Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kanoet
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 22:03
Hallo,

In ons nieuwe huis wil ik een lucht water monoblockwarmtepomp. Ik lees al een tijd mee en heb 2 trainingen bij NIBE gevolgd. Hopelijk willen jullie meedenken over mijn twijfels over
1) De regeling. Door veel ramen en weinig thermische massa en matige isolatie zijn er sterke schommelingen. Daarom denk ik aan een kamerthermostaat/ruimteinvloed.
2) Het vermogen. Welk vermogen heb ik nodig icm bovenstaande én in relatie met afgifte?
Woning:
Historisch gasverbruik: onbekend

Gerenoveerde jaren '60 woning sinds feb bewoond. Gasverbruik half feb-half april hebben we voorzichtig gestookt = 0.3 m³/graaddag = 840 m³/jaar. Toen nog weinig gordijnen (nu o.a. honingraatplissés). Ik houd rekening met hoger gasverbruik ivm thuiswerken en gezinsuitbereiding. Ga maar uit van 1200m³?

Karakteristieken huis:
- Energielabel C, 2009 gerenoveerd.
- 120m² oppervlakte, 2 onder 1 kapper met 2 dakkapellen
- Veel ramen (HR++) met ouderwetse (niet-zr) roosters.
- Houten vloer, geen vloerverwarming, wel nageïsoleerd.
- Roosters + kiepramen en mechanische ventilatie op de wc+douche.
- 4 Airco's en ideeën voor pelletkachel.

Bewoners:
- nu twee werkenden (deels thuiswerkend)
- toekomst: gezin
- energiebewust

Hieruit volgt dat een nachtverlaging in februari-maart resulteerde in 5 graden afkoeling. Weinig thermische massa om de warmte vast te houden.
Regeling:
Ik twijfel ook sterk of een constante stooklijn (met de hoogste SCOP) in deze situatie de meest rendabele optie is. Met onze eerdere ritme's (verwarming enkel 's avonds aan) was dat het waarschijnlijk niet. Daarom zit ik te denken aan een warmtepomp met ruimteinvloed en dan maar 's ochtends wat 'scopjes' weg branden.

Natuurlijk zal ik adv graaddagen de regeling wel tegen het licht houden (ipv enkel focussen op de hoogste scop).

Nibe heeft bijvoorbeeld de aansturing SMO40 met ingebouwde temperatuursensor [manual]
Afgiftesysteem:
Benedenverdieping:
- 2 grote T20's :'( bij twee ramen -> worden vervangen door Jaga's met fans en Heatboosters
- een convectorput bij de tuindeuren -> krijgt fans en Heatbooster
- naast voordeur/achterdeur (en zijlicht) een T22.

RadiatorVermogen 45/40/20Vermogen 35/30/20
Beltherma Convectorput 180x15cm1433 watt789 watt
Jaga Tempo 16 30x300cm1336 watt580 watt
Jaga Tempo 16 50x200cm1157 watt510 watt
T22 60x600cm390 watt 180 watt
T22 60x600cm390 watt 180 watt
Subtotaal:4706 watt2239 watt
20x12 cm fans nominaal3340 watt2000 watt
Totaal bgg:8046 watt4239 watt


Bovenverdieping:
- T20 in slaapkamers, één wordt niet verwarmd.
- Vloerverwarming in badkamer.
Zolder:
- 2 kleine T21's
RadiatorVermogen 45/40/20Vermogen 35/30/20
T20 50x230cm**809 watt366 watt
T20 50x250cm879 watt397 watt
Badkamer vloerverwarming708 watt390 watt
T21 50x100cm410 watt180 watt
T21 50x100cm410 watt180 watt
Totaal verdiepingen:3216 watt1513 watt
Totaal afgifte:11262 watt5752 watt

** wordt potentieel vervangen door Jaga + fans

50 graden test zonder fans: de modulerende cv ketel verwarmt al snel met 55 graden. Echter heeft de 15 jaar oude CV ketel nóóit een onderhoudsbeurt gehad dus ik verwacht dat alles goed verstopt zit 8)7 . Ook de capaciteit van het douchewater (CW5) is minder dan ik van CW4 gewend ben. Ik denk dus dat de 50 graden test niet betrouwbaar is met deze cv ketel.

Verdere afgifte:
- 2x2 multisplit airco's +/- 2021. Totaal 8.5kw vermogen. In woonkamer, 2 slaapkamers en werkkamer. Deze wil ik niet persé gebruiken voor verwarmen want ik vind het geluid en de tocht niet prettig. In de praktijk zal ik het waarschijnlijk gebruiken om de werkkamer snel op temperatuur te brengen. Of om in de ergste koude dagen te gebruiken.
- Door rookkanaal hopelijk een hout/pelletkachel in de toekomst. Dit maakt een kleinere warmtepomp (met een lagere modulatie vermogen) mogelijk?
SWW:
Plek voor 200l sww-vat is aanwezig.
Momenteel nog geen DWTW
Bij verbouwing badkamer: bad en DWTW plaatsen.
Quooker is aanwezig in de keuken.
Dit stuk is voor nu niet van belang denk ik. Ik heb niet meer ruimte voor een groter vat én ik ga die pas volgend jaar monteren.
Warmtepompvoorkeur:
L/W monoblock van Nibe heeft mijn voorkeur. Ik heb 2 cursussen bij Nibe gedaan (calculatie en installatie). Door de goede documentatie heb ik voorkeur voor dit merk. Dan kom je al snel uit op:
- F2050 6kw
- F2050 10kw
Ik heb het idee dat ik net tussen deze twee vermogens zit.
- Wellicht is een oudere F2040 8 kw te overwegen? Deze is nu in de aanbieding te krijgen a 3600 euro.

