Productiviteit / Werk PC

[anoniem987654]

Hallo mede Tweakers,

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Voor mijn werk ben ik op dit moment bezig met machine learning. Specifiek veel random-forest methods, neural networks, svm's en veel grid-search approaches in deze methodes. Vandaar dat ik redelijk wat dingen in parallel aan het doen ben en veel tijd in mijn onderzoek kwijt ben aan wachten. Daarnaast doe ik over het algemeen veel data-werk. Dit data-werk heeft niks met image identification te maken (dus GPU werk), maar is meer text-analysis en regressie analyses op grotere data-sets. Ik hoop deze PC in de toekomst ook mee te kunnen nemen naar mijn volgende baan of als thuis pc in te zetten.

[i]Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? [/b]

Groot verbruiker van R, Python & SQL.
(alleen in windows)

Wat mag het systeem gaan kosten?

iIk zat zelf te denken rond de 1000 euro. Dit mag wat hoger uitvallen als de prestaties daardoor ook (proportioneel) toenemen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

Mijn werk "pc" is een baggere laptop, echter hebben we wel een docking station met usb-c en 2 schermen (eentje is van mezelf). Andere peripherals ben ik ook al van voorzien. Ik verwacht later een 2e hands GPU te scoren mocht ik het voor thuis zaken willen inzetten of meer software vinden die de GPU kan gebruiken.
Ik heb eventueel nog een wifi pcle kaart en een oudere 500gb sata ssd over voor secondary storage.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

Minimaal 8 cores in the cpu.
Minimaal 32 gb ram
Minimaal 1tb opslag.
Gelieve een moederbord met usb-c met displayport / thunderbolt 4.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?

Ik ben niet bekend met intel processoren. Mochten daar goede opties zijn laat me weten.
Ik heb op dit moment thuis wel een ryzen 5 3600, 32gb ram pc. Deze is al vele malen sneller dan mijn werk pc, echter ben ik geen fan van thuiswerken. Ik had al overwogen om daarin de cpu te vervangen door een ryzen 5 5900 ofzo, echter betekent dat nogsteeds thuis veel analyses runnen ipv rusten/gamen.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?

Eigenlijk niet perse.
Ik zat wel te denken aan een wat kleinere behuizing mocht het budget het toelaten.

Ga je overklokken?

Nee zeker niet.

Wat verwacht je van ons?[i]

Ik hoop dat jullie mijn lijstjes kunnen checken en eventueel aanbevelingen kunnen doen voor betere "bang-for-the-buck" en andere componenten die het overwegen waard zijn.
Ik had al gekeken naar AM4 ipv AM5 om kosten te besparen, maar dan moet ik sowieso nu al een GPU kopen en dan worden veel kosten-besparingen al teniet gedaan.

Ik had nu zoeits in gedachten:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900X Boxed	€ 330,90	€ 330,90
1	Moederborden	ASUS ProArt B650-CREATOR	€ 209,-	€ 209,-
1	Behuizingen	Fractal Design Pop Silent Black Solid	€ 84,90	€ 84,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2E6000Z36	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold i Multi	€ 79,90	€ 79,90
1	SSD's	WD Black SN770 2TB	€ 111,99	€ 111,99
			Totaal	€ 970,49

Of als mini-itx:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900X Boxed	€ 330,90	€ 330,90
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-I GAMING WIFI	€ 259,-	€ 259,-
1	Behuizingen	DeepCool CH160 Zwart	€ 66,-	€ 66,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 6 - Dual Fan Black Edition	€ 59,90	€ 59,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2E6000Z36	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Seasonic FOCUS SPX (2021) 650 watt	€ 148,90	€ 148,90
1	SSD's	WD Black SN770 2TB	€ 111,99	€ 111,99
			Totaal	€ 1.071,59

Groetjes

[martyw]

De CPU kan erg veel stroom verbruiken (ruim 200 Watt), de Fuma kan dit net aan. Je zou kunnen overwegen hem in ECO mode te zetten, dat gaat nauwelijks ten koste van prestatie maar brengt het stroomverbruik omlaag, zie recensie op deze site. Intels laatste generaties higher end chips zijn momenteel geen aanrader wegens oververhittings problemen. Je kan nog de AMD Ryzen 7 9700X Boxed overwegen

[ Voor 6% gewijzigd door martyw op 25-09-2024 09:28 ]

[Bouwer21000]

De uitvoering: AMD Ryzen 9 7900 Boxed is wat duurder maar verbruikt wel veel minder stroom. Maar de 7900X op eco-modus is ook een goed idee.

