Vaatwasser stroom valt weg

[Samert]

Beste Allen,

Ik gebruik twee maanden een vaatwasser van siemens. Die heb ik in de keuken aangesloten tegenover een wasmachine. Afgelopen 2 maanden konden deze twee apparaten prima tegelijkertijd functioneren tot gisteren.

Gisteren had ik alleen de vaatwasser aanstaan. En als de vaatwasser een programma gaat draaien waarbij de water temperatuur wordt verhoogd dan slaat de zekering af van deze groep. Bij alleen spoelen werkt de vaatwasser wel. Ik heb vervolgens andere stopcontacten gebruikt maar tevergeefs.

Uiteindelijk heb ik de vaatwasser met een verlengsnoer aangesloten op een stopcontact die bij een andere groep hoort en dan werkt de vaatwasser wel. Kan er sprake zijn van "overspanning" terwijl er naast de vaatwasser alleen een koelkast/diepvries aanstaat?
...

Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[Samert]

Korte toelichting.

De vaatwasser heeft het afgelopen twee maanden prima gefunctioneerd. Of de wasmachine aanstond of niet, de vaatwasser deed het altijd. Alleen de koelkast/diepvries stond continue aan als de vaatwasser draaide.

[boyette]

en wat zit er nog meer op die groep?
heb je zonnepanelen?

[FreakNL]

Beetje warrig verhaal maar een vaatwasser en wasmachine moet je sowieso niet tegelijkertijd aanzetten als dat op 1 groep zit. Kan prima op 1 groep maar niet tegelijk aanzetten dan.

Verder zit er dus ook nog een koelvriescombinatie op dezelfde groep? Dat zou op zich niet zo’n issue moeten zijn. Idealiter geef je echter de vaatwasser en de wasmachine ieder een aparte groep en sluit je de koelvriescombinatie op een andere groep aan (daar mogen best andere gebruikers opzitten verder, zo’n ding piekt op 80watt of)

Als laatste;
Vaatwassers waarvan de pressostaat kapot is kunnen ook de aardlek laten uitschakelen. Of een lekkage kan ook de aardlek laten springen. Check eerst eens even of de vaatwasser nog wel okay is (paar dagen draaien op dat andere stopcontact).

[ Voor 10% gewijzigd door FreakNL op 24-08-2024 06:11 ]

[Samert]

Ik kan me voorstellen dat het verhaal warrig is. Ik zal het opsommen

- normaliter draait de vaatwasser alleen, het is wel eens voorgevallen dat de wasmachine en vaatwasser tegelijk draaiden (zonder uitval). Ging prima

- vanochtend de vaatwasser opnieuw aangesloten op het stopcontact in de keuken (waar ie.op uitvalt) en opnieuw viel de stroom uit. Vervolgens.met een verlengsnoer op een ander stopcontact gezet en de vaatwasser werkt naar behoren (andere groep).

-Ik heb meerdere stopcontacten gebruikt in de keuken die in dezelfde groep horen en dam valt de stroom alsnog uit.

- Vaatwasser werkt alleen op stopcontacten van een andere groep.

-Ik heb geen zonnepanelen.

- de stroomuitval vindt niet meteen plaats. Het is later in het programma met hogere temperaturen

- Bij alleen spoelprogramma valt het stroomnetwerk niet uit.

Wat ik verwarrend vind is dat de vaatwasser het altijd heeft gedaan (zelfs met wasmachine). Het lijkt alsof het probleem in mijn electriciteitsnetwerk zit van het huis.

Ik heb alleen de vaatwasser aangesloten. Maar ook dan valt stroom uit

[Samert]

In de groep zitten

Wasmachine
Koelkast/diepvries
Waterkoker
Combi-ketel

De bovengenoemde apparaten heb ik losgekoppeld van het stroomnet. Maar alsnog heb ik uitval

[PhilipsFan]

Hoe oud is de vaatwasser? Slaat de zekering uit of de aardlek?

Mijn vorige vaatwasser ging op deze manier kapot. Hij functioneerde prima, tot er water moest worden verwarmd, dan sloeg de aardlek eruit. Ik heb de conclusie getrokken dat het apparaat defect is en deze vervangen.

