Visum probleem vriendin, wat te doen?

[EKorvemaker]

Mijn vriendin is hier gekomen in 2021 als Au Pair. Na dit jaar heeft zij een relatie gekregen en heeft zij een partnervisa toegewezen gekregen tot en met 2027.
Echter is haar relatie toen uit gegaan en heeft ze een nieuwe relatie gekregen en heeft zij begin dit jaar dit keurig doorgegeven aan de IND en is ze met haar toenmalige vriend (inmiddels ex) voor een nieuwe partnervisa gegaan. Dit heeft ze ingediend maar door de drukte kreeg zij pas 1,5 week geleden bericht van de IND dat ze meer bewijzen willen hebben. Echter is dit niet mogelijk omdat de relatie uit is gegaan (vriend heeft haar bedrogen). Ondertussen is zij net gestart met een echte baan en is ze al druk bezig met Nederlands leren.

Op dit moment hebben zij en ik een relatie maar doorgaan met de partnervisa met haar ex zien wij beiden niet zitten en dit is ook gewoon fraude. Die relatie is uit en zij wilt niets meer met hem te maken hebben. Nu is zij en ik natuurlijk ook ontzettend bang dat de IND gaat zeggen dat zij terug moet naar Brazilie.

Kort samengevat: Zij heeft een visum met haar eerste partner wat loopt tot en met 2027 en ze is vrij van arbeid etc.
Poging met 2e relatie nieuwe visum aanvragen mislukt want relatie is uitgegaan.

Wat zijn haar kansen en mogelijkheden?

En is het geloofwaardig als zij zegt dat ze nu een derde relatie heeft en dat ik haar kan sponsoren als referent?

Wij hebben alle bewijzen die nodig zijn van een exclusieve relatie. We zijn de afgelopen maanden al meerdere keren op vakantie geweest en wonen ook net 2 weken samen.

Wat te doen mensen?

Alle hulp en adviezen zijn meer dan welkom.

[jack zomer]

Een immigratie advocaat raadplegen met spoed..

[EKorvemaker]

Het IND verwacht voor komende vrijdag al antwoord. Ze willen meer bewijzen dus zien met de (ex) partner maar dit willen wij dus stopzetten. Ons idee is om het verhaal uit te gaan leggen en al onze bewijzen mee te sturen. En hopelijk kan ik de sponsor gaan worden voor mijn vriendin. Als wij maar meer tijd krijgen van de IND.

[PigRush]

Inderdaad met spoed een immigratie advocaat raadplegen. Kan een duur grapje worden, maar alleen zij kunnen je goed advies geven. Soms neemt de advocaat ook namens jou contact op met de IND.

Doe je dat niet, dan ben je voor de IND slechts een nummertje. Voldoet je vriendin aan alle vinkjes, dan is het ok. Zodra een vinkje mist, is het niet ok (spreek uit ervaring).

[Barrycade]

Reken er maar op dat ze terug moet voor MVV, dan valt de rest mee.

Maar je hebt informatieplicht dus samenwonen en hopelijk ingeschreven had je allemaal moeten melden.

Dus ga maar op zoek naar juridische assistentie want dit is een potentiëel wespennest.

[EKorvemaker]

PigRush schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 00:12:
Inderdaad met spoed een immigratie advocaat raadplegen. Kan een duur grapje worden, maar alleen zij kunnen je goed advies geven. Soms neemt de advocaat ook namens jou contact op met de IND.

Doe je dat niet, dan ben je voor de IND slechts een nummertje. Voldoet je vriendin aan alle vinkjes, dan is het ok. Zodra een vinkje mist, is het niet ok (spreek uit ervaring).

Het probleem is dat zij dus voor een nieuwe partnervisa ging met haar toenmalige vriend. Maar de aanvraag heeft zolang geduurd dat nu dus de relatie uit is en de IND weet dit nog niet en willen nu dus meer bewijzen van die relatie.

Is het niet gewoon mogelijk dat zij nu een partnervisa met mij kan krijgen? Ik voldoe aan alle voorwaarden.

[EKorvemaker]

Barrycade schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 00:18:
Reken er maar op dat ze terug moet voor MVV, dan valt de rest mee.

Maar je hebt informatieplicht dus samenwonen en hopelijk ingeschreven had je allemaal moeten melden.

Dus ga maar op zoek naar juridische assistentie want dit is een potentiëel wespennest.

Waarom zal zij terug moeten voor MVV? Zij is al sinds 2021 in Nederland en ze heeft dus officieel nog een partnervisa met haar eerste partner dat geldig is tm 2027. Ook is ze net met een officiele baan begonnen. Zijn dit geen geldige redenen dan om hier te blijven en om met mij een nieuwe partnervisa aanvraag te gaan doen?

En waarom is dit een wespennest in jouw ogen?

Zij heeft toch niets verkeerd gedaan?

[Barrycade]

Je hebt informatie plicht. Dus het intrekken bij jou en verbreken relatie ex s informatie die je partner actief had moeten delen.

Dus ze mocht waarschijnlijk afwachten basis de aanvraag voor de ex, maar die relatie is dus verbroken en dus geen reden meer om hier te blijven. Want initiële Visa is ook niet meer geldig.

Dus grote kans dat ze voor jullie aanvraag terug moet.

Bron; vrouw heeft wat werkervaring in het onderwerp.

[EKorvemaker]

Barrycade schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 00:36:
Je hebt informatie plicht. Dus het intrekken bij jou en verbreken relatie ex s informatie die je partner actief had moeten delen.

Dus ze mocht waarschijnlijk afwachten basis de aanvraag voor de ex, maar die relatie is dus verbroken en dus geen reden meer om hier te blijven. Want initiële Visa is ook niet meer geldig.

