Jaren-70 huis verduurzamen

[GoofN]

Onlangs hebben wij een een jaren-70 huis gekocht; de overdracht zal rond november zijn. Het huis heeft nu een B-label en beschikt over praktisch geen enkele moderne duurzame feature.

We willen investeren in verduurzaming van het huis en een vraag waar ik nu op vastzit, is wat we nu precies moeten/kunnen doen. Met namen het aanleggen van vloerverwarming en een hybride warmtepomp is waar wij nu op vast lopen.

Graag willen wij vloerverwarming laten plaatsen en aangezien de woning nu leeg komt te staat, plus de keuken vervangen wordt, lijkt ons dit een ideaal moment. Daarnaast moet de Cv-ketel worden vervangen en lijkt een hybride warmtepomp i.c.m. vloerverwarming mij een goede stap. Waar mogelijk is het misschien interessant om in de huidige kunststofkozijnen het dubbelglas te laten vervangen voor hr++ glas.

Op het gebied van verduurzaming/verbouwing ben ik een complete leek maar verdiep mijzelf er graag in. Maar graag klopt ik bij jullie aan om tips/tricks mee te nemen in een mogelijke verbouwing. Ik heb nog geen directe toegang tot het huis om dingen te inspecteren of te meten, maar ik kan natuurlijk wel dingen vragen aan de verkopers.

Wat ik zover weet, is dat er een broodjesvloer ligt met betonnen vloerbalken, zonder isolatie aan de onderzijde (er is een kruipruimte, naar schatting circa 50cm, zie foto). Wat er vervolgens op ligt, eventueel cementdekvloer en welke dikte dit is durf ik niet te zeggen. Ook dit kan ik eventueel navragen?

Wat ik graag zou willen weten:
• Is het überhaupt zinvol om te investeren in vloerverwarming? Of zouden we eerst moeten focussen op bijv. extra isolatie en extra zonnepanelen (8 aanwezig)?
• Op welke wijze is het verstandig om deze vloer te isoleren?
• Hoe zou een vloerverwarming geïnstalleerd kunnen worden?
• Is het verstandig om te investeren in hr++ glas als vervanging van dubbel glas?
• Met welke kosten moeten wij rekening houden? (Vloeroppervlak ca. 50 m2)

[Microkid]

Titelfix

[Anoniem: 1221402]

He leuk, een soortgelijke woning als de mijne! Hoe is je dakisolatie opgebouwd? Daar valt vaak veel in te winnen. Met B gok ik dat er al wel spouwisolatie zit?

Voor vvw wil je absoluut vloerisolatie met een rc van >5. Dit kun je met je ruimte en huidige vloer heel goed zelf doen met 110-120mm pir. Lekker verlijmen met high tack op de liggers en de naden langs de randen dichtkitten. En dan is vvw perfect.

Vooral met hr++ of beter indien mogelijk triple glas is het erg comfortabel. Ik gok dat je een mooie doorzonwoning hebt met een kozijn van een paar meter breed. Met zoveel oud dubbelglas of enkel glas en vvw zal je veel last krijgen van koudeval. Wij hebben hr++ laten plaatsen, en dat maakt het echt veel beter. Maar als je het voor de volle 100% weg wil hebben, is triple aan te raden. Moet het wel passen. Laat je niet wijsmaken door glaszetters dat het onzin is in een oude woning, die willen gewoon niet tillen.

Wat is de wattage van die 8 panelen?

[Trilliwilli]

Allereerst gefeliciteerd met de aankoop van de woning.

Het is logisch dat je veel wil doen als de woning nog leeg is maar kijk wel uit dat je de juiste volgorde aanhoud.
Ten eerste verbaasd het mij dat je een B-label hebt op een jaren 70 woning waar geen verbeteringen in zitten.
Is dit zo’n label dat je tot een aantal jaren geleden voor €2,50 kon krijgen met het opsturen van wat foto’s en info, want dat is best goed voor een ongeïsoleerde woning, ik zou een B-label op een jaren 70 woning verwachten als het hoogst haalbare nadat je alle verbeteringen hebt doorgevoerd.