Verder is de uitvoering: Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB momenteel erg scherp geprijsd voor een SSD die qua prestaties echt top is, gezien je nog wel disk-heavy dingen doet zou dat nog wel eens het geld waard kunnen zijn.

[Logic Lion]

Je hebt nu een mini itx pc van 19L. Dat vind ik vrij groot voor mini itx. Als je iets groter gaat (20L) dan kun je matx kwijt.

Als kast kun je dan de jonsbo Z20 doen, deze is te koop bij caseking.de
Dan ben je voor de kast iets duurder uit, maar dit bespaar je op je moederbord en voeding.
Er passen 4 14cm fans in, 2 onder en 2 boven. En aan de achterkant een 12cm fan als outtake.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	Gigabyte B650M AORUS ELITE AX (rev 1.0)	€ 172,95	€ 172,95
1	Ventilators	Arctic P12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 5,23	€ 5,23
1	Ventilators	Arctic P14 PWM PST Value Pack (5 stuks), 140mm	€ 33,69	€ 33,69
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C30BBEK2-32	€ 110,95	€ 110,95
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition	€ 90,95	€ 90,95
1	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 119,90	€ 119,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 533,67

Moederbord is een luxe moederbord, zou nog goedkoper kunnen.
Ram is sneller dan wat je zelf hebt, cas latency 30 ipv 36. Daarvoor moet je wel expo profiel aanzetten in je bios.
Voeding is een ATX voeding, maar wel maar 14cm lang. Mocht je er dan nog een gpu bij willen doen dan heb je genoeg ruimte over.
SSD is volgens tweakers sneller dan de SN770: quicktest
Processorkoeler kan ook nog wat goedkoper, staat niet in mijn lijstje omdat hij in de pricewatch te duur is. Thermalright Peerless assassin 120, wordt verkocht door thermalright zelf. Er is ook een SE versie die ietsje goedkoper is maar daar steken de heatpipes er aan de bovenkant bovenuit.

[anoniem987654]

Bouwer21000 schreef op woensdag 25 september 2024 @ 09:50:
De uitvoering: AMD Ryzen 9 7900 Boxed is wat duurder maar verbruikt wel veel minder stroom. Maar de 7900X op eco-modus is ook een goed idee.

Verder is de uitvoering: Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB momenteel erg scherp geprijsd voor een SSD die qua prestaties echt top is, gezien je nog wel disk-heavy dingen doet zou dat nog wel eens het geld waard kunnen zijn.

Toppie, ik zal daarmee rekende houden

[anoniem987654]

Logic Lion schreef op woensdag 25 september 2024 @ 10:19:
Je hebt nu een mini itx pc van 19L. Dat vind ik vrij groot voor mini itx. Als je iets groter gaat (20L) dan kun je matx kwijt.

Als kast kun je dan de jonsbo Z20 doen, deze is te koop bij caseking.de
Dan ben je voor de kast iets duurder uit, maar dit bespaar je op je moederbord en voeding.
Er passen 4 14cm fans in, 2 onder en 2 boven. En aan de achterkant een 12cm fan als outtake.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	Gigabyte B650M AORUS ELITE AX (rev 1.0)	€ 172,95	€ 172,95
1	Ventilators	Arctic P12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 5,23	€ 5,23
1	Ventilators	Arctic P14 PWM PST Value Pack (5 stuks), 140mm	€ 33,69	€ 33,69
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C30BBEK2-32	€ 110,95	€ 110,95
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition	€ 90,95	€ 90,95
1	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 119,90	€ 119,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 533,67

Moederbord is een luxe moederbord, zou nog goedkoper kunnen.
Ram is sneller dan wat je zelf hebt, cas latency 30 ipv 36. Daarvoor moet je wel expo profiel aanzetten in je bios.
Voeding is een ATX voeding, maar wel maar 14cm lang. Mocht je er dan nog een gpu bij willen doen dan heb je genoeg ruimte over.
SSD is volgens tweakers sneller dan de SN770: quicktest
Processorkoeler kan ook nog wat goedkoper, staat niet in mijn lijstje omdat hij in de pricewatch te duur is. Thermalright Peerless assassin 120, wordt verkocht door thermalright zelf. Er is ook een SE versie die ietsje goedkoper is maar daar steken de heatpipes er aan de bovenkant bovenuit.

