Mis ik iets? Warmtepomp lijkt een slecht idee

[dunklefaser]

Sport_Life schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 12:10:
[...]

3dB winnen voor 2175 , wie koopt zoiets

Mijn vraag zou eerder zijn: Wie biedt zoiets aan?
Hier: Een gerenommeerd installatiebedrijf wat de markt kent?

[paQ]

Wat @DutchWing al zegt: koop gewoon de juiste stille wp. Suskasten zijn haast niet meer nodig. Product wordt vanzelf overbodig.

[Sport_Life]

dunklefaser schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 12:17:
[...]

Mijn vraag zou eerder zijn: Wie biedt zoiets aan?
Hier: Een gerenommeerd installatiebedrijf wat de markt kent?

Dezelfde bedrijven die in 2021/2022 offertes van 20k+ voor l/w incl 100l vat uitschreven bij vloerverwarming.. Inmiddels weet iedereen uit de media dat prijzen weer iets zijn gezakt dus dan zoeken ze een andere methode om mensen onnodig geld uit te laten geven.

Zoals uit dit topic ook weer blijkt gaat er nogal veel onzin rond, en mensen (die geen warmtepomp hebben) geloven dat ook nog...
Misschien maar goed ook, want ieder huishouden met een warmtepomp dat kan het stroomnet simpelweg niet aan. Dus wat mij betreft blijft een deel in de waan dat een warmtepomp duur en oncomfortabel is, dan blijf ik langer profiteren van goedkoop stroom en laag vastrecht .

[ Voor 32% gewijzigd door Sport_Life op 18-08-2024 12:32 ]

[Johan Bogle]

Volgens mij is een nieuwe CV niet zuiniger dan een tien jaar oude dus die 20% kan je denk ik vergeten. Beide zijn hoog rendement.

Stroom kost 0,26 en niet 0,33.

Verder eens hoor dat met laag verbuik het amper de moeite loont en met alle risico’s op verlies van comfort zou ik er niet snel aan beginnen, tenzij het financieel echt aantrekkelijk zou zijn.

[DutchWing]

dunklefaser schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 12:17:
[...]

Mijn vraag zou eerder zijn: Wie biedt zoiets aan?
Hier: Een gerenommeerd installatiebedrijf wat de markt kent?

Alleen specifieke situaties, vooral als klanten een bepaald merk willen en hem per se op een bepaalde locatie willen… Veelal is geld dan van onderliggend belang.

[PeepPeepPeep]

Er zijn meer opties dan een warmtepomp.

Gasloos (scheelt minimaal 300 Euro vastrecht per jaar), met lucht/lucht warmtepompen (airco's) voor verwarmen én koelen (!) en een warmtepompboiler. Mijn situatie (met 16 zonnepanelen, huis jaren 50, volledig geïsoleerd/HR++): verbruik 6500 kWh p.j.. Dankzij salderen streep ik opbrengst panelen tegen verbruik weg en kost het mij niets (kreeg zelfs nog 160 Euro "toe" wegens hogere vermindering energiebelasting t.o.v. kosten.

Als salderen helemaal wegvalt dan zal ik rond de 600 tot 800 Euro per jaar uit gaan komen.

[dunklefaser]

@DutchWing De specifieke situatie was hier dat het bedrijf alleen maar Daikin doet
en op mijn vraag over de geluidseisen alleen maar met de suskasten wilde/kon antwoorden,
of dat nu nodig was of niet. - Locatie stond/staat namelijk nog niet vast.

Het onderliggende belang is idd vermoedelijk extra omzet en marge🤑.

[MacD007]

dunklefaser schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 11:23:
@CryptoNL Wat @Ronald hierboven over serieuze suskasten schrijft kan ik bevestigen.
Recent nog een offerte van een lokale installateur voor een Daikin wp ontvangen
waarin preventief/profylactisch 2 "officiële" suskasten aangeboden werden
(men was namelijk niet in staat/of had geen zin een "WPAC" te doen).

Citaat:
"Wilt u zeker zijn van de zaak laat dan een geluidsberekening maken door een gespecialiseerd bureau."