Verder is het goed om te kijken naar de juiste volgorde, hiervoor wordt de trias-energetica gebruikt: https://www.rvo.nl/sites/...nergieneutraal-bouwen.pdf

Daarin is het vooral belangrijk om eerst energie vast te houden (isoleren), dan energie op te wekken (zonnepanelen) en pas dan als laatste de energiebronnen efficiënt in te zetten (warmtepomp, vloerverwarming en WTW.

Helaas zie ik in jou plannen dat je gelijk voor de vloerverwarming en warmtepomp wil gaan, terwijl je vloer niet geïsoleerd is.

Wij wonen zelf in een jaren 70 hoekwoning en de vorige eigenaren hebben 25 jaar geleden vloerverwarming aangelegd. Het is tot op heden, wij wonen er nu 7 jaar nog steeds niet geïsoleerd, alleen schelpen op de bodem die er ook al lagen die het droog houden. Dat is een stevige kostenpost en door betonrot en veel leidingwerk is het ook niet eenvoudig om dit zonder ernstige vloerschade op te lossen.

Wij willen overigens geen gespoten oplossing, dus PUR/Icynene is uitgesloten.

Ik zie op jou foto’s een vloer met ronde bogen, dat kan heel goed een Manta/Kwaaitaal vloer zijn. Zorg dat je eerst goed uitzoekt of hier geen problemen mee zijn alvorens het weg te stoppen achter isolatie.

Tevens kan een vloerverwarming ingefreesd worden in de dekvloer als deze er ligt, maar nadeel hiervan is dat de hele vloer opwarmt.
In onze woning is er een ernorm verlies door de koudebrug die de vloer heeft met de fundering, dus wij stoken niet alleen de kruipruimte, maar ook de buitenzijde van de fundering en dus de zijgevel van ons huis.

Achterburen van ons hebben in eenzelfde woning een zwevende vloer met verwarming gelegd die dit probleem grotendeels voorkomt, de reflecterende folie zordt dat er minder warmte in het beton van de vloer gaat zitten en verloren gaat, want al isoleer je de vloer, die koudebrug blijft altijd een verliesplek, dus slim aanleggen is hier verstandig. Dit is overigens mogelijk omdat onze woningen origineel geen dekvloer hadden liggen op de begane grond.

Ik ben bang dat jou vloerverwarming en warmtepomp je woning in de winter niet warm gaan krijgen als je niet eerst isoleert, dus ook het dak van de woning. Je plan voor kozijnen met HR+++ glas zijn daarbij uitstekend en zou ik zeker aanbevelen.

[ApexAlpha]

Wij hebben ook een jaren 70 (vrijstaande) woning gekocht, en nu helemaal gasloos gemaakt.

Ik zou altijd sowieso vloerverwarming doen. Vloerverwarming is eigenlijk een must bij een warmtepomp gezien het grote vermogen om warmte af te geven. En daarnaast helpt het enorm met koelen via de vloer in de zomer.

Een vloerverwarming is zo goed in het afgeven van laagtemperatuurwarmte dat wij in de winter 2021/2022 het huis gasloos warm kregen met enkelglas en houten kozijnen, haha.

Zelf heb ik de kruipruimte geisoleerd met Tonzon, dat is gewoon aluminiumfolie endaardoor kan je altijd nog door de kruipruimte gaan indien nodig voor nieuwe kabels enzo.

Voor je dekvloer kun je ook zelf even boren. Ik heb op een paar plekken door de cementdekvloer geboord en gekeken hoe diep het is. Als het 6cm is dan kun je vvw laten infreezen.

[Anoniem: 1221402]

@Trilliwilli Je kunt ook een jaren 70 woning naar een label A met wat plusjes werken. Verder heb je met je vvw niet alleen een koudebrug bij de fundering, maar ook onder je vloer die als het goed is geventileerd wordt met buitenlucht boven je bodemisolatie. Daar zullen de verliezen veel forser zijn dan de paar verbindingen met de fundering.