Je punt met de RAM vind ik een zeer goede, daar had ik nog geen rekening mee gehouden.

De deepcool ch160 kan ook een atx voeding (tot 14cm) accepteren, maar geen matx moederbord.
Tezamen met de assassin koeler kan daarmee inderdaad iets van 60 euro bespaard worden op de huidige build.
Ik snap dat mijn moederbord redelijk fancy is, echter is het de goedkoopste m-itx moederbord met usb-c+dp mode uitgang, wat de integratie met het kantoor vele malen makkelijker maakt. Er is helaas geen mini-atx moederbord met deze functionaliteit, anders komt je bij een atx moederbord uit (de b650-creator die ik in mijn atx build had staan).

[Logic Lion]

Duidelijk verhaal. Dan kan je net zo goed de deepcool houden. Vergeet niet dat je daar ook nog fans bij moet halen, er passen daar 4x120mm in. Wel lijkt het erop dat de deepcool niet zo veel ruimte heeft voor cable management als ik naar de plaatjes kijk, dus mogelijk is het wat lastiger om alles mooi weg te werken.

Als ik bij je mitx moederbord kijk heeft hij wel usb-C met DP alt-mode maar is het geen thunderbolt 4. Controleer dus even welke aansluiting je docking station precies heeft.

[youridv1]

Je werk heeft helemaal geen baat bij GPU acceleratie begrijp ik?

Zou van de 7900X of 7900 gewoon de goedkoopste pakken en zelf met de power opties gaan spelen. Je hoeft niet per se voor eco mode te kiezen. Eco mode is gewoon een powerlimit en die kun je vrij ingeven in de bios of ryzen master.

De fuma en mugen zijn allebei vrij stil als ze harder moeten draaien, dus je kunt ook kiezen om de power limit gewoon hoog te laten en de temp limit te verlagen naar 80 c.

[ Voor 22% gewijzigd door youridv1 op 25-09-2024 11:25 ]

[anoniem987654]

Logic Lion schreef op woensdag 25 september 2024 @ 10:44:
Duidelijk verhaal. Dan kan je net zo goed de deepcool houden. Vergeet niet dat je daar ook nog fans bij moet halen, er passen daar 4x120mm in. Wel lijkt het erop dat de deepcool niet zo veel ruimte heeft voor cable management als ik naar de plaatjes kijk, dus mogelijk is het wat lastiger om alles mooi weg te werken.

Als ik bij je mitx moederbord kijk heeft hij wel usb-C met DP alt-mode maar is het geen thunderbolt 4. Controleer dus even welke aansluiting je docking station precies heeft.

Ik zal morgen (vandaag net thuiswerken) eens opzoeken of het compatible gaat zijn. De werk laptops hebben een intel processor, dus zal me niks verbazen als er nog rare caveats aan zitten.
Anders kan ik inderdaad beter naar een goedkopere m-atx bordje gaan.

Ik zal wel de Jonsbo even in het achterhoofd houden, ik lees dat sommige mensen daarvan de bouwkwaliteit beter vinden (volgens reddit). Dankjewel daarvoor.

[anoniem987654]

youridv1 schreef op woensdag 25 september 2024 @ 11:24:
Je werk heeft helemaal geen baat bij GPU acceleratie begrijp ik?

Zou van de 7900X of 7900 gewoon de goedkoopste pakken en zelf met de power opties gaan spelen. Je hoeft niet per se voor eco mode te kiezen. Eco mode is gewoon een powerlimit en die kun je vrij ingeven in de bios of ryzen master.

De fuma en mugen zijn allebei vrij stil als ze harder moeten draaien, dus je kunt ook kiezen om de power limit gewoon hoog te laten en de temp limit te verlagen naar 80 c.

Met betrekking tot de 7900x en 7900 is het inderdaad welke het goedkoopste is, en dan is de 7900x op dit moment. Zoals ik de discussie begrijp tot nu toe is de 7900x de betere keuze (eventueel met powerlimit of temp spelen), met de 9700 als alternatief. Ik zie geen intel ergens verschijnen in de discussie

Meer dan 90% van mijn werk op dit moment heeft geen baat bij GPU acceleratie. Er zijn een paar niche cases waar, zonder teveel moeite, een nvidia gpu (cuda cores) een bijdrage zou kunnen leveren. Vandaar dat de iGPU van de ryzen 7900(x) genoeg is om mn schermen draaiende te houden. Het is een optie om in een later stadium een tweede hands gpu toe te voegen (iets van een rtx2060 of 1660 super) mocht mijn werk daarom vragen. Maar op dit moment is een goede CPU belangrijker.