Dus grote kans dat ze voor jullie aanvraag terug moet.

Bron; vrouw heeft wat werkervaring in het onderwerp.

De reden om hier te blijven is heel simpel. Zij heeft een relatie met mij nu al een paar maanden en ze heeft werk. Dan kan de IND haar toch niet zomaar het land uitzetten? Als wij het allemaal kunnen uitleggen dan moet het toch mogelijk zijn dat wij samen voor een nieuwe partnervisa kunnen gaan?

[bazzemans]

Nu ken ik jullie niet en dus ook jullie situatie niet. Mijn eerste mogelijk volledig onterechte en op vooroordelen gebaseerde gevoel bij het verhaal is echter wel dat ze aan haar derde relatie in 2/3 jaar tijd begint en dat geeft toch wel een aantal red flags. Ik ben niet heel bekend met de werkwijze dan de IND maar ik kan mij alleszins voorstellen dat zij inschatting moeten maken over hoe legit een relatie is en dan kan dat gegeven weleens in jullie nadeel zijn. Ik kan mij dus goed voorstellen dat laten bijstaan door een immigratie jurist geen overbodige luxe is. Lijkt mij een uitstekend advies.

[ Voor 12% gewijzigd door bazzemans op 20-08-2024 00:46 ]

[Barrycade]

EKorvemaker schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 00:40:
[...]


De reden om hier te blijven is heel simpel. Zij heeft een relatie met mij nu al een paar maanden en ze heeft werk. Dan kan de IND haar toch niet zomaar het land uitzetten? Als wij het allemaal kunnen uitleggen dan moet het toch mogelijk zijn dat wij samen voor een nieuwe partnervisa kunnen gaan?

Kortweg nee. Haar verblijf was basis de aanvraag voor verblijf bij heer #2 jij bent nu heer #3 en ze heeft daarmee niet voldaan aan informatie plicht. En geen reden om te mogen blijven.

Je zaak, of eigenlijk voor je partner ziet het er niet goed uit.

[SinergyX]

Het is voor mij alweer 10 jaar geleden, maar immigratie advocaat (of ieder geval jurist) zal je echt moet gaan gebruiken. Ik weet dat er aantal mits en maren zijn, maar zover ik weet vallen die allemaal in het principe van aantal jaar een relatie, bepaalde tijd samenwonend (dacht 1 jaar/?) of 5 jaar in Nederland, werkvisum, zaken waar ze allemaal buiten valt. Moment dat relatie #2 op de klippen liep, is ook het visum niet meer geldig.

Edit, zat in de buurt, maar hier de voorwaarden.
https://ind.nl/nl/verleng...-meer-bij-eu-burger-woont

[Ties Brants]

@SinergyX je link gaat over (ex) partners van EU onderdanen en Nederlanders in Nederland zijn (in de meeste gevallen) geen EU onderdanen.

@EKorvemaker Op welk adres staat je partner op dit moment ingeschreven bij de gemeente? Nog steeds op het adres van haar ex vriend? Want als ze een verhuizing doorgegeven heeft aan de gemeente zou de IND al eerder geïnformeerd moeten zijn over het feit dat ze niet meer samenwoonden (en dus niet niet meer aan de voorwaarden voldeden). Om jullie eigen aanvraag goedgekeurd te krijgen moeten jullie op hetzelfde adres staan ingeschreven.

Het lijkt mij het verstandigst om de huidige aanvraag formeel in te trekken, want die aanvraag gaat niet meer goedgekeurd worden. De vraag wordt dan wanneer de 1ste relatie eindigde? Want ik vermoed dat de IND haar verblijfsvergunning met terugwerkende kracht gaat intrekken op die datum.

Als die datum minder dan 2 jaar geleden is dan is de kans groot dat jij vervolgens een aanvraag kan indienen zonder dat ze een MVV nodig heeft.

https://ind.nl/nl/mvv-vrijstellingen

"U had een geldige verblijfsvergunning in Nederland. U vraagt een nieuwe verblijfsvergunning aan. U doet dit binnen 2 jaar nadat uw vorige verblijfsvergunning is verlopen. In die 2 jaar hebt u altijd in Nederland gewoond."

Als het meer dan 2 jaar is dan is de kans vrij groot dat ze inderdaad terug moet naar Brazilië en daar dan ook een basis examen inburgering buitenland moet dan voordat ze een MVV kan krijgen. In dat geval is het wellicht de moeite om te kijken of een vergunning via haar werkgever een optie is. Dan moet ze nog steeds een MVV, maar dan hoeft ze geen inburgeringsexamen buitenland te doen.

En als je dat nog niet gedaan heb: zorg dat je weet aan welke voorwaarden jullie moeten voldoen en regel de documenten die je nodig hebt:

https://ind.nl/nl/verblij...ner-aanvragen#voorwaarden

[ Voor 11% gewijzigd door Ties Brants op 20-08-2024 01:45 ]

[Verwijderd]

bazzemans schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 00:45:
Nu ken ik jullie niet en dus ook jullie situatie niet. Mijn eerste mogelijk volledig onterechte en op vooroordelen gebaseerde gevoel bij het verhaal is echter wel dat ze aan haar derde relatie in 2/3 jaar tijd begint en dat geeft toch wel een aantal red flags. Ik ben niet heel bekend met de werkwijze dan de IND maar ik kan mij alleszins voorstellen dat zij inschatting moeten maken over hoe legit een relatie is en dan kan dat gegeven weleens in jullie nadeel zijn. Ik kan mij dus goed voorstellen dat laten bijstaan door een immigratie jurist geen overbodige luxe is. Lijkt mij een uitstekend advies.

