AM4 PC valt uit bij zware belasting en sommige games

[tomaat23]

Mijn vraag

Hoe zorg ik ervoor dat m'n PC niet uitvalt bij specifiek gebruik. Welke tests kan ik nog uitvoeren? Welk onderdeel is de waarschijnlijke boosdoener (mobo/CPU/voeding/?).

AM4 MicroATX PC geupgrade van een Ryzen 3300G naar een Ryzen 5700X (allerlei BIOS updates gedaan op het mobo om deze geschikt te maken). Op zich gaat alles goed totdat ik een zware CPU benchmark draai (lichte doen in de regel niets) of als ik Baldur's Gate 3 draai.
De PC valt dan "spontaan" uit. Geen BSOD. Keihard plop stroom eraf.
Bijzonder genoeg kan ik Overwatch 2 de hele dag draaien zonder problemen.
Ook als ik gewoon de PC gebruik is er niets aan de hand, als ik niet met de PC zou gamen zou ik wellicht nooit het euvel gevonden hebben.

Al van alles geprobeerd, en wat lijkt te werken is de CPU in de windows instellingen (powerplan, processor power management) terug te draaien zodat de CPU nog maar 2,4 Ghz draait. Wat mij het idee geeft dat wellicht een 4pins CPU kabel te weinig is aan de ene kant. Aan de andere kant is het een 65watt CPU en stelt de mobo fabrikant tot wel 105 watt TDP CPU's te ondersteunen.
Andere mogelijke vermoeden is dat het wellicht de CPU zelf is, maar ik weet niet of dat een logisch verhaal is. (maw kan een defecte/instabiele CPU ervoor zorgen dat het hele systeem uitschakelt zonder BSOD).
Ik gebruik een 600 watt voeding en met een Watt/Volt-meter in het stopcontact zie ik dat ik nog niet eens 350 Watt trek terwijl ik game.

Hoe dan ook. Iemand suggesties om nog iets specifieks uit te testen? Is er ergens iets wat ik ergens uit zou kunnen lezen? Ik zit er over te denken de CPU in een ander systeem te testen, niet dat ik een ander systeem heb, maar wellicht dat de PC winkel hier in de stad ff wel testen.
Is er ondanks dat ik met 2 PSU's getest heb toch een kans dat het daar in zit? Zijn sommige PSU's verschillend in hoeveel er over 4pins kan? Is er mogelijk nog iets wat ik volledig over het hoofd zie?

Oh en op een gegeven moment las ik na wat zoekwerk dat sommige CPU's in de UEFI terug te zetten zijn in vermogen. LINK . Die optie zag ik wel toen ik mn oude CPU erin had, maar toen ik weer terug ging naar de 5700X was de optie System Configuration verdwenen onder NBIO Common Options.

After doing some research following my comment above I offer the following as a possible answer to the original question.

In the BIOS setup select the Advanced tab.
Choose AMD CBS.
Choose NBIO Common Options.
Choose System Configuration.
A menu should appear with the following options: Auto, 35W, 45W, 65W.

Relevante software en hardware die ik gebruik

Windows 11
A320M-HDV R4.0
Ryzen 5700X
nVidia RTX 4070
16GB RAM
be quiet! System Power 9 - 600 Watt voeding

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb

Steed met zelfde mobo en RAM:

-Oude grafische kaart teruggeplaatst + CPU bench >> PLOP
-Andere voeding ook 600 Watt >> PLOP
-Oude CPU teruggeplaatst (om te checken dat het niet het mobo is) (geen plop, maar die trekt ook geen power)

-Allerlei benchmarks
https://silver.urih.com/ als ik de normale bench draai niks, als ik de Extreme variant kies plop ik er bijna gegarandeerd uit.

Temperatuur CPU
-OpenHWinfo geeft nette temps, 65 graden na lang gamen voor de CPU
-Gelid Tranquiilo 5 CPU cooler

[ Voor 4% gewijzigd door tomaat23 op 19-09-2024 13:53 ]

[nelizmastr]

Hoe warm wordt je processor onder belasting? Welke koeler gebruik je?

Dit moederbord is eigenlijk qua VRM erg karig voor een 8-core processor van dit kaliber, zeker omdat de 105W grens nou ook niet heel speciaal is en de meeste 65W chips daar ook ruim overheen gaan onder volle belasting en precision boost. Zonder actieve vrm koeling zal hij mogelijk de 5700X begrenzen.

