Problemen met handdoekradiator badkamer vervangen

[Koenieboy33]

Aangezien onze oude Thermic Ponti XL handdoekradiator (zie eerste foto) danig aan het roesten was probeer ik deze zelf te vervangen. Nu heb ik hem helemaal gedemonteerd en wil deze vervangen door een (meer standaard) Rothheigner handdoekradiator van de Hornbach met onderaansluiting) Die heb ik aangeschaft (zie foto 2) inclusief losse haakse onderblokset.(foto 3). De achtergebleven constructie bij de radiator ziet er uit cf foto 4 en foto 5.

Zou het liefste gebruik maken van huidige constructie omdat ik anders volgens mij buizen moet gaan doorzagen etc. Maar dat betekent dat het onderblok qua schroefdraad een behoorlijk stuk moet kunnen overbruggen om op de bestaande moeren gedraaid te kunnen worden. Weet iemand een oplossing hiervoor of een onderblok wat hiervoor wel geschikt zou zijn? Bij de Hornbach hebben zij mij nu als alternatief twee losse kranen (zie foto 6) aangesmeerd maar die overbruggen het stuk ook niet.

Hopelijk heeft iemand goed advies. En mocht ik de buis toch moeten doorzagen, is het dan makkelijk om het Rotheigner onderblok erop te monteren. Ben alleen bang dat de aansluiting dan ook te dicht bij de muur komt.

Veel dank alvast voor meedenken!

[ Voor 49% gewijzigd door Koenieboy33 op 26-09-2024 15:59 ]

[Haboeri]

Zijn dat kunstof leidingen die uit de muur komen? Lijkt mij niet dat dit stalen CV leiding is die iemand zelfs onder de wartel wit heeft geschilderd?

[miciel]

@Koenieboy33 ik mag het niet vragen maar ik doe het toch. waarom gebruik je niet het oude onderblok ?
natuurlijk is altijd beter om overnieuw te beginnen maar ik heb gezocht en vervanger is niet 123 te vinden.
en om deze tules uit de buis te krijgen nadat er gekneld is en nieuwe erop te zetten en waterdicht 1 op 100.

[Sethro]

Het oude blok zat gekneld met een buitendraad moer terwijl binnendraad meer gebruikelijk is

Als je het nieuwe blok wil aansluiten moet je de moer en de knelring aan het einde verwijderen en opnieuw beginnen. Soms kun je met wat wrikken de knelring eraf krijgen.

Alternatief is oude onderblok gebruiken of eentje zoeken die op dezelfde manier wordt aangesloten.

[ Voor 35% gewijzigd door Sethro op 27-09-2024 07:57 ]

[BlueKeenan]

Welk stuk moet er precies overbrugd worden? Als je die 2 losse kranen zou plaatsen past de radiator dan niet? En zo niet in welke richting niet? Van de muur af of juist de afstand tussen de 2 koppelingen?

[Rukapul]

Sethro schreef op vrijdag 27 september 2024 @ 07:53:
Het oude blok zat gekneld met een buitendraad moer terwijl binnendraad meer gebruikelijk is

Als je het nieuwe blok wil aansluiten moet je de moer en de knelring aan het einde verwijderen en opnieuw beginnen. Soms kun je met wat wrikken de knelring eraf krijgen.

Niet wrikken maar rondom op kloppen met hamer. Vervolgens schuif je hem er makkelijk af.

Als dat niet werkt dan hoef je nog niet te wrikken, maar kun je iets achter de knelring zetten en er beheerst aftikken. Bijvoorbeeld steeksleutel achter de moer en dan tikken met hamer.

De witte folie wil je heel houden waar mogelijk. Dan schuift een nieuwe knelring er makkelijk weer op terwijl de dikte gelijk blijft.

[Koenieboy33]

@BlueKeenan @Haboeri @miciel @Rukapul @Sethro
Veel dank voor jullie nuttige reacties. Bevestigt wel grotendeels het beeld wat ik had.