Eerste wat ik ook aan dacht. De volgende sukkel die ze voor haar karretje kan spannen en gevlogen zodra het staatsburgerschap binnen is.

Ik ken wel wat mensen die bij de IND werken beroepsmatig gezien, en dit gaat niet makkelijk worden.

[Slasher]

EKorvemaker schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 23:58:
Het IND verwacht voor komende vrijdag al antwoord. Ze willen meer bewijzen dus zien met de (ex) partner maar dit willen wij dus stopzetten. Ons idee is om het verhaal uit te gaan leggen en al onze bewijzen mee te sturen. En hopelijk kan ik de sponsor gaan worden voor mijn vriendin. Als wij maar meer tijd krijgen van de IND.

Ik snap dat je in de rats zit, maar zoals velen hier zeggen is het beter om vol in te zetten op juridische hulp in plaats van goedbedoelde adviezen hier te vragen. De enige die echt hier wat van kan zeggen is een immigratie advocaat en niet een stel behulpzame tweakers, of er moet onder de gebruikers een specialist zitten

[ Voor 11% gewijzigd door Slasher op 20-08-2024 08:29 ]

[Tweaker_BE]

*knip* was al benoemd, maar vele malen vriendelijker. Dit voegt zo niets meer toe

[ Voor 81% gewijzigd door ZieMaar! op 20-08-2024 15:24 ]

[Saeverix]

Los van het hele immigratie stuk, heb ik net als @bazzemans en @Verwijderd mijn twijfels bij de relatie opzich.

Je geeft aan net een paar maanden een relatie met haar te hebben. En jullie hebben nu al besloten om te gaan samenwonen. Ook al woonde ze haar hele leven al in Nederland, dan nog zou samenwonen na slecht een paar maand mij niet echt goed voelen. Je kunt over het algemeen niet weten hoe iemand in elkaar steekt na een paar maand.

Dat samen met het feit dat dit al relatie nummer 3 binnen een korte periode is, zou voor mij al genoeg "red flags" zijn. Met andere woorden, de relatie staat niet op een stevige fundering om een succes te worden.

[EKorvemaker]

[quote]Ties Brants schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 01:20:
@SinergyX je link gaat over (ex) partners van EU onderdanen en Nederlanders in Nederland zijn (in de meeste gevallen) geen EU onderdanen.

@EKorvemaker Op welk adres staat je partner op dit moment ingeschreven bij de gemeente? Nog steeds op het adres van haar ex vriend? Want als ze een verhuizing doorgegeven heeft aan de gemeente zou de IND al eerder geïnformeerd moeten zijn over het feit dat ze niet meer samenwoonden (en dus niet niet meer aan de voorwaarden voldeden). Om jullie eigen aanvraag goedgekeurd te krijgen moeten jullie op hetzelfde adres staan ingeschreven.

Het lijkt mij het verstandigst om de huidige aanvraag formeel in te trekken, want die aanvraag gaat niet meer goedgekeurd worden. De vraag wordt dan wanneer de 1ste relatie eindigde? Want ik vermoed dat de IND haar verblijfsvergunning met terugwerkende kracht gaat intrekken op die datum.

Als die datum minder dan 2 jaar geleden is dan is de kans groot dat jij vervolgens een aanvraag kan indienen zonder dat ze een MVV nodig heeft.

https://ind.nl/nl/mvv-vrijstellingen

"U had een geldige verblijfsvergunning in Nederland. U vraagt een nieuwe verblijfsvergunning aan. U doet dit binnen 2 jaar nadat uw vorige verblijfsvergunning is verlopen. In die 2 jaar hebt u altijd in Nederland gewoond."

Haar 1e relatie is binnen de twee jaar verlopen. Dus jij zegt de huidige aanvraag formeel intrekken en dan kan ik een nieuwe aanvraag doen? Nee ze staat nog bij haar Ex ingeschreven maar dat kunnen wij dan direct vandaag gaan veranderen. Kan zij tijdens de nieuwe aanvraag wel dan hier blijven?

[Icephase]

Ze staat nog bij haar ex ingeschreven zeg je, terwijl ze er niet meer woont? En dat is al een aantal maanden zo? Lekker dan, da's eigenlijk gewoon fraude... Dat had uiterlijk 5 dagen na verhuizing gemoeten, en levert je mogelijk ook nog eens € 325 boete op. Ik kan me zo voorstellen dat de IND dit ook mee laat wegen.

[bazzemans]

Saeverix schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 08:55:
Los van het hele immigratie stuk, heb ik net als @bazzemans en @Verwijderd mijn twijfels bij de relatie opzich.

Een kleine nuance op mijn post. Ik begon het heel bewust met wat ik hen niet ken en dus ook hun situatie niet. Alleen gebaseerd op de posts hier, kan ik onvoldoende oordelen over hoe legit hun relatie is. Alleen de IND bestaat uit medewerkers die net als ik (wij) TS en partner niet kennen en plat gemaakt is 3 relaties in 2/3 jaar tijd een red flag. Niet alleen voor het immigratie-vraagstuk maar ik zou denk ik ook mijn reserveringen hebben als een goede vriend met dit verhaal bij mij zou komen. Dan zou ik hem ook adviseren om voorzichtig te zijn en zichzelf enigszins in bescherming te nemen. Een gebroken hart is een hele nare ervaring, waar je letterlijk goed ziek van kan zijn.

Edit: vergat ik te benadrukken dat ik het advies deel om vooral hulp van een professional te zoeken en niet af te gaan op reacties op een forum. Of je relatie legit is, is aan jou om te beoordelen. Dat is de basis voor jouw steun aan haar visa-aanvraag. Als je daarvan overtuigd bent, zorg dan in ieder geval voor de juiste juridische ondersteuning.

