Oplevering koopwoning - achterlaten spullen

[Bossinkje]

Een aantal weken terug hebben we onze eerste koopwoning gekocht. We hadden flink wat uitdaging en tegenslag verwacht in de huidige woningmarkt, maar dat viel reuze mee. Echter, de communicatie met de verkopers verloopt vanuit de makelaar wat stroef en dat zorgt voor wat kleine zorgen uit onze kant.

De verkopers zijn buitenlandse mensen die hoogstwaarschijnlijk slecht tot geen Nederlands spreken. Dit betekent dat er veel onduidelijkheid ontstaat over o.a. de spullen die wel/niet achterblijven. Een lijst van zaken is langere tijd niet beschikbaar geweest, die is uiteindelijk wel in de koopovereenkomst terechtgekomen maar is mijn inziens vrij beperkt. Simpel voorbeeld: op de eerste verdieping staat in 1 van de slaapkamers nog een kledingkast. De kast is vrij netjes, dus we hebben aangegeven bij de makelaar dat deze kast wel mag blijven staan. Anderhalf week geleden nog contact gehad met de makelaar over de kast, maar er is veel onduidelijkheid over. Hij staat sowieso niet genoemd in de lijst van zaken, dus in principe moet de kast weg. De makelaar gaf aan dat de verkopers er wel geld voor willen hebben, maar ze geven niet aan hoeveel ze er voor willen hebben, ondanks dat de makelaar dit meerdere keren gevraagd heeft.

Goed, de kledingkast is het probleem niet. Is hij weg, dan is hij weg. Staat hij er nog, dan is dat ook prima. Waar ik me wel lichtelijk zorgen over maak is het feit dat er her en der door de woning en in de tuin nog allarhande persoonlijke spullen liggen. Zo ligt de milieubox in de achtertuin vol met persoonlijke spullen, zwerft er nog een koffer rond en ligt de trapkast ook vol met 'zooi'. Allemaal spullen waar we natuurlijk geen behoefte aan hebben. Daarnaast zagen we dat alle containers vol zitten met afval, maar wel met verkeerd afval (o.a. oud papier in de GFT-container). Ik heb de makelaar dit ook aangegeven en gevraagd of hij wil zorgen dat de verkopers de containers nog legen. Het lastige in deze hele situatie is dat de verkopers de woning zelf niet bewoond hebben, dus is de kans 'groter' dat dit niet gedaan wordt.

We krijgen 30 augustus de sleutel. Daarvoor zal natuurlijk nog de eindinspectie plaatsvinden, maar wat is gebruikelijk mocht blijken dat er inderdaad nog spullen achtergelaten zijn of dat de containers nog vol zitten? We willen natuurlijk niet de sleuteloverdracht uitstellen omdat de verkopers het huis niet fatsoenlijk opgeruimd hebben, en weet ook niet of het uberhaupt gangbaar is dat de overdracht uitgesteld wordt op zo'n moment. Zijn er mensen met vergelijkbare ervaringen? De makelaar geeft aan bovenstaande in ieder geval nog nooit meegemaakt te hebben en er zal vast wel een oplossing komen mocht dat echt de situatie zijn, maar ben benieuwd of er vergelijkbare ervaringen zijn of eventuele tips die we mee kunnen nemen tijdens de eindinspectie.

[Koekstra]

Om te beginnen zou ik wachten tot de 30e. Waarschijnlijk zijn er mensen nog druk bezig met opruimen e.d.

Ik zou wel echt aandringen om die vuilbakken en overige troep weg te laten halen, want als ze de bakken niet willen legen omdat er verkeerd afval in zit, kan dat wel eens een lastig (en vies) klusje worden.

Ik weet niet of je nog gaat verbouwen, maar na de 30e zou ik zelf met een grote bezem door de tent gaan en de hele flikkerse boel naar de stort brengen. Kost je mogelijk nog een paar tientjes, maar ga je daar echt je aankoop op laten hangen?