1) het wordt lastig (onmogelijk?) een onderblok te vinden wat wel past op de huidige buizen/aansluitingen
2) het nieuwe onderblok te installeren door de buizen te gaan zagen/aanpassen kan ik als relatieve leek waarschijnlijk maar beter niet aan beginnen
3) dan resteert inderdaad nog de optie om de nieuwe radiator op het oude blok aan te sluiten. Had ik ook al aan gedacht maar daar loop ik tegen het probleem aan dat het oude blok specifiek lijkt gemaakt voor Vasco/Thermic radiatoren. Eigenlijk ‘hing’ de oude verwarming in de twee leidingen en vond de echte constructie plaats door een schroef door het midden die in de Thermic verwarming werd gedraaid, ik heb wat foto’s van de situatie geplaats, Mocht iemand een idee hebben hoe ik mijn nieuwe verwarming (met standaard aansluitingen) op dit oude blok kan plaatsen uiteraard zeer welkom!
4) als laatste optie zou eventueel nog resteren een Thermic/Vasco verwarming op marktplaats proberen te vinden die dan relatief makkelijk op de bestaande aansluiting zou kunnen, maar heeft niet mijn voorkeur.

Dank alvast!

[ Voor 50% gewijzigd door Koenieboy33 op 27-09-2024 15:40 ]

[BlueKeenan]

Andere nieuwe radiator zoeken met koppelingen aan de uiteindes (zoals Plieger).

De losse kranen monteren op de bestaande leiding.

Met een buigtang 2 nieuwe stalen CV leidingen buigen op maat van de nieuwe radiator.
Radiator iets hoger ophangen om de bocht te kunnen overbruggen.

[Koenieboy33]

@BlueKeenan Dank alvast voor deze optie. Heel eerlijk gezegd hoop ik dat er nog een betere optie is.
(Nog) een nieuwe radiator aanschaffen en dan ook nog steeds een behoorlijke technische uitdaging qua aansluiten is niet ideaal gezien mijn geringe kennis en kunde hiervan

[Yaksa]

Waarom laat je je 'oude' radiator niet zandstralen (kost zo'n 60 euro) en vervolgens in de gewenste kleur moffelen bij een specialist?
Dan ben je van je roest- en aansluitproblemen af.
Bij sommige zaken is het vaak handiger vakmensen in te schakelen.

[miciel]

@Koenieboy33 ik heb mogenlijk iets voor je gevonden. nu is het wel bij onze belgiesche vrienden.
maar je kan hiermee priecies 2 centimeter winnen.
https://www.verwarming-sh...k-20-mm-voor-EK-Euroconus
nu hoop ik wel dat je onderblok bestaat uit euroconus aansluitingen. en anders ben je er nog niet.

is het mogenlijk om je leidingen om te draaien aan de andere kant van de muur. of bij de verder
dan heb ik wel iets voor je. https://www.warmteservice...-OHwo_TBypUsaAm1nEALw_wcB

icm met de verlengstukjes en de juiste fitingens dus 16 naar eurocunus geef ik deze optie wel een kans.
https://www.warmteservice...9o_-dQN9L9lkaAo4bEALw_wcB wel graag een variant met rubberringen...
wel je leidingen afknippen met een buis schaar en netjes ontbramen met een juiste ruimer..

nu nog een radiator met die aanslutingen onee die heb je al.. sorry voor de de linkjes.
(je vraag was niet eenvoudig op te lossen. maar dat idee had je eigenlijk zelf al )
en oja gebruik wel nieuw geleverde ophang set vervang desnoods alleen het kunststof.
het oude kunststof heeft door het loshalen zijn werking verloren.

secondair. nu weet ik niet of er genoeg ruimte is maar een puntstukje icm een normale radiatorkraan.
heeft mij ook welleens uit de brand geholpen. er zijn diverse knelsetjes voor kunststof als je wilt.
wil die optie ook nog hebben of vind je optie a wel intersant ?? scheelt mij weer uitzoekwerk..