Verder kun je met een WP en vvw elk huis warm krijgen, lukte ons ook zonder dak- en vloerisolatie en oud dubbelglas. Moet je alleen niet willen.

Als ik de staat van de liggers van deze broodjesvloer zie, zou ik mij daar ook geen zorgen om maken.

[twain4me]

Vloerverwarming heeft alleen zin als je vloerverwarming wil. sterker nog het zorgt voor meer verbruik doordat de Delta T met de kruipruimte hoger is. als je ook wil koelen zou een L/L wp m.i. een iets betere keuze zijn (door het ontvochtigen ) maar een fancoil kan natuurlijk ook. Laat je vooral niet wijs maken dat vloerverwarming een must is om een wp te kunnen plaatsen er zijn meer wegen naar rome.

[ Voor 3% gewijzigd door twain4me op 13-08-2024 16:52 ]

[svenk91]

Is het überhaupt zinvol om te investeren in vloerverwarming? Of zouden we eerst moeten focussen op bijv. extra isolatie en extra zonnepanelen (8 aanwezig)?

Ga je nu gelijk een nieuwe vloer leggen, of kan dat ook in 2026 of later bijv?
Gaat de huidige CV ketel nog een tijdje mee of moet die binnen een jaar al vervangen worden?

Het beste is eerst goed isoleren. Maar als je toch al met de vloer bezig gaat dan, en je wilt echt vloerverwarming, dan kan je de vloerverwarmingsbuizen beter gelijk (laten) leggen. De vloer van onder later pas na isoleren en/of de vloerverwarming later pas in bedrijf nemen kan prima.

Ga je de huidige CV ketel vervangen? Waarom dan niet full-electric? Mocht er al een vrij recente CV-ketel hangen, die prima hybride kan, dan snap ik de voorkeur voor een hybride warmtepomp al beter. Al is mijn advies dan wel om een warmtepomp te nemen die op termijn (na dat het huis beter is geïsoleerd) ook zonder die CV kan werken.

[Chrisverst]

Om je vragen te beantwoorden het volgende aangezien wij een hoop van jou zaken recentelijk hebben laten uitvoeren:

1: investeren in vloerverwarming zou ik altijd doen, het is erg conformtabel en wij stoken 20% zuiniger met vloerverwarming.

2: vloer isoleren heb je naar mijn mening 2 opties PIF of PIR doen. Persoonlijk erg gecharmeerd van PIF. Wat je ook doet laat niks spuiten etc.. je krijgt het nooit meer weg in verband van ellende. Laat ook gelijk bodemfolie plaatsen. Scheelt vocht optrek ellende en maakt de kruiste veel makkelijker voor klusjes in te doen.

3: je hebt een broodjesvloer, zou lekker laten ingrepen is het makkelijkst. Afmeren/ gieten kan je mooi zelf doen scheelt weer wat centjes.

4: investeren in HR++ glas zou ik alleen doen als het nog ouderwets dubbelglas is. Je zult met stoken niet veel verschil zien maar vooral in geluid en tocht scheelt het veel. Kijk goed naar de staat van de kozijnen of die er niet ook uit moeten. Dit is wel een kostbare verbouwing. Hou even rekening met ventilatie van je woning via je ramen. Raam openzetten, ventilatie roosters, of toch balans ventilatie.

5: kosten 50m2 vloeroppervlak. Voor vloerverwarming ingrepen met materiaal 2000 euro. Dan nog 500 euro materiaal afmeren of 1500 euro laten afsmeren. Voor isolatie hou even rekening met 2200 a 2300 euro voor pif/pir. Hiervan krijg je een deel terug van subsidie.

Extra denk voer:
- wees kritisch naar een warmtepomp zo interessant is het niet. Mocht je er toch een willen kies er eentje die omgebouwd kan worden naar vol elektrisch zoals de itho Amber.
- al nagedacht over plaatsing airco's voor verwarming en koeling?
- wat is het idee voor ventilatie, als het kan kies altijd voor Balans ventilatie.