Als je wilt weten of er sprake is van overbelasting, dan moet je de vermogens van de apparaten bij elkaar optellen. Het totaal mag niet boven de 3600W uitkomen. Is het meer en staan de apparaten langdurig gelijktijdig aan, dan kan je zekering eruit gaan.

[Cheezus]

Ik denk dat de automaat stuk is. Door gelijktijdig de wasmachine en vaatwasser te gebruiken heb je een groep overbelast, dit gaat voor korte periodes vaak wel goed (een automaat schakelt alleen snel af bij kortsluiting). De automaat wordt er echter wel heet van en daardoor is hij nu mogelijk defect.

[MarchelHoek]

Door het warrige verhaal niet helemaal helder hoe de vaatwasser is aangesloten via een verlengsnoer.
Is dit met of zonder randaarde?

Klinkt alsof het verwarmingselement defect is/raakt en daardoor kortsluiting geeft. Dit laat de automaat uit slaan.

Als je nu de vaatwasser aansluit op een wcd zonder randaarde (al dan niet via verlengsnoer) dan omzeil je daarmee het probleem. DISCLAIMER: VERMIJD DEZE SITUATIE ALS DIT VAN TOEPASSING IS

[Samert]

Beste allen,

Het is de zekering die uit slaat.

Wat wordt er bedoeld met automaat is stuk? Hoort dat bij de zekering?

Misschien wordt het op deze manier duidelijker als ik in scenarios.

Scenario 1
Vaatwasser staat rechtstreeks aangesloten op het stopcontact in de keuken (in de muur). Stroom valt uit na 20 min. Zekering valt uit

Scenario 2
Vaatwasser is met een verlengkabel aangesloten op een ander stopcontact in de muur(andere groep) van een andere ruimte.

Als het probleem in de vaatwasser zit, zou je denken dat in scenario 2 de vaatwasser ook stroomuitval zou hebben

Verbeter mij maar als ik het verkeerd heb leden.

[Cheezus]

Is het een smeltzekering (eenmalig gebruik) of een schakelaar die je weer terug kan zetten? In het laatste geval is het een automaat.

[remco_k]

Ik denk dat je even duidelijk moet zien te krijgen dat er een automaat springt als gevolg van overbelasting of een aardlek automaat. Die laatste is namelijk nog een mogelijkheid. Maak eens een foto van de automaat die steeds afschakeld?

[Samert]

Het is een schakelaar die je

Met de pijltjes aangegeven om welke automaat/schakelaar het gaat.

Het betreft een schakelaar

[DukeBox]

Dat is dus geen zekering maar je aardlek, het staat er notabene op en onder geschreven.

[ Voor 36% gewijzigd door DukeBox op 24-08-2024 21:24 ]

[deamosreapos]

Dat is een aardlekschakelaar. Je hebt kennelijk ergens een aardlek probleem. Als het alleen de vaatwasser is zou ik de opmerking hierboven nagaan. Alle groepen na de aardlek vallen uit als deze uitvalt. De groep is gewoon functioneel (gelukkig)

[Samert]

Ik ben een leek op dit gebied. Is het gevaarlijk dat de vaatvasser in scenario 2 wel werkt en geen stroomuitval heb?

Wat kan ik nu het beste doen? Vele reacties van jullie (mijn dank daarvoor) waardoor ik door de bomen het bos niet zie

[DJMaze]

Samert schreef op zaterdag 24 augustus 2024 @ 21:37:
Wat kan ik nu het beste doen?

circulatie/hiitepomp vaatwasser vervangen, maar zo te lezen lijkt het mij verstandiger dat je een nieuwe koopt en laat plaatsen door een specialist.

Maar een foto van je Siemens typeplaatje (voornamelijk het FD nummer) zegt alles over jouw machine.

[ Voor 15% gewijzigd door DJMaze op 24-08-2024 22:10 ]

[Cheezus]

Goed, het gaat dus niet om een zekering/automaat (die smalle met B16 opschrift) maar om de aardlekschakelaar.
Deze schakelt uit omdat, je raad het al, er een lek is naar aarde. De aardlekautomaat meet de stroom door de fasedraad en de nuldraad, als deze niet gelijk zijn moet er ergens iets weglekken naar aarde.
Als je verlengsnoer niet geaard is kan de vaatwasser niets naar aarde lekken en blijft deze gewoon werken. Dit kan echter levensgevaarlijk zijn als er door een defect spanning op de buitenkant van de vaatwasser staat, de aardlek tript dan pas als jij het contact naar aarde veroorzaakt (oftewel: je krijgt een schok).