[ Voor 11% gewijzigd door miciel op 27-09-2024 20:03 ]

[Koenieboy33]

@miciel . Dank voor al je hulp! De eerste optie die je aangeeft: bedoel je toch dat ik daarmee mijn nieuwe onderblok evt op de bestaande aansluiting zou kunnen zetten? Of het een Euroconus aansluiting is weet ik niet. Ik heb drie foto’s uit de handleiding bijgevoegd. Is het daaruit voor jou te zien?
Mvg, Koen

[ Voor 15% gewijzigd door Koenieboy33 op 27-09-2024 20:50 ]

[miciel]

@Koenieboy33 lastig te zeggen. kan ook m22 zijn. eigenlijk gewoon bestellen en als het niet past mag je een bijpassend onderblok zoeken die ik heb gepost en aanvoer en retour omwisselen waar je aansluit op cv cirquit.
(je kan ter vergelijking wel een euro conus fitting en m22 fitting halen bij de warmte service. dan ben je zeg maar 5 euro verder en weet je de maatvoering. meer kan ik er eventjes niet van maken vandaag helaas)

[Koenieboy33]

@miciel dank, ik heb de twee verlengstukken net besteld en daarna maar even verder kijken inderdaad. Zou fijn zijn als ik in ieder geval de nieuwe radiator uiteindelijk zou kunnen gebruiken en een evt nieuw/ander onderblok kopen is uiteraard de minste moeite en kosten.

[Haboeri]

De G 1/2"aansluitingen gaan op de nieuwe radiator. Uit je muur komt 15mm koper waar nu nog knelringen op zitten. De knelringen zijn zacht messing, als je die beetpakt met een waterpomptang en een beetje rommelt komen die zo zonder schade van je stalen leiding af. Oude knelringen verwijderen en nieuwe koppelingen erop.

Als het goed is zitten in het doosje van Rotheigner gewoon de koppelingen voor 15mm leiding (nu zitten de koppelingen voor 16mm kunststof op het onderblok).

Steekt het onderblok te ver uit de muur? Leidingen iets afzagen. Zit het te dicht op de muur? Leidingen nog iets korter afzagen en een knel sok 15x15 met een kort stukje leiding gebruiken.

[ Voor 31% gewijzigd door Haboeri op 28-09-2024 15:34 ]

[Koenieboy33]

@miciel ,
De set met verlengstukken is binnen (zie op eerste foto rechts).
Ben even aan het zoeken wat nu de opties zijn. Ik kan hem op het onderblok draaien (zie foto 2), maar dan zal het (nog) niet gaan lukken om de andere kant aan de bestaande leidingen/bevestiging (zie foto 3) te draaien. Heb ik daar dan nog een soort koppelstukken voor nodig oid? Of moeten de verlengstukken omgedraaid en heb ik een koppelstuk (of ander onderblok) nodig?



Zou het graag even testen maar oude onderblok zit er nu even op en als ik die eraf haal moet al het water eraf/radiatoren leeg etc dus probeer eerst even te kijken wat ik nog nodig heb,
Dank alvast,
Koen

[miciel]

@Koenieboy33 De binnenkant moet er natuurlijk ook nog in he (flauw) daarna mag je de bij het onderblok geleverde spullen gebruiken. dus de slangtulles knelringen en moeren. (of eventueel nieuwe bestellen)
https://www.warmteservice...oOjJLlsUK65BoCQYYQAvD_BwE let op, het moet de variant zijn met rubberen ringen.