[99ruud99]

Harde plop betekend dat zekering in je voeding omslaat.
Feit dat je pc meteen uitstaat betekend ook voeding.

Dus 3x raden wat ik ga zeggen

Je hebt een atx 3.0 voeding nodig voor deze gpu.
Met een oude cpu komt gpu lang niet aan vol vermogen, dus werkt hij nog prima op de oude voeding.

[ Voor 34% gewijzigd door 99ruud99 op 18-09-2024 07:41 ]

[Dennism]

nelizmastr schreef op woensdag 18 september 2024 @ 07:40:
Hoe warm wordt je processor onder belasting? Welke koeler gebruik je?

Dit moederbord is eigenlijk qua VRM erg karig voor een 8-core processor van dit kaliber, zeker omdat de 105W grens nou ook niet heel speciaal is en de meeste 65W chips daar ook ruim overheen gaan onder volle belasting en precision boost. Zonder actieve vrm koeling zal hij mogelijk de 5700X begrenzen.

Dat laatste mag bij AMD niet, op stock mag een 65W cpu met precision boost niet over de 88W heen gaan onder volle belasting, dat is bij AMD een harde limiet die de moederbord makers moeten volgen bij een correcte implementatie.
Alleen als de gebruiker handmatig gaat overklokken of Precision Boost Overdrive (PBO) aan zet mag een 65W Sku meer verbruiken dan 88W.

PBO aanzetten is inderdaad dat ik op een bord als deze niet zou doen, al zou het met een 65W Sku geen kwaad mogen, zelf niet op dit bord. Het bord kan immers volgens de specs 105W Sku's hebben en die mogen 142W verbruiken. Iets waar een 65W Sku zelfs onder PBO normaliter niet aan zou moeten komen, zeker niet tijdens het draaien van BG3, wat niet eens een 'groot verbruiker' is qua vermogen als je dit spel speelt.

[tomaat23]

En dan moet je realiseren dat ik terugklok zodat de CPU niet over de 2,5 Ghz heen ga, dat is een pak lager dan 3,4Ghz stock en 4,6 (dacht ik) turbo.

[Master_duck]

klinkt als VRM. dit lijkt op stroom begrenzer problemen.

je hebt verschillende limieten op je CPU, maar ook je Moederbord heeft een limiet. en low mid range moederbord heeft meestal maar een beperkte stroom toevoer.

ik heb dit eens gehad meet een intel i7 7700 CPU op een low end moederbord. ja het zou moeten werken.
maar toch problemen. vooral bij wisselde load

oplossingen:

in de bios load line calibiration configuren op zo laag mogelijk stand. auto kan zij dat je een hogere stand krijg waardoor je spanning hoger word op de cpu.

airflow, cooling VRM's is belangrijk. dit kan net de 5 a 10 watt ruimte mee krijgen, merkte dat bij hogere aimbiant ik veel sneller last kreeg van deze problemen.
kijk even dat je wat kan doen in je kast. kabels net wat anders laten lopen, of Fan verplaatsen dat soort dingen

CPU tempere,

beter moederbord kopen

voor mij deed loadline caliobiration wonderen.

[rapture]

RTX 4070 kan hoge vermogen spikes trekken.



https://www.igorslab.de/e...-220-watt-power-limit/11/

371/12 = 30,9 A
371/12 = 32,3 A

En het antwoord hierop is ATX12V 3.x



180% spike in 1 milliseconde kunnen leveren.

De voeding heeft 2 12V rails ipv een hele zware single rail.



Waar ga je met een grafische kaart 30+ A trekken? 12V1 of 12V2?

[tomaat23]

@rapture
Ik heb om de graka uit te sluiten een GTX 1060 (6pins) erin gedaan en een CPU benchmark gedaan. Plop.
Ik kan Furmark draaien geen probleem met de 4070.
Had ook geprobeerd aan het einde van mn startpost dat te vertellen, maar dat is wellicht niet zo duidelijk.

@Master_duck
in de bios load line calibiration configuren op zo laag mogelijk stand. auto kan zij dat je een hogere stand krijg waardoor je spanning hoger word op de cpu.

Ik zou het graag proberen, maar ben hier niet mee bekend. Als ik erop zoek vind ik van alles, maar ben onzeker of dit juist is. Ben geen overklokker oid. Zal even kijken of ik de instellingen uberhaupt kan vinden.
Maar wat is dan de methode om de laagste setting te vinden?
Setting verlagen.
PC testen > plop
> Setting verlagen.
Of juist andersom?
Laagste setting pakken>testen>geen plop>verhogen?!

