Scheur in balkon, water aan onderkant

[Ricko1]

Is een scheur in een balkon te repareren?

Vanaf de onderzijde van het balkon is een scheur zichtbaar. Balkon is 330cm lang, 110cm diep en de scheur zit ongeveer in het midden. Het balkon wordt alleen gebruikt om ramen te wassen, er staat verder niks op.

Ik kreeg zojuist te horen dat er water doorkomt bij regen. De verdiepingsvloer is een "Nehobo bekistingssyteem" van 55 jaar oud en ik weet wat daarmee gebeurt als die vocht in de wapening krijgen.



De bovenkant is donkergrijs ruw. Ik kan niet zien/voelen of dit dakleer is of een coating met laag zand (vuil) erop. Het is in ieder geval meer dan 21 jaar oud (zo lang wonen we hier) en het is in die tijd nooit vervangen. Het lood zit rondom. Het water stroom via de afvoer links op de foto door het balkon naar de naastliggende regenpijp.



Onderstaand het relevante deel van de bouwtekening pagina "betonluifel +-balkon en lateien."

Als ik het goed lees is balkon alleen verankerd in de vloer met wapeningstaal van 1 meter lang, dan een cirkel door de latei boven de schuifpui, doorlopend in het balkon?

[AtomicShockwave]

Ik weet niet wat precies de vraag is. Maar ik denk dat dit balkon er klaar mee is.

Verder denk ik dat je het goed leest dat er stekken aan de balk zitten die de vloerconstructie in gaan.

Gaat wel heel lastig worden hier echt iets aan te "repareren" Je kunt natuurlijk wel de bovenkant waterdicht stoken met dakleer. Maar gescheurd beton is gescheurd beton. Een beste klus om dat te vervangen/verwijderen. Ik weet niet wat je hier mee wil? Is dit een huis waar je nog 20 jaar wil wonen?

[Ricko1]

AtomicShockwave schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 21:01:
Gaat wel heel lastig worden hier echt iets aan te "repareren" Je kunt natuurlijk wel de bovenkant waterdicht stoken met dakleer. Maar gescheurd beton is gescheurd beton. Een beste klus om dat te vervangen/verwijderen. Ik weet niet wat je hier mee wil? Is dit een huis waar je nog 20 jaar wil wonen?

Wat ik persoonlijk zou doen is het balkon weghalen, waterdichte coating voor de wapening en glad dichtsmeren met cement.
Dan er een overkapping er tegenaan plaatsen met een beloopbare strook (+ hek) om de ramen te kunnen wassen. Zolang dat zelfdragend is en alleen aan het huis verankerd is voor een waterdichte aansluiting is er geen probleem met de dragende constructie.

Helaas heb ik te maken met a-technische familie die zegt "ik hoop dat het goed gaat met het balkon", een lekkende kelder niet oplossen vanwege kennisgebrek en het mij niet willen laten doen. Geld is het probleem niet.
Het idee van een overkapping schrijven ze af met "dat kost minimaal 10.000 euro" (dat is het niet, schatting tussen 2 en 3 als ik het zelf doe, hout en glas)

[whatyoudoing]

Je zou er een betonconstructeur naar kunnen laten kijken, met de vraag wanneer t naar beneden komt. Dat motiveert je familie wellicht. En misschien valt t mee.

[htca]

Waar zit de scheur? Tegen je gevel aan?

[Ricko1]

htca schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 22:04:
Waar zit de scheur? Tegen je gevel aan?

Op de bovenste foto. De scheur is 110cm lang (van de gevel tot de plank). Ik kan de aansluiting op de gevel niet zien omdat er zonnewering strak tegenaan zit.

Ik maak me vooral zorgen om betonrot gezien dat de hele verdiepingsvloer kan vernietigen. Nehobo vloeren hebben die reputatie.

[htca]

Ricko1 schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:21:
[...]


Op de bovenste foto. De scheur is 110cm lang (van de gevel tot de plank). Ik kan de aansluiting op de gevel niet zien omdat er zonnewering strak tegenaan zit.

