Onbewust ingeschreven bij site, incassobureau achter me aan

[dehardstyler]

R1983K schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 16:17:
[...]


[...]


Ik begrijp wat je zegt.
Ergens denk ik: ik betaal wel en dan houdt het gezeik op.

Maar aan de andere kant denk ik, ja zo naaien ze dus iedereen erbij en krijgen ze geld terwijl ze er eigenlijk helemaal geen recht op hebben.
Want ik weet 100% dat ik geen vinkje heb aangeklikt met dat ik akkoord ben gegaan.
En op Verder heb geklikt zeg maar.

Heb ook nooit een bevestigingsmail gekregen van ze.

En de 3 mails die ik heb gehad van knip waren 3 huizen die gewoon op de woningbouwvereniging hun website staat.

Dus ja pure oplichting natuurlijk.

Op die website worden elke dag wel nieuwe huizen geplaatst, dus dan had ik bijna elke dag wel een "tip" melding kunnen krijgen van knip
Waarom maar 3x en waarom exact nadat ze met dat OMnicas komen?

Dat het een verschrikkelijk product is, lijkt mij inderdaad duidelijk. Maar weet je dat echt heel zeker van het vinkje:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 26-11-2024 15:47 . Reden: Naam site uit quote gehaald + afbeelding met naam bedrijf in mo-tags gezet ]

[fopjurist]

dehardstyler schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 16:22:
[...]


Dat het een verschrikkelijk product is, lijkt mij inderdaad duidelijk. Maar weet je dat echt heel zeker van het vinkje:

[Afbeelding]

Op de knop staat "Bestellen en betalen". Ik zou verwachten dat de knop je naar een betaalomgeving leidt waar je nog van de bestelling kunt afzien. Er wordt niet duidelijk aangegeven dat je met het drukken op de knop een betaalverplichting aangaat, en dat moet wel (art. 6:230v lid 3 BW). Onder de knop staat in kleine lettertjes dat je door het aanmaken van een account een betalingsverplichting aangaat, maar het gaat enkel om de tekst op de knop zelf, die moet duidelijk maken dat je een betaalverplichting aangaat (HvJ EU 7 april 2022, ECLI:EU:C:2022:269).
Je kunt de overeenkomst daarom vernietigen. Stuur daarvoor een berichtje naar de website met het incassobureau in de cc met 'Ik vernietig de overeenkomst, en subsidiair zeg ik de overeenkomst op met ingang van een zo kort mogelijke termijn. Ik zal zonder vonnis niet betalen en een incassoprocedure heeft dus geen zin.' en reageer tot de dagvaarding verder nergens meer op.

Er lijkt wel meer fout te gaan. Na het aanmaken van een account worden de kosten niet duidelijk vermeld:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Je krijgt ook geen e-mail met een bevestiging van je bestelling (art. 6:230v lid 7 BW). Een bestelbevestiging in een portal kan op zich ook, maar dan wel onder strikte voorwaarden (waaraan niet is voldaan, je kunt niet zien welke voorwaarden golden ten tijde van de bestelling, je krijgt geen notificatie, de inhoud van de pagina is dynamisch ('Bestelling (...) is op dit moment Actief.')), enz).

De volgende informatieplichten worden ook niet nageleefd (art. 6:230m BW:
- de identiteit van de ondernemer ("wordt mogelijk gemaakt door" is dubbelzinnig).
- het telefoonnummer van de ondernemer
- een modelformulier voor herroeping (een linkje naar een voorbeeldmodelformulier is niet goed).

[ Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 26-11-2024 15:47 ]

[alex3305]

Het verhaal van TS kan prima trouwens. Als ik namelijk het checkout formulier invul dan wordt er doorlopend POST requests gestuurd naar /?wc-ajax=update_order_review met daarin de informatie uit het formulier:

code:

security: 231ee72dc2
country: NL
postcode: 5038cc
city: Nattekutteveen
address: Langestraat
s_country: NL
s_postcode: 5038cc
s_city: Nattekutteveen
s_address: Langestraat
has_full_address: true
post_data: billing_first_name=Ik%20Ben&billing_last_name=Alex&billing_country=NL&billing_address_1=Langestraat&billing_city=Nattekutteveen&billing_postcode=5038cc&billing_phone=&billing_email=&order_verify=&account_username=&account_password=&wc_order_attribution_source_type=typein&wc_order_attribution_referrer=(none)&wc_order_attribution_utm_campaign=(none)&wc_order_attribution_utm_source=(direct)&wc_order_attribution_utm_medium=(none)&wc_order_attribution_utm_content=(none)&wc_order_attribution_utm_id=(none)&wc_order_attribution_utm_term=(none)&wc_order_attribution_session_entry=https%3A%2F%2Fhuizenpapa.nl%2F&wc_order_attribution_session_start_time=2024-08-20%2011%3A46%3A38&wc_order_attribution_session_pages=3&wc_order_attribution_session_count=1&wc_order_attribution_user_agent=Mozilla%2F5.0%20(Windows%20NT%2010.0%3B%20Win64%3B%20x64)%20AppleWebKit%2F537.36%20(KHTML%2C%20like%20Gecko)%20Chrome%2F127.0.0.0%20Safari%2F537.36&terms-field=1&woocommerce-process-checkout-nonce=e5acde353e&_wp_http_referer=%2F%3Fwc-ajax%3Dupdate_order_review