[ Voor 16% gewijzigd door bazzemans op 20-08-2024 10:45 ]

[GrimScythe]

Nee ze staat nog bij haar Ex ingeschreven maar dat kunnen wij dan direct vandaag gaan veranderen. Kan zij tijdens de nieuwe aanvraag wel dan hier blijven?

Dit gaat je zaak bij de IND niet echt helpen, gezien dit voor hun onder fraude valt.
De enige reden daar nog ingeschreven te staan is voor de aanvraag die nu loopt, maar niet meer geldig is.

Stel die aanvraag zou goedgekeurd worden, was het plan dan direct een nieuwe in te dienen voor jullie relatie?
Dat gaat ook binnen de IND nogal een aantal wenkbrouwen doen fronsen.

Ik gun je alle geluk van de wereld maar begin toch net als menig ander hier over de intenties te twijfelen.

[Highland]

Dus wel doen:
1) Immigratie-advocaat bellen
2) Tijdlijn met feitelijkheden opstellen
3) Gesprek met immigratie-advocaat voeren
4) Antwoord richting IND opstellen. Zo mogelijk uitstel bedingen, en anders het inhoudelijk antwoord van de immigratie-advocaat.

Niet doen:
- tijd besteden aan wat onbekenden (al dan niet deskundig) op het internet geven over een casus die ze onvolledig kennen.
- In elke relatie met je een gezonde balans vinden tussen romantiek en zakelijke afspraken. Dat geldt ook voor deze relatie, dus je hoeft niet in te gaan op insinuaties over de bedoelingen van je vriendin.

[Daanb123]

Echt advies:
Immigratie advocaat regelen


Onderbuik advies:
Van mijn (Braziliaanse) vrouw ken ik veel van dit soort verhalen. Au pairs die aan het swipen zijn geslagen op de dating apps wanneer ze bijna een land moesten verlaten. Zonder jullie te kennen moet ik toch zeggen dat ik twijfel aan de intenties van jouw vriendin.

Weet waar je aan begint...
Dat geldt zowel voor alle energie die je erin steekt om haar te helpen (en al dan niet 'gebruikt' worden), maar ook aan het hebben van een relatie met een Braziliaanse haha

[Cheezborger]

Het is een hele bekende route voor jonge meiden buiten de EU. Als au pair naar Nederland voor 1 jaar. Vervolgens in Nederland iemand leren kennen binnen dat jaar. Jonge meiden uit Colombia, Brazilië, Thailand, Indonesië en de Filipijnen die komen als au pair.

Vervolgens kan je - zolang je Nederlandse partner voldoet aan de inkomenseis - je reden van verblijf wijzigen bij de IND van au pair naar partnerschap en kan je gewoon in Nederland blijven.
Je hoeft dan als aanvrager ook niet meer terug naar je eigen land voor een MVV aanvraag. En je hoeft ook geen integratietoets te maken vooraf op de ambassade in het buitenland. Dat scheelt echt veel gedoe, tijd, geld, stress en administratieve rompslomp als aanvrager.
Soms zetten au pair bureaus daarom in hun contracten dat je gedurende de au pair periode geen relatie aan mag gaan. Maar of dat stand houd...

Vervolgens zie je vaak dat relaties niet voldoende jaren standhouden met de initiële partner, en switchen ze vaak van partners (en dus sponsor) tijdens het verblijf in Nederland, om uiteindelijk het Nederlandse staatsburgerschap te kunnen bemachtigen.

Er zullen ongetwijfeld ook serieuze relaties uit voortkomen, maar het is een hele bekende route.

@EKorvemaker, je zou je vraag evt. ook kunnen stellen in de speciale groep op Facebook (kan ook anoniem): https://www.facebook.com/groups/608310976198034
Er zitten daar veel mensen die soortgelijke dingen hebben meegemaakt. Misschien heb je daar wat meer aan dan hier op Tweakers.

[ Voor 38% gewijzigd door Cheezborger op 20-08-2024 10:26 ]

[Rmg]

EKorvemaker schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 00:40:
[...]

Dan kan de IND haar toch niet zomaar het land uitzetten?

Even op een rij he.

Partnervisa met partner 1, relatie uit, en 8 maanden gelden een nieuwe relatie.

Nieuwe aanvraag met partner 2, daarop een lopende aanvraag, niet IND actief geïnformeerd.

Inmiddels al maanden een nieuwe partner, wonen samen maar op papier woont mevrouw nog bij p2. ( wat al tijden niet zo is..)

Zeg nou zelf, als jij bij IND werkt, zou jij hier een "akkoord" stempel onder zetten?

[Cheezborger]

Rmg schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:17:
[...]


Even op een rij he.

Partnervisa met partner 1, relatie uit, en 8 maanden gelden een nieuwe relatie.

Nieuwe aanvraag met partner 2, daarop een lopende aanvraag, niet IND actief geïnformeerd.

Inmiddels al maanden een nieuwe partner, wonen samen maar op papier woont mevrouw nog bij p2. ( wat al tijden niet zo is..)

Zeg nou zelf, als jij bij IND werkt, zou jij hier een "akkoord" stempel onder zetten?

Maar dit is dus niet verboden. Ze mag gewoon wisselen van nieuwe sponsor (partner). Het roept wel vragen op en de IND is niet dom. Het is aan IND om te beoordelen of de relatie écht en duurzaam is. En de bewijzen moeten aangeleverd worden. Maar uiteindelijk is dit gewoon toegestaan.

Dat IND niet tijdig is geïnformeerd speelt niet in haar voordeel en zal ook meegenomen worden in het besluit. Ook het verzoek tot wisselen van zo zoveel sponsors achter elkaar zal verklaard moeten worden. Een vreemdelingenrecht advocaat lijkt me raadzaam.