Succes alvast ik vondt het echt leuk om te doen zo het huis verbouwen!

[Trilliwilli]

Anoniem: 1221402 schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 16:36:
@Trilliwilli Je kunt ook een jaren 70 woning naar een label A met wat plusjes werken. Verder heb je met je vvw niet alleen een koudebrug bij de fundering, maar ook onder je vloer die als het goed is geventileerd wordt met buitenlucht boven je bodemisolatie. Daar zullen de verliezen veel forser zijn dan de paar verbindingen met de fundering.

Verder kun je met een WP en vvw elk huis warm krijgen, lukte ons ook zonder dak- en vloerisolatie en oud dubbelglas. Moet je alleen niet willen.

Als ik de staat van de liggers van deze broodjesvloer zie, zou ik mij daar ook geen zorgen om maken.

Een collega had na vele verduurzamingen de grootste moeite om het op A te krijgen, scheelde een paar puntjes met een B-label, wellicht dat een warmtepomp hier het grote voordeel geeft.

Dat ik met onze vloer aan de kruipruimte verlies is mij echt wel duidelijk, punt hier is dat na isoleren er nog steeds een grote verliesplek blijft die nooit op te lossen is, een zwevende vloer neemt dat nadeel grotendeels weg. Is wel een keuze die je maakt bij aanleg, bij ons zou dat slopen van de dekvloer betekenen. Ik geef het TS maar mee.

Warmtepompen zijn leuk, maar ik heb zeer vaak het idee dat de subsidie en het idee van een gave technische oplossing veel mensen over de streep trekt, terwijl niet sexy isoleren de absolute basis van verduurzamen is. Je schrijft het zelf al “moet je niet willen” dus ook hier mijn advies, eerst isoleren.

Die vloer lijkt een broodjesvloer maar TS moet het zeker weten. Wij hebben geen Kwaaitaal/Manta vloer, maar een in het werk gestorte vloer (vandaar ook geen dekvloer vanuit de bouw), maar deze vloer geeft desondanks toch problemen met wapening die teveel aan de oppervlakte zit. Ook hier dus de waarschuwing, boren of schieten van folie kan problemen geven.

En van de DHZ lijmoplossingen zoals jij die hebt toegepast ben ik niet altijd onder de indruk, ik lees veel dat het nog goed zit na een jaar, maar het moet de rest van de duur van de woning, of minstens 25 jaar standhouden. Bij gaaf beton is boren of schieten van latten waartegen je bevestigd toch echt nog de beste oplossing, niet alle kitten zijn vochtbestendig en 100% dampdicht krijg je het nooit, daar moet je echt de juiste kit kiezen.

[Anoniem: 1221402]

@Trilliwilli heb je ook info van zijn verduurzaming? Rd waarden, ventilatie, wp panelen etc. Verwarming is vermoedelijk dus cv.

De zwaluw ultra high tack wordt verkocht als weer, uv, vocht, water bestendig, maar de ervaring zal het leren. Ik zou inderdaad ook niet kiezen voor boren of een goedkope koker b kwaliteit.

Warmteverlies naar de fundering is deels op te lossen met perimeter isolatie. Maar uiteraard niet volledig, wel kan de fundering tot een bepaalde diepte geïsoleerd worden, waardoor de koudste grondlaag aan het oppervlak geen contact meer maakt met je fundering.

[GoofN]

Wat ontzettend veel reacties. Leuk om te lezen en wat zijn jullie allemaal behulpzaal, dank! Heb mede hierdoor nog meer zin zin in de voorbereiding van de verbouwing.

De woning willen wij zeker volgens de trias energetica verbeteren. Wat mede betekend dat wij ook goed willen isoleren. De woning is voorzien van spouwmuurisolatie. De 8 zonnepanelen zijn uit 2017, het wattage moet ik navragen.

Onderstaand heb ik jullie informatie proberen op te sommen. Waarbij ik ook nog een aantal vragen hebt.