[Logic Lion]

@anoniem987654 Geen probleem. Ik kan het al oude argument uit de stal halen van ik heb hem zelf ook. Maar aangezien het pas weer de eerste kast waar ik in gebouwd had sinds 15 jaar heb ik weinig vergelijking. Maar ik vond hem zelf prima om in te bouwen. Als je bij mijn inventaris kijkt zie je wat ik erin hebt gestopt.

Ik zou zelf niet naar de 9700X kijken, deze is duurder maar je levert wel 4 cores in.

AMD processoren boosten op basis van limieten. Ze stoppen als ze de powerlimiet raken of de temperatuur limiet. Als je dus de 7900X haalt en je wilt dat die zuiniger is dan kun je dat dus op meerdere manieren doen. Je kan heel hard de temperatuur of stroomlimieten lager zetten. Maar mooier is om te spelen met de curve optimizer. Deze bepaald het voltage bij een bepaalde frequentie. Als je deze deze negatieve offset geeft mag hij minder stroom gebruiken en wordt hij dus al zuiniger. Daarnaast kan dit ervoor zorgen dat hij zelfs beter boost omdat hij dus minder snel tegen de stroomlimiet aan loopt.
Als je meer wilt weten kun je googlen op PBO (precision boost optimizer) en dus curve optimizer.

[Woezik]

Ik zou voor jou gebruik een SSD met cache nemen.

Andere componenten om eventueel te overwegen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 9700X Boxed	€ 379,90	€ 379,90
1	Moederborden	Gigabyte X870 AORUS ELITE WIFI7	€ 319,62	€ 319,62
1	Behuizingen	Cooler Master Qube 500 Flatpack Zwart	€ 82,85	€ 82,85
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Ventilators	Arctic F12 PWM PST Zwart (5-pack), 120mm	€ 28,99	€ 28,99
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-64	€ 179,99	€ 179,99
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold i Multi	€ 79,90	€ 79,90
1	SSD's	Kingston KC3000 2TB	€ 124,90	€ 124,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.233,05

De nieuwste 9700X is relatief duur, maar zuinig en doet het goed in AI/ML.
De nieuwe X870-moederborden komen eraan en zullen vaker TB4 hebben, zoals deze.
Relatief goedkoop 64Gb geheugen.
2Tb SSD met 2Gb cache.
Compacte metalen ATX-behuizing: https://www.coolermaster....-500-flatpack-bw-edition/
5x pwm fans regelbaar vanaf 200rpm

[anoniem987654]

Woezik schreef op woensdag 25 september 2024 @ 19:27:
Ik zou voor jou gebruik een SSD met cache nemen.

Andere componenten om eventueel te overwegen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 9700X Boxed	€ 379,90	€ 379,90
1	Moederborden	Gigabyte X870 AORUS ELITE WIFI7	€ 319,62	€ 319,62
1	Behuizingen	Cooler Master Qube 500 Flatpack Zwart	€ 82,85	€ 82,85
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Ventilators	Arctic F12 PWM PST Zwart (5-pack), 120mm	€ 28,99	€ 28,99
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-64	€ 179,99	€ 179,99
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold i Multi	€ 79,90	€ 79,90
1	SSD's	Kingston KC3000 2TB	€ 124,90	€ 124,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.233,05

De nieuwste 9700X is relatief duur, maar zuinig en doet het goed in AI/ML.
De nieuwe X870-moederborden komen eraan en zullen vaker TB4 hebben, zoals deze.
Relatief goedkoop 64Gb geheugen.
2Tb SSD met 2Gb cache.
Compacte metalen ATX-behuizing: https://www.coolermaster....-500-flatpack-bw-edition/
5x pwm fans regelbaar vanaf 200rpm

Interessante suggesties.

De usb dock is geen thunderbolt maar gewoon usb c met displayport vermoed ik. Nergens in de device manager geeft hij aan dat er een thunderbolt connectie is. De laptop zelf heeft juist wel een thunderbolt logotje naast de port staan... en bedrijfs ICT wil niks zeggen omdat we van hun alleen werk laptops mogen aansluiten (is goed genoeg voor accounting maar niet iedere onderzoeker...)

[ Voor 5% gewijzigd door anoniem987654 op 26-09-2024 09:28 ]