[ Voor 8% gewijzigd door Cheezborger op 20-08-2024 11:45 ]

[Prisma16]

IND schrijft bij de voorwaarden voor een visum:

U hebt een duurzame, exclusieve relatie met uw partner. Of u bent getrouwd of hebt een geregistreerd partnerschap.

Zegt nou zelf...

[Tweaker_BE]

EKorvemaker schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 09:23:
ze staat nog bij haar Ex ingeschreven maar dat kunnen wij dan direct vandaag gaan veranderen. Kan zij tijdens de nieuwe aanvraag wel dan hier blijven?

Wonderlijk dat posts over dit soort fraude gewoon blijven staan maar dat als iemand met een VPN op Netflix wil inloggen er altijd binnen een half uurtje een mod ingrijpt .

[glaerox]

*knip* niet helpende post

[ Voor 97% gewijzigd door ZieMaar! op 20-08-2024 15:26 ]

[Verwijderd]

*knip* niet helpende post

[ Voor 90% gewijzigd door ZieMaar! op 20-08-2024 15:26 ]

[PigRush]

Mensen, stop eens met die vooroordelen.
Zelf een soortgelijke situatie meegemaakt, en inmiddels hebben we 7 jaar een relatie, waarvan 1 jaar al gelukkig getrouwd.

Het probleem bij buitenlandse partners is vaak dat ze niet op de hoogte zijn van de regels en de consequenties. Wat voor ons Nederlanders super vanzelfsprekend is, is voor iemand die 2-3 jaar in Nederland woont compleet een verrassing. Zonder in detail te treden heb ik ook samen met mijn vrouw meerdere zaken administratief recht moeten trekken, uiteraard met behulp van een advocaat.

Ik kan me voorstellen dat de dame in kwestie niet wist wat de consequenties zijn als ze nog ingeschreven stond bij haar ex-vriend. De IND zal wel bekend zijn met dit soort dossiers, en immigratie advocaten overigens ook. Die kunnen goed verwoorden richting de IND wat er mis is gegaan, en (hopelijk) dat ook weer recht trekken.

EDIT: jullie zouden ook nog gratis naar de IND kunnen bellen en jullie situatie uitleggen. Is misschien gek, want dan moet je toegeven dat er een aantal dingen niet goed zijn gegaan. Maar je krijgt wel eerlijk advies. Mensen denken vaak dat de IND een monsterachtige organisatie is dat iedereen wil terugsturen, maar ze zijn er ook om je te helpen. Ook de IND wil geen mensen terugsturen, terwijl ze eigenlijk recht hadden om te mogen blijven. De IND vindt het waarschijnlijk daarom ook wenselijk dat jullie de administratie op orde hebben, zodat een goed besluit met de juiste info genomen kan worden over jouw vriendin (ik zeg 'waarschijnlijk', want ik kan uiteraard niet namens de IND spreken, dit is slechts een verwachting).

[ Voor 28% gewijzigd door PigRush op 20-08-2024 12:07 ]

[Tweaker_BE]

PigRush schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 11:56:
Mensen, stop eens met die vooroordelen.

Hoezo vooroordelen..... de kans dat iemand in minder dan 3jr met 3 verschillende visum sponsoren (als liefdespartner) aankomt kan je maar op 1 manier verklaren.

En het is altijd verbazend dat iedereen de weg voor een visumaanvraag wel weet te vinden maar dat de regeltjes die eraan verbonden zijn dan weer helemaal niet begrijpen.

Zo'n inschrijvingsverhaal met een ex is gewoon keiharde fraude, en dat weet iedereen.

[Spikeee]

Mijn ervaring met IND en MVV is dat een begeleidend schrijven vaak nodig is.
De situatie zelf lijkt mij overigens wel op zijn minst gezegd verdacht. Maar als je er echt geld en energie in steekt wel aan te vechten met een advocaat. Dan zul je wel een plausibele verklaring moeten afgeven richting de IND, en diegene die dat behandeld moet daar dan ook vertrouwen in krijgen.

[PigRush]

Tweaker_BE schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 12:12:
[...]

Hoezo vooroordelen..... de kans dat iemand in minder dan 3jr met 3 verschillende visum sponsoren (als liefdespartner) aankomt kan je maar op 1 manier verklaren.

En het is altijd verbazend dat iedereen de weg voor een visumaanvraag wel weet te vinden maar dat de regeltjes die eraan verbonden zijn dan weer helemaal niet begrijpen.

Zo'n inschrijvingsverhaal met een ex is gewoon keiharde fraude, en dat weet iedereen.

Je bedoeld, jij kan dat maar op één manier verklaren. In werkelijkheid zijn er meerdere verklaringen mogelijk, maar die wil je door je vooroordelen niet belichten. Daarnaast, @EKorvemaker is ons ook geen verklaring schuldig, hij wil alleen een advies, zodat zijn vriendin nog in Nederland kan blijven. Niemand ziet graag zijn partner het land uitgestuurd worden, op misschien wat uitzonderingen na .

[XelaRetak]

Tweaker_BE schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 12:12:
[...]

Hoezo vooroordelen..... de kans dat iemand in minder dan 3jr met 3 verschillende visum sponsoren (als liefdespartner) aankomt kan je maar op 1 manier verklaren.

En het is altijd verbazend dat iedereen de weg voor een visumaanvraag wel weet te vinden maar dat de regeltjes die eraan verbonden zijn dan weer helemaal niet begrijpen.

Zo'n inschrijvingsverhaal met een ex is gewoon keiharde fraude, en dat weet iedereen.

Nee hoor, niet iedereen is hetzelfde. Dit relatieverloop had mij in het verleden ook prima kunnen overkomen.