Vloer
De vloer willen wij zeker voorzien van vloerverwarming en isolatie. Op dit moment is er geen isolatie aangebracht en wordt als ik het goed lees aangeraden om PIR of PUR te gebruiken en de bodem waar mogelijk te voorzien van folie. Aandachtspunt is de broodjesvloer die ligt op betonnen liggers, waarbij er goed gekeken moet worden naar de staat van de vloer/aanwezigheid Kwaaitaal.

Op de vloer ligt een dekvloer, welke ingemeten moet worden om te kijken of er vloerverwarming ingefreesd kan worden.
- Moet er een specialistisch bedrijf komen om staatde vloer te onderzoeken? Of ziet deze er goed uit?
- Welke optie raden jullie aan als de vloerverwarming niet volgens bovenstaande geplaatst kan worden?

Verwarmingssysteem
De huidige Cv-ketel komt uit 2001 en is daarmee aan vervanging toe. Doordat de woning uit de jaren 70 komt en misschien niet voldoende geïsoleerd was ik na wat google werk in de veronderstelling dat een hybride CV een goede investering kan zijn.
Daarnaast leek mij kosten technisch gezien een warmtepomp een uitdaging.

Is een hybride systeem aan te raden bij vervangen van CV?

Dubbel glas vervangen
De kozijnen zijn allemaal van kunststof op die in de badkamer na. Een deel uit 2007 en de grootste op de begane grond uit 2013, allemaal voorzien van dubbel glas.

Na jullie input is het idee om gespecialiseerd bedrijf te laten komen om te kijken of HR++ glas minimaal mogelijk is.

Isolatie dak
Op dit moment is er volgens mij geen extra isolatie toegepast aan het dak. Aangezien wij de bovenste verdieping niet nu, maar over een jaar of 5 willen renoveren vraag ik me af wat te doen.

het isoleren van het dak lijkt mij een behoorlijke ingreep.

Hoe kijken jullie hierna?

Ventilatie
Hier moet ik mijzelf nog beter in verdiepen. Maar wil en zal ik zeker niet vergeten,

Overig
Zijn er aandachtspunten waar wij rekening mee moeten houden/tips voor verduurzaming. Zo gaan wij de douchecabine en het bad in de badkamer vervangen en mogelijk een keuken uit 2004.
In de toekomst willen wij waar (financieel) mogelijk ook airco's laten plaatsen. Ook een waterontharder lijkt fijn.
Verder nogmaals dank voor al jullie input!! Ik ga verder met informatie verzamelen. en het opstellen van een realistische planning.

[svenk91]

Grote kans dat minimaal 30% van je warmte via het dak eruit gaat. Daar is de grootste slag te slaan. Een mooie afwerking die past bij je renovatie plannen kan je prima over 5 jaar doen.

[Anoniem: 1221402]

Dakisolatie is het goedkoopste. De subsidie is daar het hoogst op, dat + glas is 2x subsidiebedrag. Ik was netto nog geen 1k kwijt voor 62m2 glaswol 032 rd 5.4. Afwerken kan later. Vloer kun je voor 1k zelf doen, of laten doen voor 2-3k excl subsidie.

Warmtepomp is even bekijken, zou zeker geen hybride doen maar full electric. Meer info hier in het lucht/water warmtepompen topic.

[GoofN]

Bedankt voor de reacties.

Het is dus of een nieuwe CV ketel of een volledig full eletric systeem. Hier zal ik verder onderzoek naar doen.

[Videopac]

@GoofN geen PUR onder de vloer laten spuiten. Je krijgt het nooit meer weg en er is kans op lekkage van giftige gassen.

Oh ja: gefeliciteerd met je nieuwe huis! Als je het budget hebt om goed te verduurzamen zou ik dat meteen doen: dan ga je meteen besparen (terugverdienen) en je wooncomfort gaat ook omhoog. Als je het dak, de vloer en de (resterende) ramen doet zou je met een volledige warmtepomp kunnen volstaan. Of het glas HR++ is kun je zelf vaak aflezen in het raam zelf. Ga ook na of de spouwmuurisolatie nog goed is: soms zakt dat in of verpulvert het.