Nu eventjes het praktische verhaal.je moet de leidingen afkorten dus de oude moeren terug schuiven.
en de leidingen juiste plaats inkorten. met een speciale kniptang, en dan ontbramen met een ruimer,
en dan vervolgens de moer erop schuiven de open knelring erop schuiven en als laatste de slangtule erin.
zoals je merkt ontkom je er niet aan de leidingen in te korten en je hebt maar 1 kans. dus eventjes goed kijken hoe het uitkomt/ goed meten en dan de leidingen inkorten. waarschijnlijk net iets achter de knelring.

verder hoop ik wel dat er genoeg ruimte krijgt met het opvulstukje ten opzichte van de radiator aansluitingen
en/of je onderblok. je voegt 20 mm toe maar er moet er ook een behoorlijk stukje vanaf. om de oude fitting te verwijderen. en je nieuwe onderblok is natuurlijk korter. en pas op dat je niet je kniptang op stukje van de slangtule zet dan is deze ook gelijk bod.. waardoor je rafelig gaat knippen wat gewoon zonde is van je tang.
(als je echt niet uitkomt kan je wel met een babyzaagje net achter de oude knelring de leiding doorzagen.
hierbij de leiding vasthouden. waarbij je dus de oude slangtule doorzaagt en het laatste stukje eruit moet peuteren. en daarna heel goed ontbramen. met een geschikte ruimer. echter als het zo beroerd is kwa ruimte. dan zou ik ook zeggen afknippen haakse koppeling erop. en dan maar een andere radiator. )

Als je heel bang bent dat het niet werkt kan je ook eventjes een proefopstelling maken, Waarbij
je een meter 16 mm haalt en deze aansluit op de wasmachinekraan. dan kan je eventjes testen.
ik zal hiervoor wel eventjes een lading fittingen droppen. waarbij je om te beginnen gewoon een stuk tuinslang of een vulslang nodig hebt. dan deze fitting 15 x 3/4 https://www.warmteservice...recht-15-x-3-4/p/40051345
dan een verloopje 15 naar 16 https://www.warmteservice...g-16-x-15-knel/p/48858155
metertje buis 16 mm. (ja ik blijf bezig met linkjes neerzetten. zoek je zelf maar op.)
dan een euroconus fitting https://www.warmteservice...oOjJLlsUK65BoCQYYQAvD_BwE
je verleng busje. en dan je onderblok. niet alles super vast draaien. gewoon normaal vast zetten.

optie 2 nu dacht ik nog een andere fitting te hebben gevonden, maar deze is verkeerd om en werkt mogenlijk wel i.c.m met de later geleverde radiatorkraan en voetventiel. https://www.toolstation.n...7_H94wH410MhoCw_cQAvD_BwE icm met knelset https://www.toolstation.n...lemkoppeling-x16mm/p30750
(kan je hem gelijk aan je test opstelling hangen. aan deze optie twijfel ik het meeste zeg maar. oja vergeet niet een potje locttie 55 fittersdraad voor het fitten van de draad verbinden. ja een staartstuk onder een kraan is geen porum maar je moet wat (veel plezier met spelen met water. )

optie 3 eventueel kort je buis in draai dan een puntstuk in je radiatorkraan en je voetventiel. (wel de schroefdraad-verbinding opruwen en verpakken https://www.warmteservice...recht-15-x-1-2/p/40151245 icm met een verloopje 15 x 16 die hier vaak genoeg wordt benoemt. ( kom je te kort uit dan een messing nippel en een schroefbus dan ben je net paar mm langer)

optie 4 fuck die eerdere fitting van optie 2 was verkeerd om/gaat niet werken etc, wat nou als we hem omdraaien en de helft ervan weglaten ? een staartstuk icm conische moer en schroefbus nemen. dan ben je iets langer. en minder fitingen. en je kan je onderblok gebruiken. nu weet ik niet welke lengte je exact moet hebben maar deze optie kan prima maar stoor je niet aan dat het er vreemd uitziet..https://www.warmteservice...-wzocBWNpO-hoCAssQAvD_BwE nu verwacht ik dat je de schroefdraad-verbinding nog wel moet opruwen en verpakken omdat je rubberring er waarschijnlijk tussenuit wordt geperst. weg kan laten. er zit volgens mijn geen verzonken rand in de schroefbus. zowel is het verpakken niet nodig. https://www.warmteservice...recht-15-x-1-2/p/40052245
en dan een knel verloopje. ja die hadden we al eerder voorbij zien komen. maar hier toch de link https://www.warmteservice...g-16-x-15-knel/p/48858155 en als je helemaal mooi wilt zoek nog een gegalvaniseerde schroefbus op,

optie 5 https://www.warmteservice...conus-16-x-3-4/p/49200355 helpt dat nog iets ?? ook weer iets langer.