Dat het een red flag is, prima, maar om direct te zeggen dat er maar 1 verklaring voor is, is van de afdeling oogkleppen op en met spiekbriefje met vooroordelen erop aan de binnenkant geplakt.

[Cheezborger]

Tweaker_BE schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 12:12:
[...]
Zo'n inschrijvingsverhaal met een ex is gewoon keiharde fraude, en dat weet iedereen.

De IND kijkt daar niet zo zwart/wit naar. Als je daar een redelijke verklaring voor kan geven, samen met een advocaat en het verhaal is verder plausibel, dan hoeft dat geen probleem te zijn.
Je mag er zelf van alles van vinden, maar zo werkt dat gewoon.

De IND werkt veel met vreemdelingen (enigszins kwetsbare doelgroep) en dit maken ze aan de lopende band mee. Niet in elk land moet je je ergens inschrijven bij een gemeentehuis of zijn de regels zo 'strict' dat je binnen X dagen na beëindigen van de relatie jezelf moet uitschrijven of wat dan ook. Cultuurverschil en dat soort dingen. Geen intentie tot frauderen. Allemaal factoren waar de IND rekening mee zal houden.

[Patrick1995]

Voor een partner visa is het een vereiste dat er sprake is van een duurzame relatie. Duurzaam betekent dat de relatie vergelijkbaar is met een huwelijk. Dat zal je moeten bewijzen en het helpt natuurlijk niet dat dit de derde aanvraag wordt. Brazillië wordt sowieso gezien als een risico land door het IND.
Daarnaast vereist de informatieplicht dat wijzigingen zoals het verbreken van een relatie binnen vier weken worden gemeld. Je zal dus sowieso niet ontkomen aan het feit dat er niet is voldaan aan de informatieplicht.
Maar een boete voor het niet voldaan aan de informatieplicht gaat vaak naar de referant, wat in dit geval een van haar exen zal zijn.
Als je de aanvraag van het partnervisa met haar ex intrekt, zal het IND haar verblijfsvergunning waarschijnlijk met terugwerkende kracht intrekken. Er zal dan sowieso een verblijfsgat ontstaan, dat betekent dat als het je lukt om een nieuw visa te krijgen, haar verblijfsduur weer bij 0 begint. Dus alle jaren die ze voor de afgifte van de nieuwe verblijfsvergunning in Nederland is, zullen niet meer meetellen voor het aantal jaar dat ze hier moet zijn voor bijvoorbeeld een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd.

Zou je in ieder geval aanraden om ervoor te zorgen dat alles in de overheidssystemen nu gaat kloppen. Dan kan jij als nieuwe referant in ieder geva laten zien dat je je zaakjes wel in orde hebt. Dus:
- Bij de gemeente melden dat jullie samenwonen, zodat haar adres correct is.
- Het IND informeren dat ze geen relatie meer heeft met haar ex.

Ik weet niet of je de lopende aanvraag in kunt trekken of dat het IND hier sowieso een besluit over gaat nemen. Zou contact opnemen met het IND om te vragen of dat mogelijk is, en ook vragen of je gewoon een nieuwe aanvraag in kan dienen met jou als referent. Als je het recht hebt om een nieuwe aanvraag in te dienen, zou ik verwachten dat het vooral een kwestie is van bewijzen dat deze relatie echt duurzaam is. Zolang zij in Nederland is en er een valide aanvraag is, mag ze hier blijven totdat het IND een besluit heeft genomen. Alleen als haar verblijfsvergunning ingetrokken is, kan ze niet meer het land in en uit gaan dus kan ze bijvoorbeeld niet haar familie bezoeken.

[sOid]

Patrick1995 schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 12:33:

- Bij de gemeente melden dat jullie samenwonen, zodat haar adres correct is.

Hier heb ik nog wel een aanvulling op voor TS. Iemand anders laten inschrijven op jouw adres kan voor jezelf wel gevolgen hebben. Bijvoorbeeld voor de hoogte van belastingen, maar ook van eventuele uitkeringen.

Denk dus wel goed na of je dit wil. Dit hele verhaal heeft behoorlijk wat red flags, zoals anderen ook al hebben benoemd...

[corset]

PigRush schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 11:56:
Mensen, stop eens met die vooroordelen.
Zelf een soortgelijke situatie meegemaakt, en inmiddels hebben we 7 jaar een relatie, waarvan 1 jaar al gelukkig getrouwd.

Het probleem bij buitenlandse partners is vaak dat ze niet op de hoogte zijn van de regels en de consequenties. Wat voor ons Nederlanders super vanzelfsprekend is, is voor iemand die 2-3 jaar in Nederland woont compleet een verrassing. Zonder in detail te treden heb ik ook samen met mijn vrouw meerdere zaken administratief recht moeten trekken, uiteraard met behulp van een advocaat.

Ik kan me voorstellen dat de dame in kwestie niet wist wat de consequenties zijn als ze nog ingeschreven stond bij haar ex-vriend. De IND zal wel bekend zijn met dit soort dossiers, en immigratie advocaten overigens ook. Die kunnen goed verwoorden richting de IND wat er mis is gegaan, en (hopelijk) dat ook weer recht trekken.

EDIT: jullie zouden ook nog gratis naar de IND kunnen bellen en jullie situatie uitleggen. Is misschien gek, want dan moet je toegeven dat er een aantal dingen niet goed zijn gegaan. Maar je krijgt wel eerlijk advies. Mensen denken vaak dat de IND een monsterachtige organisatie is dat iedereen wil terugsturen, maar ze zijn er ook om je te helpen. Ook de IND wil geen mensen terugsturen, terwijl ze eigenlijk recht hadden om te mogen blijven. De IND vindt het waarschijnlijk daarom ook wenselijk dat jullie de administratie op orde hebben, zodat een goed besluit met de juiste info genomen kan worden over jouw vriendin (ik zeg 'waarschijnlijk', want ik kan uiteraard niet namens de IND spreken, dit is slechts een verwachting).

