: lijkt me helder, ik wil me aan de regels houden. Dat die bij verwarmen niet opeens 58 wordt.

Vast bedankt voor lezen en toekomstige bijdragen

Michel

Alle reacties


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The-Source
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 06:48
Je hebt het over geluid van 55dbA? en noemt dat weinig. Let op dat je bij nieuw te plaatsen WP's overdag niet over 45dbA gaat in de avond/nacht uren niet over 40dbA op de erfgrens gemeten.
64x een apparaat met 40dbA = 1 apparaat 55dbA dus goed om rekening mee te houden dat 3dbA een verdubbeling is.
Ik voor de niet HZ versie het volgende:
Geluidsdrukniveau koelen 0.00 - 46.00 dB(A)
Geluidsdrukniveau verwarmen 0.00 - 51.00 dB(A)
Geluidsvermogenniveau 0.00 - 61.00 dB(A)
En 1.56 kW opgenomen vermogen = 6.7A dat lijkt voor defrost waarbij vaak een elektrishe element wordt ingeschakeld wat weinig. Daarom zal de 16A afzekeren om de hoek komen om zo het backup element te kunnen voeden. Deze zie ik niet 1 2 3 vermeld staan maar meestal wel in de orde van 3kW

Taal fouten inbegrepen ;)
Mijn AI Art YouTube kanaal


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beauty1010
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 19-05 11:45
@The-source: dank.

Ja , ik noem 55 weinig. Vergelijk dat maar eens met andere units, ik vond ze niet met ook deze capaciteit. Die 55 is niet de uiteindelijke geluidsdruk (erfgrens), maar wel waar ik mee moet beginnen met rekenen in de tool als start. Via de nachtmodus zakt die zelfs nog naar 52, maar dat terzijde. Die 61 herken ik van de niet HZ versie.

https://alklima.nl/leveri...uiten-units/mxz-2f53-vfhz

https://alklima.nl/leveri...-buiten-units/mxz-2f53-vf

[Edit, zie nu pas dat je het zelf al schrijft voor de niet HZ versie, excuus.]

Gr Michel

[ Voor 5% gewijzigd door Beauty1010 op 03-10-2024 16:26 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 07:27
Let vooral op dat je iets van geluidsdemping gaat voorzien, als je binnen paar meter van erfgrens wilt plaatsen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beauty1010
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 19-05 11:45
Geluidsdemping is voorzien, maar zelfs zonder blijven we (zonder marge) overdag al net aan binnen de norm. In de nacht hebben we nog nooit de kachel aangehad en verwachten dat met de airco ook niet te hoeven .doen. Maar dank, komt goed.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beauty1010
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 19-05 11:45
Gevonden antwoorden.

* Energieverbruik: redenatie klopt
* Defrost: zit niet in de basis test condities inbegrepen (heel logisch eigenlijk)
* Geluidsvermogen bij verwarmen: De silent mode werkt niet indien er bij een multisplit meerdere binnen units zijn aangesloten. Dus het wordt een andere locatie dus een andere unit. maar mocht iemand ooit het antwoord vinden ......

Nog niet gevonden
* 13,6 versus 18,4 ampere: nog onbekend, maar niet meer relevant. Mocht iemand het wel weten dan blijf ik interesse hebben.

Gr Michel

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 07:35
Ga dan voor lucht/water, die hebben normaliter veel stillere systemen.
Bv de Vaillant VWL/6 (Arotherm plus)
Ben je iets meer geld kwijt maar wel comfortabel klaar voor lange tijd.

Zou ik die airco’s er toch nog inknallen later voor het tussenseizoen en koeling in de zomer.
Heb ik thuis ook, ideaal.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beauty1010
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 19-05 11:45
Los van dat ik inderdaad ook nog LW ga onderzoeken, bij 60% modus in de nacht kan ik dan binnen de 40 db blijven. Maar overdag heb je soms toch al het vermogen nodig wanneer het koud is. Dan is het 55 db, als dat al de Lmax is. Maar dank voor je suggestie.
Pagina: 1