Ik maak me vooral zorgen om betonrot gezien dat de hele verdiepingsvloer kan vernietigen. Nehobo vloeren hebben die reputatie.

Scheur loodrecht op de gevel?

Kun je controleren (aan de bovenzijde, niet aan de onderzijde!) of er een scheur parallel aan de gevel nabij de gevel zit?

[Yaksa]

Hoelang zit die scheur er al?
En wat is de hoeveelheid water die door de scheur komt?
En een betere overzichtsfoto van iets verdere afstand zou ook wel prettig zijn, ik weet nu niet waar ik naar kijk.

[BiLLY_daKid]

Wij hebben ook nehobo vloeren. Het lijkt er bij op, dat ze een ringbalk van beton op de verdiepingsvloer hebben gestort, en de lateien bij de ramen en het balkon doorgestort.
Dat is te repareren met een r4 mortel.

[ Voor 46% gewijzigd door BiLLY_daKid op 20-08-2024 19:12 ]

[twain4me]

Ik denk dat het wel te herstellen is, maar dat moet wel gebeuren, door de betonplaat laten lekken is een een slecht idee. Eraf halen en vervangen voor een overkapping is natuurlijk een prima idee, ben je direcht een enorme koudebrug kwijt.

offtopic:
Nog even een offtopic tip: ga het niet zelf doen, het soort mensen wat je omschrijft is ook het type wat gaat zeuren.

[Bastien]

Jaren geleden toen ik in een jaren 60 appartementencomplex woonde hadden we dit probleem ook bij de galerijen (en in mindere mate bij sommige balkons). Heel kleine scheurtjes waar water in loopt. Dit komt uiteindelijk bij de wapening en als dat roest zet het uit en krijg je scheuren en barsten. Maar niet getreurd, dat roest niet zomaar door en is nog wel te behandelen.

Dat is toen allemaal verholpen door een gespecialiseerd bedrijf. Zijn er weken mee bezig geweest en er zijn zowel bovenop, opzij als onderop diverse primers en coatings aangebracht. Ervoor hebben ze de scheuren behandeld en het roesten gestopt. In de 5 jaar dat ik er nog woonde geen scheurtje meer gezien terwijl bij eerdere pogingen door een gewone aannemer het na 1-2 jaar weer terugkwam. Was niet goedkoop (100K in 2013 voor ruim 500 m2) maar dat was het wel waard.

[AtomicShockwave]

Bastien schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 19:26:
Jaren geleden toen ik in een jaren 60 appartementencomplex woonde hadden we dit probleem ook bij de galerijen (en in mindere mate bij sommige balkons). Heel kleine scheurtjes waar water in loopt. Dit komt uiteindelijk bij de wapening en als dat roest zet het uit en krijg je scheuren en barsten. Maar niet getreurd, dat roest niet zomaar door en is nog wel te behandelen.

Dat is toen allemaal verholpen door een gespecialiseerd bedrijf. Zijn er weken mee bezig geweest en er zijn zowel bovenop, opzij als onderop diverse primers en coatings aangebracht. Ervoor hebben ze de scheuren behandeld en het roesten gestopt. In de 5 jaar dat ik er nog woonde geen scheurtje meer gezien terwijl bij eerdere pogingen door een gewone aannemer het na 1-2 jaar weer terugkwam. Was niet goedkoop (100K in 2013 voor ruim 500 m2) maar dat was het wel waard.

Ik geloof echt wel dat dit kan. En ik begrijp het ook volledig als het om de galerijen gaat van een compleet appartementencomplex.

Maar ik denk dat je je hier serieus kunt afvragen of je in deze situatie zoveel moeite moet doen om die uitstekende betonplaat te behouden. Het is niet echt een "asset" zegmaar.