Lang verhaal kort ik geloof echt wel dat er iets tussen zit waarmee je uit de voeten kan. (uit de muur kan)
geef maar eventjes aan welke optie je wilt en welke je niet begrijpt en ja die buis inkorten is eigenlijk de enige juiste manier om verder te bouwen. ik hoop dat de opties waardeert. verder welkom in de wereld van installatie techniek waarin dit soort grappen nu niet dagelijkse kost zijn, maar toch af en toe voorbij komen en hopelijk is deze op te lossen.

[miciel]

@Koenieboy33 hoe is dit eigenlijk afgelopen ? is het gelukt om met de verlengbusjes voldoende ruimte te winnen zodat je de nieuwe radiator kan plaatsten. of is combinatie startstuk icm met een knelsetje beter ?

[Koenieboy33]

Hallo @miciel en anderen,
Excuses voor de late reactie. Helaas nog steeds bezig zelf de oplossing te vinden maar gaat moeizaam.
Omdat het aanpassen aan leidingen etc toch wat te complex was voor mij heb ik de nieuw aangekochte radiator en het onderblok retour gedaan en via marktplaats inmiddels een vervangende radiator gekocht die dezelfde aansluiting had als mijn oude, waardoor ik mijn oude leidingen/onderblok etc gewoon kon behouden. Leek ook goed te gaan, alleen nu heb ik bij mijn wateraanvoerleiding helaas een continue behoorlijke lekkage vanuit mijn thermostaatblok. Ik probeer dat te verhelpen maar snap de logica van de constructie eigenlijk niet. Het probleem van de lekkage lijkt mij niet te zitten in de schroefdraad van het thermostaatblok met de moer. Wat uiteraard wel het geval is dat er lijkt mij altijd enige blijvende ruimte zit tussen de moer en de knelring waardoor daar water langs lekt.
Heb eigenlijk geen idee hoe ik dit waterdicht kan krijgen. Wie o wie heeft hopelijk een niet technisch al te complexe oplossing voor mij?
dank!


Zoals oo

[_JGC_]

Ik vermoed dat je afdichtrubbertjes gaar zijn geworden. Zou kijken of je daar een vervangende O-ring voor kunt vinden en dan kijken of het dicht is. Verder zit er erg veel rotzooi op de buizen, is dat kalk, of heeft iemand daar zitten klooien met kit of iets dergelijks?

[Koenieboy33]

@_JGC_
dank voor je reactie. Een nieuwe ring zal ik er op zetten. Ik heb echter vooral het idee dat de 'lekkage'plaatsvindt tussen de aansluiting van de moer en de achterkant knelring.Kan/moet ik daar misschien ook een afdichtrubbertje proberen tussen te zetten?

[_JGC_]

Die koppeling zit in de buis gedrukt, de knelring aan de buitenkant wordt door de schroef om de buis gedrukt zodat het goed afsluit.
Bij die rechter aansluiting zie je dat de schroef over de ring schuift, de linker doet dat niet, zit heel veel rotzooi op lijkt het.

Afdichtrubber zit IN de buis, niet achter de knelring. Als jij niet als een idioot hebt zitten wrikken aan die aansluiting zou die nog gewoon goed moeten zijn.

Maar nogmaals, wat is die bruine troep allemaal? Heeft er iemand zitten kitten ofzo? Mogelijk heeft het eerder ook gelekt en heeft iemand geprobeerd het zo dicht te krijgen.