[ Voor 64% gewijzigd door Videopac op 15-08-2024 13:02 ]

[GoofN]

Nogmaals bedankt voor alle reactie. @Videopac @Anoniem: 1221402 @Trilliwilli @ApexAlpha @Chrisverst @twain4me @svenk91

Inmiddels een aantal stappen verder:
- Het dak willen wij gaan isoleren
- Het dubbel glas willen wij vervangen voor HR++ glas
- Spouwisolatie gaan wij controleren
- Vloer gaan wij isoleren met PIR platen.

Warmtevraag.
Het huis gaan wij voorzien van vloerverwarming.

De vraag waar ik nu erg mee zit is een CV ketel ophangen of Warmtepomp (hybride).

Wat adviseren jullie? En waar kan ik hier eventueel meer informatie over vinden.
+ Is Remeha hiervoor een goed merk?


Het is dus of een nieuwe CV ketel of een volledig full eletric systeem.

[GoofN]

@Chrisverst

In jouw reactie geef je het volgende aan:
3: je hebt een broodjesvloer, zou lekker laten ingrepen is het makkelijkst. Afmeren/ gieten kan je mooi zelf doen scheelt weer wat centjes.

Bedoel jij dat we de vloerverwarming moeten laten plaatsen en het vervolgens zelf afsmeren/egaliseren?

[S0epkip]

GoofN schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 15:54:

Wat ik graag zou willen weten:
• Is het Züberhaupt zinvol om te investeren in vloerverwarming? Of zouden we eerst moeten focussen op bijv. extra isolatie en extra zonnepanelen (8 aanwezig)?
• Op welke wijze is het verstandig om deze vloer te isoleren?
• Hoe zou een vloerverwarming geïnstalleerd kunnen worden?
• Is het verstandig om te investeren in hr++ glas als vervanging van dubbel glas?
• Met welke kosten moeten wij rekening houden? (Vloeroppervlak ca. 50 m2)

Hier wat overwegingen. Het gaat (afhankelijk van je budget) met name om de volgorde van stappen. De meest ingrijpende dingen wil je nu eerst doen zou ik zeggen.

1. ja het is zinvol, handig, fijn en comfortable om nu te investeren in vloerverwarming. Hiervoor wil je het liefst de hele vloer kaal hebben (ook de keuken etc) zodat je overal kan fresen. Let op de juiste verdeler en lengte van de groepen voor warmtepomp-bedrijf.
Vloerverwarming wordt typisch gefreesd in je dekvloer.

2. Het dak nu isoleren is een mooie stap waar veel winst zit, dit wil je later liever niet meer doen. Tenzij er in de toekomst nog een zolderproject met bijvoorbeel dakkapellen op de rol staat? Dan laat je de zolder nu gewoon nog even kaal.

3. De vloer is later heel makkelijk na te isoleren. De spouw ook. Ramen vervangen is ook heel simpel en niet intrusief. Maar als je voorzetwanden wil plaatsen zou ik dat nu doen in de 'ruwbouw'.

4. Zonnepanelen kunnen altijd nog en de terugleverboete moet je misschien eerst even laten uitkristalliseren (persoonlijke mening).

5. Vloer isoleren is een heel topic voor... Het "liefst" iets van pir / minerale wol. Check inderdaad eerst de staat van de vloer.

[ApexAlpha]

GoofN schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:22:
Nogmaals bedankt voor alle reactie. @Videopac @Anoniem: 1221402 @Trilliwilli @ApexAlpha @Chrisverst @twain4me @svenk91

Inmiddels een aantal stappen verder:
- Het dak willen wij gaan isoleren
- Het dubbel glas willen wij vervangen voor HR++ glas
- Spouwisolatie gaan wij controleren
- Vloer gaan wij isoleren met PIR platen.

Warmtevraag.
Het huis gaan wij voorzien van vloerverwarming.