[edsandje]

Ik zou daar wel even serieus naar laten kijken.
In eerste instantie maar een stempel er onder zetten tot je weet of het veilig is.
Er zijn afgelopen jaar meerdere meldingen geweest over slechte kwaliteit van balkons.
Zie bijvoorbeeld https://www.eigenhuis.nl/...alkon-galerij-controleren

[natural colour]

In Leeuwarden zijn in de jaren zestig veel flats met balkon gebouwd, in 2011 kwam er een deel van het balkon naar beneden; ze zijn gelijk allemaal met een staalconstruktie ondersteunt.
https://nos.nl/artikel/24...lat-leeuwarden-storten-in

Zijn er meer woningen als die van jou?
En gelijk de Gemeente waarschuwen.

[ Voor 15% gewijzigd door natural colour op 21-08-2024 07:27 ]

[Ricko1]

htca schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 18:57:
[...]

Scheur loodrecht op de gevel?

Kun je controleren (aan de bovenzijde, niet aan de onderzijde!) of er een scheur parallel aan de gevel nabij de gevel zit?

De scheur zit inderdaad loodrecht op de gevel. Het is dus meer dat het balkon nu doormidden breekt dan dat het eraf valt.

De bovenzijde aansluiting kan ik ook niet zien vanwege 20cm breed lood over de hele lengte. Dat wil ik eigenlijk niet aanraken omdat het dan niet meer waterdicht is.
Vanaf de bovenzijde is niks zichtbaar.

Yaksa schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 19:07:
Hoelang zit die scheur er al?
En wat is de hoeveelheid water die door de scheur komt?

Paar jaar, langzaam groter geworden. Het water is nieuw
Genoeg water dat de bestrating eronder een duidelijke natte plek heeft. Balkon zit op 2,8 meter hoog.

AtomicShockwave schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 20:08:
[...]

Ik geloof echt wel dat dit kan. En ik begrijp het ook volledig als het om de galerijen gaat van een compleet appartementencomplex.

Maar ik denk dat je je hier serieus kunt afvragen of je in deze situatie zoveel moeite moet doen om die uitstekende betonplaat te behouden. Het is niet echt een "asset" zegmaar.

Dat is ook het gevoel dat ik heb. Die paar duizend euro zou ik liever investeren in een overkapping. Alleen een inspectie is al honderden euro's

natural colour schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 07:24:
Zijn er meer woningen als die van jou?

Nee, de rest van de straat is van voor de oorlog. Deze is er later tussen gezet.

[Ricko1]

Ik heb het ze gevraagd. Er wordt niks aan gedaan en ik ben een "paniekzaaier". Kalmer dan dit kan ik niet zijn...

10 jaar werkervaring in de techniek is niet voldoende dat ze naar mij luisteren. Ik snap niet hoe mensen een mening kunnen hebben over iets waar ze nul kennis van hebben en tegelijk zeggen dat ze niet weten wat te doen. Hopelijk crasht de huizenmarkt snel, anders zit ik hier nog minimaal 5 jaar.

[htca]

Ricko1 schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 12:37:
[...]


De scheur zit inderdaad loodrecht op de gevel. Het is dus meer dat het balkon nu doormidden breekt dan dat het eraf valt.

De bovenzijde aansluiting kan ik ook niet zien vanwege 20cm breed lood over de hele lengte. Dat wil ik eigenlijk niet aanraken omdat het dan niet meer waterdicht is.
Vanaf de bovenzijde is niks zichtbaar.


[...]


Paar jaar, langzaam groter geworden. Het water is nieuw
Genoeg water dat de bestrating eronder een duidelijke natte plek heeft. Balkon zit op 2,8 meter hoog.

Als het alleen deze scheur zou zijn, lood recht op de gevel, dan is er constructief niet zo veel aan de hand. Maar het feit dat de scheur is gegroeid en watervoerend is, maken me achterdochtig. Enig idee waar het water vandaan komt?
Een echt gevaarlijke scheur loopt parallel aan je gevel, als het beton daar gescheurd is en de wapening corrodeert, heb je echt een probleem.

[MeTooPV]

Heel simpel; Dit is niet goed, moet een constructeur naar kijken.

Bij een bepaald voetbal stadion kun je op de foto's zien dat ze dit soort scheuren in de tribune hebben geïnjecteerd, dat vind ik dan weer crimineel. .