Het is dus belangrijk om te controleren welk verlengsnoer je nu precies gebruikt. Als deze niet geaard is gebruik deze dan niet voor een vaatwasser of ander apparaat met een geaarde stekker!

[ Voor 7% gewijzigd door Cheezus op 24-08-2024 22:07 ]

[FreakNL]

ik verwacht dat de TS de vaatwasser met een geaard verlengsnoer verbindt met een geaard stopcontact. Wie heeft er nou nog niet geaarde verlengsnoeren liggen? (Even buiten de twee-polige verlengsnoeren om waar een vaatwasser sowieso niet op past qua stekker)…

Maar alsnog is het wel handig als de TS een foto laat zien van het verlengsnoer en stopcontact. Graag ook laten weten op welke aardlekschakelaar de functionerende WCD(stopcontact) zit. Is dat de de witte of de groene groep?

De symptomen wijzen an sich op een defect in de vaatwasser maar de TS stelt dan wel een zeer legitieme vraag ; “waarom werkt het op die andere wcd dan wel? ”…

Ik verwacht op basis van de de summiere berichtgeving eigenlijk dat de andere WCD (waar de vaatwasser wel op werkt) op de witte groep zit en deze andere aardlekschakelaar iets minder gevoelig is dan degene die klapt.. Maar zeker weten doe ik het niet…

[ Voor 37% gewijzigd door FreakNL op 25-08-2024 05:21 ]

[FreakNL]

DJMaze schreef op zaterdag 24 augustus 2024 @ 22:05:
[...]

circulatie/hiitepomp vaatwasser vervangen, maar zo te lezen lijkt het mij verstandiger dat je een nieuwe koopt en laat plaatsen door een specialist.

Maar een foto van je Siemens typeplaatje (voornamelijk het FD nummer) zegt alles over jouw machine.

Voorbarige conclusie.

Misschien is de ALS van de groene groepen te gevoelig en is de TS geholpen met een aparte alamat voor de vaatwasser. Dan kan (afhankelijk van de situatie) goedkoper zijn dan een nieuwe vaatwasser. Alsnog is het wel het uitzoeken waard waarom de ALS klapt. Is dat de ALS of de vaatwasser? Mocht de vaatwasser altijd de ALS doen klappen zou ik idd direct zeggen dat de vaatwasser stuk is. Maar in dit geval functioneert de vaatwasser op een andere WCD (en wellicht andere ALS)….

[ Voor 37% gewijzigd door FreakNL op 25-08-2024 05:25 ]

[PhilipsFan]

Samert schreef op zaterdag 24 augustus 2024 @ 21:37:
[Afbeelding]

Ik ben een leek op dit gebied. Is het gevaarlijk dat de vaatvasser in scenario 2 wel werkt en geen stroomuitval heb?

Wat kan ik nu het beste doen? Vele reacties van jullie (mijn dank daarvoor) waardoor ik door de bomen het bos niet zie

De situatie is levensgevaarlijk. Je vaatwasser veroorzaakt een aardlek. Dat betekent dat de buitenkant van de machine onder stroom kan staan. Je aardlekschakelaar voorkomt dit door af te slaan, dat is precies wat hij moet doen.

Als je nu de vaatwasser via een verlengsnoer aansluit op een stopcontact van een andere groep, dan kan het zijn dat je daarvoor een niet-geaard stopcontact gebruikt. Dit heeft meestal te maken met de leeftijd van je huis. In moderne huizen zijn alle stopcontacten tegenwoordig geaard, maar als je huis rond 1990 gebouwd is, dan hoeft dat niet. Je vaatwasser werkt dan wel, maar staat dus onder stroom. Je wilt niet weten wat er gebeurt als iemand het metaal van de buitenkant aanraakt.

Dit is trouwens ook verboden. Een apparaat dat een stekker met randaarde heeft (twee metalen strips aan de boven/onderkant van de stekker) moet altijd op een geaard stopcontact worden aangesloten.