Suskast met -3dB(A) = € 2175,- (van Daikin)
Suskast met -9db(A) = € 2875,- (in RAL kleur gespoten + € 975) (ander merk)

dan ben ik wel benieuwd hoe ze aan die -9dB zijn gekomen, is daar een meetrapport met de betreffende warmtepomp aanwezig ?

[dunklefaser]

@MacD007 Meetrapport met de betreffende warmtepomp?
Vermoedelijk antwoord van de gerenommeerde installateur:
Dat kost extra meneer!

Het gaat trouwens om het model "Merford Dice" met gecertificeerde? demping van 9 -15 dB(A)

[MacD007]

Tovergieter1 schreef op vrijdag 16 augustus 2024 @ 23:05:
Hi iedereen,

Na een gesprekje met een kritische buurman op warmtepompen dacht ik, laat ik eens doorrekenen of een warmtepomp daadwerkelijk wel een goed idee is.

Huidige woonsituatie:

...
• Verbruik momenteel: 850 m3
• Er werd aangegeven dat een nieuwe CV 15 tot 30% zuiniger is vs. eentje van 10+ jaar oud. Dus als we uitgaan van een nieuwe CV dan zou een besparing van 20%

dat zou alleen zijn als je oude CV een VR CV zou zijn (was 10 jaar geleden al vrij ongewoon) mogelijk hebben, echter als je een 10 jaar oude HR-CV hebt zul je deze besparing zeker niet halen, denk hier hooguit van 2-max 5%. Het verschil zit hem vooral door de SWW verbruik.

[quote]


....

[ Voor 19% gewijzigd door MacD007 op 18-08-2024 16:25 ]

[MacD007]

dunklefaser schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 14:08:
@MacD007 Meetrapport met de betreffende warmtepomp?
Vermoedelijk antwoord van de gerenommeerde installateur:
Dat kost extra meneer!

Het gaat trouwens om het model "Merford Dice" met gecertificeerde? demping van 9 -15 dB(A)

Heel simple geen meetrapport dan krijg je heel simple de berekking -9dB +9dB = 0 dB reductie.

[dunklefaser]

Beste @MacD007
Waarschijnlijk zinvol om dit in de TS van jouw topic over de geluidseisen op te nemen en te benadrukken?
Ook gelet op geluiden her en der:
Dan maak ik toch een zelf getimmerde omkasting of koop een goedkope van € 750?

[paQ]

MacD007 schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 14:11:
[...]


Heel simple geen meetrapport dan krijg je heel simple de berekking -9dB +9dB = 0 dB reductie.

Mwa

Die 9 dB kun je gewoon opvoeren in je WPAC berekening. Als iemand het in twijfel trekt dan kan diegene alsnog een rapport aanvragen.
Merford weet wel wat ze doen hoor.

[MacD007]

paQ schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 14:27:
[...]

Mwa

Die 9 dB kun je gewoon opvoeren in je WPAC berekening. Als iemand het in twijfel trekt dan kan diegene alsnog een rapport aanvragen.
Merford weet wel wat ze doen hoor.

ik had niet naar het merk gekeken, maar Merford heeft dus een dergelijke bereking gewoon op de plank liggen, dus bij dat merk zou ik ook geen vreemd buikgevoel krijgen (maar helaas stond dat merk dus niet in zijn post, en alleen -9dB.

[MacD007]

dunklefaser schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 14:22:
Beste @MacD007
Waarschijnlijk zinvol om dit in de TS van jouw topic over de geluidseisen op te nemen en te benadrukken?
Ook gelet op geluiden her en der:
Dan maak ik toch een zelf getimmerde omkasting of koop een goedkope van € 750?

prima idee, dat kost me op dit moment wel even wat tijd, dus even geduld, ik wil dat natuurlijk wel op een verantwoorde manier doen. dus geef me even de tijd, alvast bedankt.

[marcop23]

MacD007 schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 14:08:
[...]


• Besparing warmtepomp hybride is ongeveer 80%
• Dat staat gelijk aan een besparing van 544 m3
• 1 m3 is ongeveer 10.5 kwh electra
• Dus het equivalent aan elektra is 5740 kwh
• Warmtepompen hebben een COP van ongeveer 4
• Dus de energierekening wordt 1435 kwh hoger

....