De vraag waar ik nu erg mee zit is een CV ketel ophangen of Warmtepomp (hybride).

Wat adviseren jullie? En waar kan ik hier eventueel meer informatie over vinden.
+ Is Remeha hiervoor een goed merk?


Het is dus of een nieuwe CV ketel of een volledig full eletric systeem.

Ik zou op zijn minst aangeven aan de bouwers / aannemer dat je over een aantal jaren elektrisch wil kunnen gaan. Dat heeft vooral te maken met hoe (lang) de lussen van je vloerverwarming zijn, de dikte van de aanvoer buizen, en het eventueel al verzwaren van je groepenkast.

Het zou zonde zijn als je nu goedkoper kleinere buizen aanlegt omdat je een CV gebruikt en die straks te weinig flow hebben voor laagtemperatuurverwarming.

Wij zijn meteen elektrisch gegaan, deels omdat we niet nog een verbouwing willen de komende 10 jaar en deels omdat 2022 kansloos duur jaar was voor gas en we in de winter 2022 - 2023 al een flinke stap konden zetten met terugverdienen icm salderingsregeling.

[mkleinman]

Hier ook een woning uit de jaren 70 verduurzaamd naar status gasloos.

Vloerisolatie
Als je handig bent kan je dit zelf prima doen. Ik had 3cm piepschuimplaten onder de vloer zitten. Dit heb ik (met hulp van de buurman) opgewaardeerd naar 13cm en deels zelfs 23cm.

Wat eerder is genoemd dat je naar een Rc van 5 zou moeten ivm vloerverwarming. Dit is niet waar. De eerste centimeters tellen veruit het hardst. Je warmteverlies halveert als je je isolatiewaarde verdubbeld. Met 10cm piepschuim heb je al een Rd van minimaal 2.6 ( waarde van beton niet meegerekend ).

Als je het aanpakt is uiteraard wel het advies om het meteen goed te doen, dus meteen 10cm of meer, en niet bijvoorbeeld maar 3cm plakken :-).

Mocht je interesse hebben; Ik heb een blog geschreven waarin we alle stappen van onze verduurzaming hebben beschreven. En je bent ook meer dan welkom om te komen kijken bij mij thuis.

[mkleinman]

GoofN schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:22:

Warmtevraag.
Het huis gaan wij voorzien van vloerverwarming.

De vraag waar ik nu erg mee zit is een CV ketel ophangen of Warmtepomp (hybride).

Wat adviseren jullie? En waar kan ik hier eventueel meer informatie over vinden.
+ Is Remeha hiervoor een goed merk?


Het is dus of een nieuwe CV ketel of een volledig full eletric systeem.

Remeha ELGA ACE is een prima warmtepomp, hangt hier ook. Kies wel altijd voor de ACE 6 ivm het hogere vermogen. Die hoeft minder hard te werken bij iets hogere temperaturen waardoor de warmtepomp met een hoger rendement werkt.

Maar: ALs je het toch goed aanpakt zou ik meteen kiezen voor gasloos. Het geld wat je bespaard kan je in andere dingen stoppen :-)

[svenk91]

GoofN schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:22:
Nogmaals bedankt voor alle reactie. @Videopac @Anoniem: 1221402 @Trilliwilli @ApexAlpha @Chrisverst @twain4me @svenk91

Inmiddels een aantal stappen verder:
- Het dak willen wij gaan isoleren
- Het dubbel glas willen wij vervangen voor HR++ glas
- Spouwisolatie gaan wij controleren
- Vloer gaan wij isoleren met PIR platen.

Warmtevraag.
Het huis gaan wij voorzien van vloerverwarming.

De vraag waar ik nu erg mee zit is een CV ketel ophangen of Warmtepomp (hybride).

Wat adviseren jullie? En waar kan ik hier eventueel meer informatie over vinden.
+ Is Remeha hiervoor een goed merk?


Het is dus of een nieuwe CV ketel of een volledig full eletric systeem.