Zoals ik al eerder zei, ik denk dat je vaatwasser defect is. Het verwarmingselement maakt sluiting naar de aarde en veroorzaakt dus een aardlek als het wordt ingeschakeld. Dit gebeurt na de spoelfase, bij de meeste vaatwassers grofweg na 20 minuten. Je hebt nog niet de vraag beantwoord hoe oud de vaatwasser is. Als hij ouder is dan 10 jaar, dan is dit een vrij normaal defect. Je kunt de circulatiepomp vervangen (het verwarmingselement zit daar in), zoals hierboven gesuggereerd, maar waarschijnlijk is dat niet meer de moeite waard.

[Barrycade]

Normaal gesproken zitten
Wasmachine en vaatwasser op hun eigen groep/automaat. En zeker niet dan ook nog samen met de Koelkast/diepvries Waterkoker en Combi-ketel.

Dus begrijpen wij het verkeerd of heb je gewoon een vaatwasser gekocht en in de keuken groep gestoken?

Je hebt dus geluk gehad dat je geen overbelasting op de groep veroorzaakt hebt.

Maar zoals je schrijft ben je niet thuis in de materie. Dus zou een electricien inhuren die voor de toekomt een extra groepen voor je wasmachine en vaatwasser aanlegt en je systeem even checkt.

[remco_k]

Samert schreef op zaterdag 24 augustus 2024 @ 21:19:
Het is een schakelaar die je [Afbeelding]

Met de pijltjes aangegeven om welke automaat/schakelaar het gaat.

Het betreft een schakelaar

Duidelijk. Voorgaande reacties zeggen het al, het is de aardlek schakelaar.
Dan is er of een defect aan de aardlek schakelaar, of een defect aan de vaatwasser. Dit is vervelend maar kan voorkomen.

Wat nu even belangrijk is dat we weten wat voor verlengkabel je gebruikt in welk stopcontact (of het allemaal geaard is) en op welke groep dat is (en of die groep óók achter de of een ALS zit). Zo kunnen we misschien uitzoeken of het aan de ALS of vaatwasser ligt.

Als dat een niet geaarde situatie is, dan die niet meer toepassen totdat duidelijk is wat er aan de hand is.

Het probleem lijkt voor nu in ieder geval vrij zeker dus niet door overbelasting te komen. Er is gewoon ergens iets stuk gegaan en nu is het werk om even uit te zoeken wat dat is.

[FreakNL]

PhilipsFan schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 05:59:
[...]

De situatie is levensgevaarlijk. Je vaatwasser veroorzaakt een aardlek. Dat betekent dat de buitenkant van de machine onder stroom kan staan. Je aardlekschakelaar voorkomt dit door af te slaan, dat is precies wat hij moet doen.

Als je nu de vaatwasser via een verlengsnoer aansluit op een stopcontact van een andere groep, dan kan het zijn dat je daarvoor een niet-geaard stopcontact gebruikt. Dit heeft meestal te maken met de leeftijd van je huis. In moderne huizen zijn alle stopcontacten tegenwoordig geaard, maar als je huis rond 1990 gebouwd is, dan hoeft dat niet. Je vaatwasser werkt dan wel, maar staat dus onder stroom. Je wilt niet weten wat er gebeurt als iemand het metaal van de buitenkant aanraakt.

Dit is trouwens ook verboden. Een apparaat dat een stekker met randaarde heeft (twee metalen strips aan de boven/onderkant van de stekker) moet altijd op een geaard stopcontact worden aangesloten.

Zoals ik al eerder zei, ik denk dat je vaatwasser defect is. Het verwarmingselement maakt sluiting naar de aarde en veroorzaakt dus een aardlek als het wordt ingeschakeld. Dit gebeurt na de spoelfase, bij de meeste vaatwassers grofweg na 20 minuten. Je hebt nog niet de vraag beantwoord hoe oud de vaatwasser is. Als hij ouder is dan 10 jaar, dan is dit een vrij normaal defect. Je kunt de circulatiepomp vervangen (het verwarmingselement zit daar in), zoals hierboven gesuggereerd, maar waarschijnlijk is dat niet meer de moeite waard.

Alleen de TS kan beantwoorden of het werkende stopcontact OOK een geaard stopcontact is.