Waarvan hieronder de specs
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7cQ74ufIqvgT-KAddVa4CjBEBrI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/OnBhgLeRr7eVZ6dTNw5dPLz9.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/uSzXhhYlpQZx8e3TiDXEGxXs6c8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/oUAqUkwxoAcCUM14vwLPJqLj.jpg?f=fotoalbum_largeAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/eSDjumICIUe9j_npZrSHFIGFQW4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/gCJLVUfl1YiflMlGItIeMEpe.jpg?f=fotoalbum_large
Wie gaat het installeren?
Ik ga het zelf doen en vraag de hulp van een installateur in de buurt ivm ISDE. Hier loop ik wel een beetje tegen de strenge regels van de RVO aan. Wat zijn de valkuilen bij zelf installatie?
Samenvatting
- Het vermogen van de warmtepomp hoeft niet op de koudste dagen gebaseerd te zijn ivm airco's als back-up (en toekomstige pelletkachel).
- Ruiten, matige isolatie en weinig massa zorgen voor snelle schommelingen in de binnentemperatuur.
Volgens mij is het afgifte vermogen van de begane grond een beperkende factor. Als je de tabel bekijkt dan kom je pas aan de max van >11kw bij 45/40/20 graden met het hele huis (terwijl wij niet alles hoeven te verwarmen) én heatboosters.
Echter kan de 6kw misschien te beperkt zijn bij grovere regeling met ruimtecompensatie?
De 10kw versie van de Nibe F2050 is ook weer 2000 euro duurder. Natuurlijk bestaan er ook andere merken met misschien idealere vermogens. Echter heb ik mij al verdiept in Nibe en is de documentatie daarvan goed.
Denken jullie dat ik het met de F2050 6kw uit kom in alles behalve de koudste dagen?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Lekker kort verhaal >:)

Kort antwoord:
Zelfs die 6kW gaat het waarschijnlijk al redden in z'n eentje. En dan heb je 8.5!!! kW reserve vermogen. Dat is samen 14.5 kW. Dan zit je ondertussen in de vermogens van de CV-ketels.
Als je serieus een Pelletkachel overweegt is het helemaal een non-discussie.

Daarnaast bespaar je €2000 op de 10kW variant, daarvoor kun je ook wat extra isoleren om wat extra marge te hebben. Bijvoorbeeld een mooie nieuwe voordeur.

Qua subsidie durf ik geen uitspraken te doen, ik hoefde alleen wat foto's aan te leveren, toen mocht je nog zelf installeren.

  • Kanoet
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 22:03
Bedankt voor je reactie. Inderdaad 6 kw zal wel goed komen.

Ik was vooral gaan twijfelen door de temperatuurschommelingen en de verstopte gasketel.

[ Voor 43% gewijzigd door Kanoet op 18-09-2024 17:59 ]


  • Kanoet
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 22:03
Vervolgvraagje mbt leidingdiameters.

De F2050-06 vraag het volgende:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OrICspadHyYGtVVx3N61lsaI8Y4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/K3Mt6b3kAPm93lbXHpKbf3nT.jpg?f=fotoalbum_large

Nu ligt er in het huis 16mm meerlagenbuis.
- Begane grond: dit is nu 16mm maar kan ik vervangen naar een grotere leidingdiameter. Ik zie echter dat de aansluitingen van de Jaga Tempo 3/4" euroconus is.
- De aansluitingen van de verdiepingen zijn niet te vergroten, dit zit weggewerkt.
- De toekomstige leidingen van begane grond naar voorkeurlocatie warmwatervat op zolder moeten nog in een koof gelegd worden.
- De aansluitmaat voor de het sww vat is 1".

Ik denk er over om 6m Terrendis grondleiding te gebruiken. Is het nu handig om 25mm grondleiding te gebruiken of 32mm?
Ik neem aan dat het noodzakelijk is de leidingen van warmtepomp naar (de aftakkingen van) de radiatoren te vervangen naar een grotere diameter? Welke diameter zou ik hiervoor gebruiken? Ik denk 'dikker is altijd beter' maar soms past het niet in het gaatje :+ De aftakkingen naar de radiatoren zijn gelukkig makkelijk te vervangen ivm houten vloer.

Extra vraag over locatie sww vat:
1. Op zolder boven de douche (leidingwerk wp 16 meter via zijkant huis en omhoog). Voordeel: snel warm douchewater. Nadeel: afkoeling tijdens het inefficiënte verwarmen van legionellaprogramma.
2. In de schuur: voordeel: efficiënter verwarmen tijdens legionellaprogramme, nadeel wachttijd douchen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kanoet
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 22:03
Heeft iemand nog een tip mbt de leidingdiameter van de grondleiding en eventueel de leiding voor de begane grond? Voegt 32mm iets toe tov 25mm?


De vorige laatste vraag mbt plaatsing sww vat is niet meer actueel. Ik heb een nieuwe locatie op zolder uitgekozen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 22:22

dunklefaser

Point Of KnowReturn

@Kanoet Op de JAGA 16 kan je beter grotere 140 mm fans plaatsen,
ik heb hier op een 2,80 m JAGA 15
18 x 140 mm Arctic's met één Heatbooster draaien.
YMMV

P.S.: Op een JAGA 10 heb ik 15 x 140 mm fans schuin tegen de muur geplaatst,
voldoende luchtverplaatsing met langzamer draaiende fans (minder geluid).

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights

Pagina: 1