Dit gaat 2 kanten op

1.) Er zijn red flags ja. Dus het kan fout zijn maar hoeft niet
2.) Dat het bij jou goed ging zegt niet dat het hier ook goed gaat

We weten het gewoonweg niet, en dan is hiervoor waarschuwen wel slim

[Tweaker_BE]

XelaRetak schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 12:29:
[...]
Nee hoor, niet iedereen is hetzelfde. Dit relatieverloop had mij in het verleden ook prima kunnen overkomen.

De kreet hier is dat je verklaard dat er sprake is van een DUURZAME relatie... iets anders dan wat we hier zien. Om over de fraude met het inschrijfadres nog maar te zwijgen.

[Tweaker_BE]

Cheezborger schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 12:31:
[...]
De IND kijkt daar niet zo zwart/wit naar.

Op het moment dat de inschrijving veranderd krijgt de IND dit gemeld en is het gewoon over en uit.... hoezo kijken ze hier niet zo zwart/wit na? De vorige aanvraag is nu gewoon frauduleus in stand gehouden.

De vriendin weet natuurlijk maar al te goed dat dit het gevolg is. Daarom hopt ze gelijk naar de volgende sponsor. En nu de IND om aanvullende info vraagt is er ineens paniek.

[ Voor 18% gewijzigd door Tweaker_BE op 20-08-2024 14:24 ]

[PolarBear]

PigRush schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 11:56:
Het probleem bij buitenlandse partners is vaak dat ze niet op de hoogte zijn van de regels en de consequenties. Wat voor ons Nederlanders super vanzelfsprekend is, is voor iemand die 2-3 jaar in Nederland woont compleet een verrassing. Zonder in detail te treden heb ik ook samen met mijn vrouw meerdere zaken administratief recht moeten trekken, uiteraard met behulp van een advocaat.

Met alle respect, maar als je naar een buiteland gaat dan ga je toch juist even uitzoeken wat je rechten en plichten zijn met betrekking tot verblijf? Dat lijkt mij supervanzelfsprekend. Het overkomt je niet dat je opeens in Nederland bent.

[mwa]

*knip* niet helpende post

[ Voor 77% gewijzigd door ZieMaar! op 20-08-2024 15:27 ]

[Cullberg]

Tweaker_BE schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:38:
[...]

Kan jij er iets anders van maken dan?

Ja, en het beste advies is al gegeven: contact opnemen met een advocaat met een specialisatie in Vreemdelingenrecht, etc. Dus ik laat het hierbij.

@EKorvemaker, ik wens jou en je partner veel sterkte. Ik weet uit ervaring (vrouw uit Oekraïne, 8 jaar samen, 1 jaar getrouwd) hoe lastig dit kan zijn. Hopelijk komen jullie eruit.

[Patrick1995]

sOid schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 13:02:
[...]

Hier heb ik nog wel een aanvulling op voor TS. Iemand anders laten inschrijven op jouw adres kan voor jezelf wel gevolgen hebben. Bijvoorbeeld voor de hoogte van belastingen, maar ook van eventuele uitkeringen.

Denk dus wel goed na of je dit wil. Dit hele verhaal heeft behoorlijk wat red flags, zoals anderen ook al hebben benoemd...

Ja er zijn heel veel red flags en risico's voor TS. Zijn vriendin kan alleen in Nederland blijven als ze een Nederlandse partner heeft, dus je weet nooit of ze hem heeft gekozen omdat ze anders het land uit gezet wordt of omdat ze echt van hem houdt.
Als referent sta je garant voor een persoon, als de relatie verbreekt en zij moet het land uit, moet hij de kosten van uitzetting betalen. Ook kan hij boetes krijgen als wijzigingen zoals het verbreken van een relatie niet binnen vier weken aan het IND doorgegeven worden.
Maar wij kunnen aan de hand van een forumpost niet beoordelen of het echte liefde is, we kunnen hem alleen waarschuwen voor de risico's en helpen met het verkrijgen van een visa voor zijn vriendin.

Tweaker_BE schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:29:
[...]

Je bedoelt dat ze wel ingrijpen als mensen bijvoorbeeld posten hoe ze Netflix voor 3euro per maand proberen te tillen door een account te sharen maar niet als iemand de zaak probeert te manipuleren voor iets als een verblijfsvergunning?

Of het echte liefde is of niet zal niemand kunnen beoordelen, maar wel dat er nu gewoon gefraudeerd wordt om de verblijfsvergunning in stand te houden.

TS geeft dat allemaal netjes aan maar de vriendin weet natuurlijk zelf ook wel dat zij illegaal nog onder een verblijfsvergunning van relatie 1 hier is terwijl ze nu al aan relatie 3 bezig is. En de IND nu info vraagt over relatie 2. Confused?

Wij kunnen hier niet beoordelen of er sprake is van fraude. Er is pas sprake van fraude als er onjuiste gegevens naar het IND zijn gestuurd.
We kunnen concluderen dat er regels zijn overtreden, want het IND is niet op tijd geinformeerd over bepaalde wijzigingen. Maar iets niet doen dat je had moeten doen, is niet hetzelfde als frauderen.
Als TS ervoor zou kiezen om door te gaan met de lopende aanvraag voor het partnervisa met de ex, zou er wel sprake zijn van fraude. Maar dat wilt TS niet.