Tot die tijd is alles speculatie

[PhilipsFan]

Barrycade schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 06:21:
Normaal gesproken zitten
Wasmachine en vaatwasser op hun eigen groep/automaat. En zeker niet dan ook nog samen met de Koelkast/diepvries Waterkoker en Combi-ketel.

Dus begrijpen wij het verkeerd of heb je gewoon een vaatwasser gekocht en in de keuken groep gestoken?

Je hebt dus geluk gehad dat je geen overbelasting op de groep veroorzaakt hebt.

Maar zoals je schrijft ben je niet thuis in de materie. Dus zou een electricien inhuren die voor de toekomt een extra groepen voor je wasmachine en vaatwasser aanlegt en je systeem even checkt.

Het is niet de gewoonte, maar het kan natuurlijk wel prima. Zolang je de groep niet overbelast, is er niks aan de hand. Koelkast en combiketel kunnen makkelijk samen met de vaatwasser op een groep. Een waterkoker niet, maar zolang je niet tegelijk water kookt terwijl de vaatwasser aan het verwarmen is, is er nog steeds niks aan de hand. En als je dat wel een keer doet en de zekering tript, dan is er ook niks aan de hand. Er ontstaat geen gevaarlijke situatie.

Installateurs hebben op de een of andere manier de gewoonte ontwikkeld om vaste apparaten op een eigen groep aan te sluiten (ik geloof dat het tegenwoordig bij nieuwe installaties ook verplicht is) maar dat maakt het niet veiliger. Wel handiger.

[DJMaze]

FreakNL schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 10:47:
Alleen de TS kan beantwoorden of het werkende stopcontact OOK een geaard stopcontact is.

En dan nog... Ik heb al een paar keer meegemaakt dat er een geaarde WCD zat, maar er helemaal geen aarde draad zat in de doos, en dus niet aangesloten.
Gelukkig heb ik een fluke pen en werkschoenen voordat ik een apparaat aanraak (aldoende leert men als je een kookplaat aanraakt die onder stroom stond via kroonsteentjes...)

[FreakNL]

Ja gaan we nu dat pad op?

Dat lijkt me los te staan van de vraag.

Maar eens; je moet altijd even al je WCDs checken als je ergens gaat wonen.

[Samert]

Beste leden,

Allereerst excuus voor mijn late reactie. Ik was niet thuis om foto's te maken.





Beste leden,

Allereerst excuses voor mijn late reactie. Ik was niet in de gelegenheid om een foto te maken. Hierbij verstuur ik jullie drie fotos met drie getallen.

Getal 1 = is het stopcontact in de keuken waarbij de vaatwasser uitvalt
Getal 2 = de verlengkabel
Getal 3 = is het stopcontact van de andere ruimte waar ik de verlengkabel op heb aangesloten en werkt.

Welke siemens het is krijgen jullie van mij later vandaag te horen. Ik heb de vaatwasser overgenomen van een vriend

Leden bedankt voor de reacties en adviezen!

[remco_k]

3: Geen geaard stopcontact en daarmee een potentieel gevaarlijke situatie tijdens alternatief testen.

De rest is wel geaard.

Helaas weten we hiermee ook nog niet veel meer. Kan nog steeds aan beide apparaten liggen. (Hoewel ik meer neig naar een defect in het verwarmingselement van de vaatwasser.)

Je kan m.i. 2 dingen doen om verder te testen:
1. Zoek een groep van de witte kant van je groepenkast en daar een geaard stopcontact van, daar je vaatwasser op aansluiten met een geaarde verlengkabel. Dezelfde test doen.
2. Preventief je ALS laten omwisselen van plaats of de rechtse (de ALS van de groene kant) laten vervangen. En dan weer testen.

Afhankelijk van wat de uitkomst van bovenstaande wordt er meer duidelijk.

[ Voor 7% gewijzigd door remco_k op 25-08-2024 17:53 ]

[pennywiser]

Ik heb pas van onze niet heel oude Siemens wm de verwarmingselement vervangen omdat deze heel licht was doorgeroest. Gaf dus ook aardlek. Je zegt als je spoelt gebeurt er niets, hier ook, koud wassen gebeurde er niets. Misschien kan je er wat mee. De wm element is heel makkelijk uit te bouwen en te controleren. Van een vaatwasser weet ik het zo niet.

[FreakNL]

Poe deze wending had ik niet verwacht…

Welke ….. sluit nou een vaatwasser aan op een niet geaard stopcontact?