[Faxe]

Als het om een appartement gaat is het dan niet de VVE of verhuurder die dit moet oplossen?

[jeroen3]

Je kunt hier melding van maken bij de gemeente. Die zijn handhavend op het bouwbesluit en kunnen de eigenaar dwingen tot actie of het pand sluiten. Balkonnen die instorten gebeurt helaas meer, dus ik verwacht dat ze het serieus opnemen.

[Sebazzz]

Faxe schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 06:47:
Als het om een appartement gaat is het dan niet de VVE of verhuurder die dit moet oplossen?

Bij een appartement valt alles buitenhuis onder de VVE, dus ook een balkon. Het lijkt mij dat dit scheurtje ook een reden is om structureler naar de rest van de balkons te kijken.

[htca]

MeTooPV schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 23:15:
Heel simpel; Dit is niet goed, moet een constructeur naar kijken.

Bij een bepaald voetbal stadion kun je op de foto's zien dat ze dit soort scheuren in de tribune hebben geïnjecteerd, dat vind ik dan weer crimineel. .

"Dit soort scheuren", ik weet niet of dat van toepassing is op het scheuren van dit beton of die scheuren in het bepaalde stadion een zelfde oorzaak hebben. In beginsel scheurt beton omdat wapening anders niets doet, alleen moeten scheuren niet te groot worden om vocht bij de wapening weg te houden. Niet elke scheur is constructief en niet elke scheur is alarmerend. Scheurvorming in beton is in beginsel een duurzaamheidsprobleem (constructie wordt daardoor op den duur zwakker) en geen sterkte probleem. Als een gescheurde constructie volledig droog zou staan en niet aan elementen bloot zou staan is dat minder erg dan een grote scheur in een maritieme contructie waar veel zout indringt. Afhankelijk van de situatie kan er worden gehandeld.
Wel eens dat er een constructeur zou moeten kijken.

jeroen3 schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 07:51:
Je kunt hier melding van maken bij de gemeente. Die zijn handhavend op het bouwbesluit en kunnen de eigenaar dwingen tot actie of het pand sluiten. Balkonnen die instorten gebeurt helaas meer, dus ik verwacht dat ze het serieus opnemen.

Mwaoh, in Maastricht (2003) en Leeuwarden (2011) is er nog wel wat gebeurd. Reden ook voor de rijksoverheid om onderzoek naar gallerijvloeren en balkons aan te raden. Dit is opgenomen in het bouwbesluit 2012 in 2015. De gemeente dient hierop toe te zien.

[Jrz]

Sebazzz schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 08:00:
[...]

Bij een appartement valt alles buitenhuis onder de VVE, dus ook een balkon. Het lijkt mij dat dit scheurtje ook een reden is om structureler naar de rest van de balkons te kijken.

Ik zou je splitsingsakte maar eens lezen, want je conclusie is niet wat doorgaans het geval is

[Ricko1]

Het is een vrijstaande woning, geen appartement! Eigenaar is mijn ouders.

[htca]

Ricko1 schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 08:26:
Het is een vrijstaande woning, geen appartement! Eigenaar is mijn ouders.

Doe je ouders een plezier en laat even een constructeur er (op lokatie) naar kijken (dat zijn de kosten en de tijdsbesteding van de constructeur niet). Op basis van de fotos is niet te zeggen of het gevaarlijk is of niet.

[T-Forever]

Het probleem met scheuren in beton is niet ansich het water zelf, maar als het vriest zet water uit en worden de scheuren alleen maar groter en groter. En zodra er zuurstof bij de wapening komt kan het gaan 'rotten'

Dit proces stopt niet vanzelf.

[Jrz]

T-Forever schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 11:55:
Het probleem met scheuren in beton is niet ansich het water zelf, maar als het vriest zet water uit en worden de scheuren alleen maar groter en groter. En zodra er zuurstof bij de wapening komt kan het gaan 'rotten'

Dit proces stopt niet vanzelf.

Het probleem zit hem ook in de 'rot'. Door het roesten zet de boel ook uit.