Hoe kom jij (en TS) bij 10,5 kWh per m3 gas?
De bovenste stookwaarde van Gronings gas (of Amerikaanse LNG met bijgemengde stikstof) is 35,17 MJ/m3 = 9,8 kWh/m3. De onderste stookwaarde is 31,65 MJ/m3 = 8,7 kWh/m3. In de praktijk ga je je natuurlijk niet 100% op de bovenwaarde (=100% condensatie) halen. Afhankelijk van de stooktemperaturen zal je eerder 8,5 - 9,5 kWh/m3 halen.

[MacD007]

marcop23 schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 15:52:
[...]

Hoe kom jij (en TS) bij 10,5 kWh per m3 gas?
De bovenste stookwaarde van Gronings gas (of Amerikaanse LNG met bijgemengde stikstof) is 35,17 MJ/m3 = 9,8 kWh/m3. De onderste stookwaarde is 31,65 MJ/m3 = 8,7 kWh/m3. In de praktijk ga je je natuurlijk niet 100% op de bovenwaarde (=100% condensatie) halen. Afhankelijk van de stooktemperaturen zal je eerder 8,5 - 9,5 kWh/m3 halen.

sorry, dat was van de TS en niet van mij, zelf zou ik rekenen met een waaarde van circa 8,8, wat ook jou eigen opmerking was.

[DutchWing]

dunklefaser schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 12:44:
@DutchWing De specifieke situatie was hier dat het bedrijf alleen maar Daikin doet
en op mijn vraag over de geluidseisen alleen maar met de suskasten wilde/kon antwoorden,
of dat nu nodig was of niet. - Locatie stond/staat namelijk nog niet vast.

Sommige partijen willen inderdaad niet meedenken in oplossingen. In dit geval hanteert de installateur maar een merk, dat is een keuze… Dat is in de branche nog niet zo heel vreemd.

Dat de installateur misschien een vergoeding vraagt voor de WPAC berekening kan ik nog in vinden, echter geen WPAC berekening kunnen maken is in mijn optiek wel ondermaats.

Ik zou dus eerst even bedenken waar je de warmtepomp kwijt wilt, en even uitgaan van een maximale van ongeveer 55 tot 62 dB.

Het onderliggende belang is idd vermoedelijk extra omzet en marge🤑.

Ik denk hoofdzakelijk gewoon indekken en afschuiven… Zo’n kast is al enorm prijzig, heel veel marge zit er niet op…

[Raoul.TLS]

Geluidsoverlast bij airco of WP is alleen van belang als je hem in de voor / achtertuin plaats.
Bij op het dak plaatsen heb je er minder last van (hangt ook van af hoe je hem plaats)
In sommige gemeentes is een vergunning nodig bij voor / achtertuin.

[reinouts]

pagani schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 23:01:
[...]

Dat is zo onwaar. De gloednieuwe Mitsubishi van de buren hoor ik op twintig meter afstand, evenals de LG van de buurvrouw verderop en de Bosch van de andere buren. Veel mensen horen het niet door gehoorschade (of dat nou door leeftijd of harde geluiden komt)

Voor wat het waard is. Ik heb een Pomp AO van DeWarmte staan in de voortuin. Die heeft niet alleen een mooi design maar die hoor je écht nauwelijks.

[Gramser]

Ik heb een AWB-Vaillant-kloon naast het huis staan. Die heeft geen mooi design, dus heb ik er zelf een omkisting omheen gemaakt die niks doet aan geluid, wel tegen onvoorzichtige kinderen, maar niettemin hoor je 'm nauwelijks. Met uitzondering van het optoeren na defrosts, want laten we wel wezen, dat maakt gewoon een hoop geluid (wind, geen compressor).

Echt, geluidsinterpretaties zijn zo verschillend, daar kun je vanaf het scherm gewoon niet over oordelen. Daarom is die WPAC-tool er nu. En dan nóg.. als het mag op papier zou het in de praktijk nog steeds anders ervaren kunnen worden.