Sowieso snap ik niet dat je dit:

In stopcontact 2 krijgt?? Dat hoort namelijk niet te passen…
/edit
Pas gewoon , andersom is juist een issue (zie beneden).

Ik neig nu naar kapotte vaatwasser in tegenstelling tot mijn eerdere berichten…

[ Voor 10% gewijzigd door FreakNL op 25-08-2024 20:00 ]

[Dido]

FreakNL schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:43:
Poe deze wending had ik niet verwacht…

Welke ….. sluit nou een vaatwasser aan op een niet geaard stopcontact?

Iemand die geen idee heeft wat aarde is en waar het toe dient. En aangezien de TS het verschil tussen een ALS en een zekering niet kent, verbaast het me niet heel erg

Sowieso snap ik niet dat je dit:
[...]
In stopcontact 2 krijgt?? Dat hoort namelijk niet te passen…

Mijn vader placht te zeggen: "met geweld naai je een ezel".

Op Tweakers was iemand met als lijfspreuk "met een hamer past alles".

Ook zonder geweld, maar met een Stanlymes, is er wel een mouw t epassen aan vervelende niet-passende stekkers, trouwens

Ik neig nu naar kapotte vaatwasser in tegenstelling tot mijn eerdere berichten…

Inderdaad, een vaatwasser die een ALS laat klappen als ie op een geaard stopcontact zit, maar dat niet doet op een niet-geaard stopcontact is stuque.

[Compuchip87]

PhilipsFan schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 05:59:
[...]

De situatie is levensgevaarlijk. Je vaatwasser veroorzaakt een aardlek. Dat betekent dat de buitenkant van de machine onder stroom kan staan. Je aardlekschakelaar voorkomt dit door af te slaan, dat is precies wat hij moet doen.

@Samert het stopcontact in plaatje 3 is niet geaard, dus bovenstaande.

Gezien je kennis over dit soort dingen zou ik je zeer sterk aanraden de vaatwasser per direct niet meer te gebruiken en ofwel te vervangen, of er op zijn minst naar te laten kijken door iemand met verstand van zaken.

Via het verlengsnoer lijkt het misschien te werken maar het is hartstikke onveilig!

[_JGC_]

Een geaarde stekker past zonder geweld in een ongeaard stopcontact. Andersom moet je gaan zagen...

Ik ga voor een defect in het element, die aardlek klapt niet voor niks. Met het verlengsnoer in het ongeaarde stopcontact heb je waarschijnlijk stroom op de behuizing staan, levensgevaarlijk. Overigens verwacht ik dat de aardlek bij aanraken van de behuizing dan ook afslaat, maar dan heb je al een flinke dreun gehad.

[FreakNL]

Dido schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:49:
[...]

Iemand die geen idee heeft wat aarde is en waar het toe dient. En aangezien de TS het verschil tussen een ALS en een zekering niet kent, verbaast het me niet heel erg

[...]

Mijn vader placht te zeggen: "met geweld naai je een ezel".

Op Tweakers was iemand met als lijfspreuk "met een hamer past alles".

Ook zonder geweld, maar met een Stanlymes, is er wel een mouw t epassen aan vervelende niet-passende stekkers, trouwens

[...]

Inderdaad, een vaatwasser die een ALS laat klappen als ie op een geaard stopcontact zit, maar dat niet doet op een niet-geaard stopcontact is stuque.

Haha ik moet eerlijk zeggen dat ik ook weleens de stekker van een oude (niet geaarde) stekkerdoos met een stanleymes te lijf ben gegaan zodat deze WEL in het stopcontact paste. Maar dat was alleen tijdelijk om een niet geaard apparaat met een net te korte kabel op die WCD te gebruiken. Stekkerdoos ook weggegooid daarna en een paar van deze gekocht :

[FreakNL]

_JGC_ schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:55:
Een geaarde stekker past zonder geweld in een ongeaard stopcontact. Andersom moet je gaan zagen...

Ik ga voor een defect in het element, die aardlek klapt niet voor niks. Met het verlengsnoer in het ongeaarde stopcontact heb je waarschijnlijk stroom op de behuizing staan, levensgevaarlijk. Overigens verwacht ik dat de aardlek bij aanraken van de behuizing dan ook afslaat, maar dan heb je al een flinke dreun gehad.