Als full electric kan, dan zou ik daar voor gaan. Eventueel verwarm je iets bij met wat simpele elektrische kachels de eerste winter, als isolatie of de juiste verwarming aanleggen in bijv. de slaapkamers nog even op zich laat wachten.

Met de plannen die je hebt klinkt het wel alsof je woning binnen 1-2 jaar wel helemaal geschikt is om all-electric te gaan en dan is het zonde als je met een hybride warmtepomp + CV ketel zit die daar niet mee overweg kunnen. Als je daardoor nog 15 jaar langer aan het gas zit met vastrecht kosten is dat meer dan 5000 euro + kosten voor CV onderhoud. Het gaat hier toch om apparaten met een lange levensduur, dus je moet ook nadenken of je een hybride oplossing over 10 jaar nog acceptabel vind. En houd er rekening mee dat als je gasleiding en CV-buizen ook uit de jaren 70 komen dat die ook aan het einde van de levensduur zitten. Voor mij, met een woning uit 1978 waar ik nu net in zit, is een van de argumenten om richting all-electric te gaan dat steeds meer woningen in mijn wijk (uit hetzelfde bloemkoolwijk bouwproject) problemen krijgen met gaslekkages. Vorige bewoners deden ook niet aan het ontluchten van de CV (de ventielen waren zelfs dicht geschilderd), dus ik heb mijn twijfels over hoe goed die buizen zijn.

Een hybride oplossing is zeker niet slecht hoor. Als het je nu geld bespaart en zorgt dat je sneller van je huisje kan genieten kan het de juiste oplossing zijn voor jou persoonlijk. Maar laat minimaal even je huidige buizen en leidingen testen en bereken ook even of het op termijn wel echt een voordelige oplossing is.

[Videopac]

Ik zou ook voor geheel-elektrisch gaan: naast de al genoemde argumenten is dit ook waardevermeerderend voor je woning. Als je er nog niet in woont kun je meteen overal vloerverwarming aan (laten) leggen. Dit is iets wat later, als je er woont veel gedoe is vanwege alles wat er dan op die vloer staat.

Ik ben geen specialist, maar er is hier vast wel iemand die aan kan geven of HR++ nog steeds de beste keuze is of dat je beter voor HR+++ of triple glas kan gaan.

[Chrisverst]

GoofN schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:24:
@Chrisverst

In jouw reactie geef je het volgende aan:
3: je hebt een broodjesvloer, zou lekker laten ingrepen is het makkelijkst. Afmeren/ gieten kan je mooi zelf doen scheelt weer wat centjes.

Bedoel jij dat we de vloerverwarming moeten laten plaatsen en het vervolgens zelf afsmeren/egaliseren?

Als je beetje handig bent zou je infrezen / afsmeren helemaal zelf kunnen doen, infrezen vondt ikzelf tricky alleen het afsmeren is echt goed te doen. dit is waar je flink kosten besparing zou kunnen realiseren.

Vloeverwarming infrezen koste bij mij +- 1900 euro incl buizen erin en verdeler. het afsmeren was in de offerte 2000 euro, daarvoor heb ik het uiteindelijk zelf gedaan (Egaline en tegellijm van te voren) en het gerealiseerd voor ongeveer 400 euro aan materiaal en een lunch voor de familie die kwam helpen

[peteriso]

Recentelijk zijn de Rc waarden van PIF folies naar beneden bijgesteld (bron: BCRG). Het blijkt dat alle woningen tot nu toe niet voldoen aan de gevraagde Rc waarde en er dus te weinig PIF is verwerkt. Het lijkt mij dat dit ook wel bekend was bij de isolatiebedrijven. Dat wordt puffen als je de energierekening moet betalen.

Polyurethaan kan je rustig verwerken. Bij normale pur zijn de eisen al zo scherp dat er niets fout kan gaan. Bij Icinene zijn er nog wel problemen met nat schuim.
Ook is er nu pur dat zich eenvoudig verwijderen laat.

[ Voor 3% gewijzigd door peteriso op 27-08-2024 18:27 ]