Als TS een nieuwe aanvraag indient bij de IND, en daarin de juiste gegevens aanlevert, zou ik verwachten dat het IND gewoon moet beoordelen of deze nieuwe relatie in aanmerking komt voor een visa. Het verleden zal er dan voor zorgen dat ze extra kritisch zijn, en er zullen vast boetes komen voor het schenden van de informatieplicht. Maar ik zou verwachten dat het IND alsnog gewoon de huidige situatie gaat beoordelen.
Maar als er in het verleden onjuiste gegevens zijn aangeleverd, en het IND kan dat bewijzen, dan wordt het natuurlijk een ander verhaal. Dan is er sprake van fraude en zal ze waarschijnlijk uitgezet worden en een inreisverbod opgelegd krijgen.

[KilleBladhark]

Om TS te waarschuwen van mogelijke verdachte praktijken om aan een permanente verblijfsvergunning te komen is verder allemaal prima, maar om er meteen vanuit te gaan dat dit daadwerkelijk ook zo is en hierdoor de vriendin in een kwaad daglicht te stellen is zeer oppervlakkig en insensitief voor TS.

Het beste en meest veiligste optie is om simpelweg contact op te nemen met een immigratie advocaat en alles in een chronologische volgorde uit te leggen. Hiermee naar mijn mening neem je het minst risico en voorkom je hopelijk dat je vriendin terug naar Brazilië moet.

Heel veel sterkte met deze ingewikkelde situatie. Ik hoop dat jullie er op een positieve manier uitkomen.

[chaoscontrol]

EKorvemaker schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 00:40:
[...]

Dan kan de IND haar toch niet zomaar het land uitzetten?

Ik weet niet of je het nieuws wel eens volgt, maar er worden letterlijk kinderen die hier geboren zijn het land uitgezet omdat er wat regels niet nageleefd zijn. Kan nog een lastig verhaal worden voor jullie.

[PigRush]

Tweaker_BE schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 13:48:
[...]

Op het moment dat de inschrijving veranderd krijgt de IND dit gemeld en is het gewoon over en uit.... hoezo kijken ze hier niet zo zwart/wit na? De vorige aanvraag is nu gewoon frauduleus in stand gehouden.

De vriendin weet natuurlijk maar al te goed dat dit het gevolg is. Daarom hopt ze gelijk naar de volgende sponsor. En nu de IND om aanvullende info vraagt is er ineens paniek.

Volgens mij beschrijf je hier eerder hoe je het graag had willen zien, in plaats van de werkelijke werkwijze van de IND. Gelukkig handelt de IND niet puur op gevoel en emotie, kan je denk ik wel wat van leren.

[Tweaker_BE]

Patrick1995 schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:52:
[...]
Wij kunnen hier niet beoordelen of er sprake is van fraude. Er is pas sprake van fraude als er onjuiste gegevens naar het IND zijn gestuurd.

Dat kunnen we prima..... inschrijving is nog op het adres van partner-2 terwijl ze daar al een tijd niet meer woont. Dat is gewoon keiharde fraude. En al helemaal als dat bewust wordt gedaan om voor IND de schijn nog te wekken dat aanvraag-2 nog van toepassing is.

Zodra de inschrijving BRP wordt aangepast gaat dat naar de IND, die ziet dat het adres van de NL partner niet meer gelijk is en de aanvraag is ongeldig. En dan gaat er ook een streep door de huidige status met partner-1 en is er dus geen visum meer.

Nu is het dus paniek omdat er vragen komen over de relatie met partner-2 terwijl we bij partner-3 zijn.

[Tweaker_BE]

PigRush schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:14:
[...]
Volgens mij beschrijf je hier eerder hoe je het graag had willen zien, in plaats van de werkelijke werkwijze van de IND. Gelukkig handelt de IND niet puur op gevoel en emotie, kan je denk ik wel wat van leren.

Dus jij denkt dat zij niet acteren op basis van de inschrijving in het BRP? Dat doen ze dus wel omdat dat nou net 1 van de vereisten is voor het visum.

Dat ze wat tijd nodig hebben is wat anders.

Maar vooruit, zolang niemand aanslaat op de fraude zijn we er wel zo'n beetje. Enige zinvolle was eigenlijk al na een paar posts gezegd, zoek deskundige hulp voor de aanvraag bij de IND.

[ Voor 29% gewijzigd door Tweaker_BE op 20-08-2024 15:22 ]

[HakanT]

Misschien kort even kijken of posten op reddit subreddit juridischadvies.

[KilleBladhark]

Dat kunnen we prima..... inschrijving is nog op het adres van partner-2 terwijl ze daar al een tijd niet meer woont. Dat is gewoon keiharde fraude. En al helemaal als dat bewust wordt gedaan om voor IND de schijn nog te wekken dat aanvraag-2 nog van toepassing is.

Dat er nu foutieve informatie binnen het systeem staat van IND dat klopt, maar dat dit dan gelijk fraude is kunnen wij niet beoordelen. Je doet nu een aanname dat de vriendin intentioneel de informatie niet heeft doorgegeven.
Hoe kunnen wij beoordelen wat de intenties van de vriendin van TS zijn, terwijl wij hier volledig buiten staan? Het is tevens niet onze vriendin/relatie. Voor ons zijn het immers namen op een scherm.

Nogmaals een waarschuwing geven dat er mogelijk verdachte praktijken gaande zijn is prima, maar om haar te vooroordelen naar een bekend stereotype is oppervlakkig en insensitief.

[ZieMaar!]

Modbreak:

Ik sluit dit topic, want eigenlijk worden er maar 2 dingen gezegd die relevant lijken:
* Zoek juridische hulp
* Wees je bewust van een aantal red flags

Die tweede steeds onvriendelijker, dus voor nu op slot. Een aantal van dat soort reacties is ook gewoon getrashed.