Volgens mij heb je gelijk inderdaad (zie mijn bovenstaand verhaal), mea culpa

[Samert]

Duidelijk leden

Ik denk dat dit een andere wending gaat krijgen.

Ik heb namelijk de vaatwasser met een geaarde verlengsnoer (zie foto 2 vorige reactie) op een ander stopcontact aangesloten die wel geaard is. Deze stopcontact is van de badkamer (recent opgeknapt). Als ik de aardlekschakelaar uitzet die zich de afgelopen dagen uitschakelde dan had ik geen stroom in de badkamer. Ik heb een foto van deze stopcontact geupload met nummer 4. Stroom viel niet uit. De vaatwasser werkte zoals normaal.

[_JGC_]

Samert schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:12:
Duidelijk leden

Ik denk dat dit een andere wending gaat krijgen.

Ik heb namelijk de vaatwasser met een geaarde verlengsnoer (zie foto 2 vorige reactie) op een ander stopcontact aangesloten die wel geaard is. Deze stopcontact is van de badkamer (recent opgeknapt). Als ik de aardlekschakelaar uitzet die zich de afgelopen dagen uitschakelde dan had ik geen stroom in de badkamer. Ik heb een foto van deze stopcontact geupload met nummer 4. Stroom viel niet uit. De vaatwasser werkte zoals normaal.[Afbeelding]

Dan blijven er 2 dingen over:
- slecht contact in de nuldraad op stopcontact van vaatwasser of automaat in de meterkast
- je zit dichtbij de grenzen van de 30mA beveiliging, verlengsnoer ertussen is verhoging van weerstand dus minder lekkage naar aarde -> gaat nog net goed

Laatste test die je kunt doen is dat verlengsnoer tussen de vaatwasser en het stopcontact zetten dat steeds uitvalt.

[SMSfreakie]

er vanuit gaan dat het stopcontact in de badkamer correct is aangesloten.....
en het gebruikte verlengsnoer ook gewoon correct functioneert...
zou er op de aardedraad in het verlengsnoer nooit zo`n hoge weerstand kunnen ontstaan waardoor er dusdanig veel weerstand is dat de 30mA niet meer gehaald wordt.....

[ninjazx9r98]

FreakNL schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:43:
Poe deze wending had ik niet verwacht…

Welke ….. sluit nou een vaatwasser aan op een niet geaard stopcontact?

Sowieso snap ik niet dat je dit:
[Afbeelding]
In stopcontact 2 krijgt?? Dat hoort namelijk niet te passen…
/edit

Kijk nog eens goed naar je eigen plaatje, dat past gewoon.
Die nok valt tussen de 'driehoekjes die binnen de cirkel geplaatst zijn en zit dus niet in de weg.

[Samert]

De renovatie van de badkamer is gedaan door een aannemer die de woningcooperatie heeft ingehuurd.

Wat ik nu ga doen, is de vaatwasser met verlengkabel (geaard) aansluiten op dezelfde stopcontact die uitviel. Ik heb eerder stopcontacten in de keuken ook getest, maar stroom viel toen uit

[Nachoman]

Dus we zijn haast zeker dat het de vaatwasser is.

Ik ben benieuwd!

[DJMaze]

Samert schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:12:
Ik heb namelijk de vaatwasser met een geaarde verlengsnoer (zie foto 2 vorige reactie) op een ander stopcontact aangesloten die wel geaard is.

Prik even zo'n apparaatje in het stopcontact en daarna in je verlengsnoer.
https://www.lidl.nl/p/parkside-contactdoostester/p100377444

[ Voor 45% gewijzigd door DJMaze op 26-08-2024 20:02 ]

[remco_k]

SMSfreakie schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:31:
er vanuit gaan dat het stopcontact in de badkamer correct is aangesloten.....
en het gebruikte verlengsnoer ook gewoon correct functioneert...
zou er op de aardedraad in het verlengsnoer nooit zo`n hoge weerstand kunnen ontstaan waardoor er dusdanig veel weerstand is dat de 30mA niet meer gehaald wordt.....