Het zou dus best kunnen dat de achterliggende toko deze informatie verzameld en vervolgens deze 'klanten' een abonnement aannaait zonder dat ze akkoord zijn gegaan. Het zou mij ook verbazen dat het op deze manier verzamelen van gegevens überhaupt toegestaan is. Het is dan vrij makkelijk om er een no-cure no-pay incassobureau op te zetten en wachten tot mensen betalen. En dan is het inderdaad oplichting.

Ik geloof dus 100% dat jij niet akkoord bent gegaan @R1983K. Ik zou daarom het advies van @fopjurist opvolgen en de site én het incassobureau laten weten dat je nooit akkoord bent gegaan en mocht er een overeenkomst zijn dat je deze dan vernietigd. Alhoewel ik zeker ben dat fopjurist dat vele malen mooier kan verwoorden .

[iamerwin]

3. De Consument kan van zijn recht van ontbinding gebruik maken door daartoe per e-mail of door gebruikmaking van het door

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

.nl aangeboden modelformulier voor herroeping een verzoek in te dienen bij

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

.nl.

Het modelformulier:

[ Voor 1% gewijzigd door Perkouw op 20-08-2024 17:58 ]

[sjaakwortel]

R1983K schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 16:32:
[...]


Je bedoeld het modelformulier overtypen en naar hun toesturen?
Gedaan

Welk modelformulier heb je het hier over, niet deze toch?

[R1983K]

Bedankt weer voor alle berichten, tips, adviezen etc etc

Vorige week de 28e kreeg ik deze mail in mijn inbox, terwijl ik helemaal nergens meer op gereageerd heb.
En ook op deze mail reageer ik niet.

Ze hebben helemaal geen antwoord gekregen over deze topic of deze wel of niet gesloten werd en tóch hebben ze al de vordering bij Omn.....gestopt.

Zegt dus genoeg.
En dat ze zelf ook weten dat er geen **** van klopt allemaal.

[fopjurist]

fopjurist schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 14:18:
[...]

Wat denk je zelf?

Blijven negeren dus. Zo'n vriendelijke man moet je ook niet te woord staan, zo'n gesprek wordt opgenomen en kan tegen je worden gebruikt.

Er is wat verbetering te bespeuren. Sinds 9 november 2024 om 00:20 uur staat er een Modelformulier Herroeping op de website. Je kunt inmiddels geen proefabonnement meer afsluiten. De tekst op de knop is nu 'bestellen met betalingsverplichting' waarna je naar iDeal wordt geleid. Het tarief is €29 voor 90 dagen, en in de algemene voorwaarden staat dat na de 90 dagen geen automatische verlenging plaatsvindt. Tot zover het goede nieuws.

Na het plaatsen van een bestelling komt er geen bevestigingsmail (in ieder geval niet als je niet betaalt). In de onlineomgeving staat allerlei onjuiste informatie zoals "Het lidmaatschap [bedrijfsnaam] 30 dagen voor € 45,- is geverifieerd met een € 0,01 betaling via IDEAL of Creditcard." (vermelding van een onjuist tarief en een onjuiste periode, en ik heb niets betaald of geverifieerd).

Op het betaalscherm staat:

Als je binnen deze periode annuleert, worden er geen kosten in rekening gebracht, behalve het initiële bedrag van €1,- voor de eerste 14 dagen.

Het bedrag van €1 mag met het huidige bestelproces niet in rekening worden gebracht.

Er staat inmiddels een (Amerikaans) telefoonnummer op de website. Je krijgt direct een bandje met een computerstem:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Dit is niet toegestaan. Er moeten gegevens op de website staan die een snel contact en een rechtstreekse en effectieve communicatie met de verkoper mogelijk maken. Er staat nog steeds alleen een adres in Hong Kong en geen KvK-nummer, terwijl de website door een Nederlander vanuit Nederland wordt gerund.

Het zijn wel echte boeven. De website blokkeert actief de Wayback Machine (op basis van 'archive.org' in de user agent) zodat het als consument moeilijker wordt om je juridische positie in te schatten. Er is echt geen enkele reden om de Wayback Machine te blokkeren. Ik ken geen andere webwinkel die dat doet. Er is geen sprake van het voorkomen van overlast, want de crawler van de Wayback Machine gedraagt zich netjes, en er zijn slechts 254 URLs van deze website in de Wayback Machine opgenomen. Het is geen serverinstelling, want andere pagina's op dezelfde server worden wel gearchiveerd:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Daarom hier een kopie van het huidige bestelformulier:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 26-11-2024 15:42 . Reden: Afbeelding met naam bedrijf in mo-tags gezet ]