Zal iig even kijken wat ik kan doen qua koeling.

"beter moederbord kopen"
Maw een met een 8pins cpu connector ipv 4 pins.
Of is er nog een andere spec waarop ik dan moet letten?
Iemand sprak al over actieve VRM, jij over VRM. Op de Pricewatch zie ook wel een aantal VRM opties die je kan kiezen.
Makkelijker gezegd. Kan je een AM4 mATX mobo aanwijzen of een zoekfunctie instellen met een aantal filters op Pricewatch die een aantal opties geven?

Zoiets?!:
https://tweakers.net/pricewatch/1564272/asus-prime-b550m-k/specificaties/

Dank iedereen voor alle comments tot nu toe!

[ Voor 30% gewijzigd door tomaat23 op 19-09-2024 14:05 ]

[Master_duck]

LLC zou in de bios onder "OC teaker" tab moeten staan. daar zou je verschillende levels kunnen proberen.

In de manual van je moederbord kan ik die setting niet vinden. als je het kan vinden begin dan bij level 2
en kijk welke stabiel loopt. dus een test gebruiken waarbij je snel je pc crashed is een goed begin.

als je stabiel loopt kan je andere testen gebruiken en een duur test (lange test) doen. bv een benchmark een nacht lang laten draaien(of overdag).

als je geen LLC hebt, heb je een bios reset gedaan? dit wil wel eens helpen

je bent van een 4 core naar een 8 core cpu gegaan. heb je windows al een reinstall gedaan. dit vanwege dat windows de oude core aantal blijft gebruiken.

[Dennism]

Ik zou eigenlijk helemaal niet met die settings gaan spelen, gewoon alles op bios defaults, eventueel een schone windows installatie om dat uit te sluiten. Het moederbord moet dit immers op stock gewoon aankunnen, is dat toch een probleem zal het moederbord non-conform zijn (want voldoet niet aan de geadverteerde specs), en dan zou ik daar verder mee gaan met de verkoper.

[tomaat23]

@Dennism
Windows al 2x maal geherinstalleerd sinds de upgrade. Dus dat is het ook niet.

"Het moederbord moet dit immers op stock gewoon aankunnen,"
Ja maar het is in mijn ogen dus nog veel gekker dan dat.
Als ik via windows zorg dat ik ONDER de 2,5Ghz blijf kan ik hem nog laten ploppen.

@iedereen

Ik zie iedereen met allerlei mogelijkheden komen, en met allerlei ideeën, en dat is mooi, maar is er een methode waarmee ik (vrijwel) definitief aan kan tonen waar het euvel zit. Ik bedoel we zitten nu voornamelijk op het moederbord, en een beetje op de PSU. Maar is het bijvoorbeeld uitgesloten dat het de CPU zelf is?

@Master_duck
Heb nog even LLC niet kunnen vinden. Ook niet na een BIOS reset (althans ik heb even de default settings geladen en toen opnieuw gekeken)

Zag wel dit


Misschien een idee om hem op "motherboard" te zetten zodat deze bepaalt wat de CPU mag doen?! Of is dat juist niet gewenst.

[tomaat23]

Hmm nog iets bijzonders wat me opvalt is dat de kloksnelheid van de CPU nooit terugklokt als ik "niks" doe. Mijn laptop klokt onder de 1 Ghz als ik even idle en springt dan naar >2Ghz bij gebruik. Zoiets gebeurt niet op de desktop waar we het nu over hebben.

[rapture]

tomaat23 schreef op donderdag 19 september 2024 @ 14:56:
@iedereen

Ik zie iedereen met allerlei mogelijkheden komen, en met allerlei ideeën, en dat is mooi, maar is er een methode waarmee ik (vrijwel) definitief aan kan tonen waar het euvel zit. Ik bedoel we zitten nu voornamelijk op het moederbord, en een beetje op de PSU. Maar is het bijvoorbeeld uitgesloten dat het de CPU zelf is?

De meeste suggesties zijn op de gemiddelde particulier gericht en je hebt geen hardware-verzameling.

Andere CPU, moederbord,... kan getest worden. Wat ik ook doe is alle hardware uit de PC halen, met perslucht schoon blazen, terug inbouwen en testen. Het vervangen van elco's op moederborden.