Dat (een correct functionerend verlengsnoer en stopcontact) is juist iets wat compleet volgens verwachting aanzienlijke verliezen maakt. Het gaat namelijk niet om die 30mA, maar over zeg 2 tot 3kW, bijna 9A tot 13A, van het verwarmings element.

Dát kan meerdere Volts aan spanningsval opleveren, afhankelijk van de lengte en dikte van het snoer. Laten we gewoon eens 10% pakken als (vrij gangbaar) voorbeeld. Die daling kan de 30mA naar 27mA laten zakken. Het kan nét voldoende zijn om de aardlek niet te laten trippen terwijl het probleem er nog wel is.

Voor TS betekend dit dat het idee om met exact datzelfde snoer/situatie op het falende stopcontact te testen een interessante test is.

[remco_k]

Maar dit betekend ook dat wat er ook uit die test komt, het niet onomstotelijk vast staat of het nou aan de vaatwasser ligt of aan de ALS.

Een manier die ik nog kan bedenken is de vaatwasser fysiek in de badkamer gaan neerzetten ter test. Maar dat is wat ver gezocht.
Makkelijker is om de 2 ALS-en even van plaats te (laten) wisselen in de meterkast. Blijft het dan werken: prima. Dan weet je dat er 1 ALS is die wat gevoeliger is. Werkt het nu ook niet, dan weet je dat de vaatwasser kaduuk is.

Al met al wel vrij veel moeite om te doen om te ontdekken waar het aan ligt, terwijl de meest voorde hand liggende oorzaak de vaatwasser is. Het is echter vrij lullig als je die vervangt/repareert en je blijkt daarna met hetzelfde probleem te zitten.

Wellicht een elektricien inschakelen om wat zaken te komen meten en evt de ALS laten omzetten of preventief vervangen.

[ Voor 33% gewijzigd door remco_k op 26-08-2024 23:57 ]

[Samert]

Ik heb de verlengkabel in het stopcontact gestopt die eerder meerdere keer stroomuitval opleverde. Resultaat is dat de vaatwasser werkte en geen stroomuitval was. Zowel het stopcontact als verlengkabel zijn geaard. Misschien toch een andere verlengsnoer gebruiken om te testen.

[remco_k]

Mwah. Ik denk dat dat niet echt meer info gaat geven, dat komt omdat het probleem blijkbaar net op de rand zit van wel of niet de ALS laten klappen. Dan maakt ook het tijdstip van de dag ineens uit wanneer je test. Midden op de dag met veel zon ligt de netspanning nl. veel hoger dan 's avonds. Daarmee grotere kans op "het" probleem als je midden op de dag test. En dat kan jouw en ons vervolgens op het verkeerde been zetten.

Ik denk dat je het beste èèn van de andere opties kunt gaan uitlopen om meer te weten te komen.

[ Voor 9% gewijzigd door remco_k op 27-08-2024 23:15 ]

[Samert]

Ik begrijp je punt. Ik heb voor ik je bericht las, een andere geaarde verlengkabel getest op dezelfde stopcontact en de vaatwasser werkte.

Heb je tips waar ik het beste mee kan beginnen? Zorgen de "resultaten" van de tests dat het waarsxhijnlijk de vaatwasser niet de boosdoener is?

[remco_k]

Die tests hebben grote kans op false positives of false negatives. Lees: ruis. Dus er is op deze manier van testen bij dit specifieke probleem geen manier om erachter te komen waar het nou aan ligt.

Mijn tip(s) stonden in mijn vorige post, die gaan waarschijnlijk resultaten opleveren:

remco_k schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 23:51:
Wellicht een elektricien inschakelen om wat zaken te komen meten en evt de ALS laten omzetten of preventief vervangen.

[Samert]

Bedankt voor jullie reacties en het meedenken. Ik heb de vaatwasser rechtstreeks aangesloten op het stopcontact waar de problemen op plaatsvonden. Maar de vaatwasser werkt en stroom valt niet weg. Ik ga kijken of er een electrien de situatie thuis.kan bekijken.

Nogmaals dank leden!

[xah5kiDe]

Je vaatwasser is stuk. De hoeveelheid lek hangt ook af hoe je de stekker in het stopcontact steekt. 180 graden omdraaien en de lek kan een stuk lager zijn. Laten repareren kost waarschijnlijk meer dan de machine waard is. Electricien gaat dit niet voor je oplossen.