Sure, tof is het niet, maar wel de simpelste weg. Als de huidige eigenaar het ook allemaal niet begrijpt, ben je denk ik langer bezig om het hem te laten opknappen dan dat je zelf bezig gaat.

't zou bij mij ook een principe dingetje kunnen zijn, dus ik snap de frustratie, maar wacht gewoon even af en kijk wat er over blijft op de 30e.

Gefeliciteerd met je aankoop!

[Bossinkje]

Koekstra schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 08:33:
Gefeliciteerd met je aankoop!

Thanks!

Koekstra schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 08:33:
Om te beginnen zou ik wachten tot de 30e. Waarschijnlijk zijn er mensen nog druk bezig met opruimen e.d.

Ik zou wel echt aandringen om die vuilbakken en overige troep weg te laten halen, want als ze de bakken niet willen legen omdat er verkeerd afval in zit, kan dat wel eens een lastig (en vies) klusje worden.

Dat is dus een beetje het probleem, vind het lastig om dat te gaan geloven. Tijdens de bezichting voor aankoop lag alles er al, we zijn er anderhalf week geleden geweest en er is niks veranderd.. Vooral de containers zijn een dingetje

Koekstra schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 08:33:


't zou bij mij ook een principe dingetje kunnen zijn, dus ik snap de frustratie, maar wacht gewoon even af en kijk wat er over blijft op de 30e.

We wachten het inderdaad af en gaan het wel zien, maar toch fijn om op voorhand al wat ideeën of tips achter de hand te hebben.

[MJV]

Niemand dwingt je om die 30e naar de notaris te gaan als de eindinspectie niet naar wens is. Maar wat wordt dan het alternatief? Gaan ze uiteindelijk wel naar wens schoonmaken?

En, wanneer heeft de notaris opnieuw tijd? Wat als dat drie weken duurt? Is voor jullie ook niet fijn. Ik zou er dus ook niet te moeilijk over doen, kijk of je eventueel schoonmaker in kunt huren voor een dagje en dan streep eronder en door.

[genosis]

First world problems als ik het zo lees. Ik zou me er niet druk om maken, sowieso de 30ste afwachten.

[Dennis1812]

Dan kan je de hele koop wellicht afblazen tegen een hoop kosten en ellende.
Of de schoonmaak kosten proberen te verhalen met een hoop ellende.

Of een paar huishoud handschoenen en wat vuilniszakken voor €5 bij de action kopen en 1 dag de schouders eronder zetten en je bent ervan af en dan kan je aan de slag.

Ik zou het wel weten.
Kliko leeggooien, schoonspuiten met hoge druk. Afval in afval zakken en in de restafval container. Klaar..

[Anastanax]

Ik zou doen zoals @Dennis1812 hierboven zegt.

Mocht je daar tegenop zien, dan bestaan er gespecialiseerde schoonmaakfirma's die dit soort werk doen.
Van wat ik lees lijkt het redelijk te overzien, dus zo duur zal het wel niet zijn.
Een kennis van me heeft dergelijke firma ingehuurd toen de huurders uit haar huis vertrokken.
Maar in haar geval was het een compleet stort, tot en met etensresten overal in huis, gebruikte luiers weggemoffeld achter zetels en kasten, was net een uitzending van een reality tv-show.

De factuur proberen te verhalen op de verkopers...
Je kan vragen of ze akkoord zijn dit te laten doen.
Wellicht weinig realistisch als die mensen zo moeilijk bereikbaar zijn.
En via de juridische weg is niet zeker dat het sop de kool waard is.

[Bossinkje]

Bedankt voor alle reacties! Weinig keuze dan het gewoon te accepteren dus. Ik was sowieso niet van plan om de daadwerkelijke overdracht/koop uit te gaan stellen, dat staat niet tot elkaar in verhouding. Maar was toch benieuwd of er andere tips zouden zijn hoe hier mee om te gaan.

Alles bij elkaar is het prima te overzien, dus er een bedrijf voor laten komen is weer wat overdreven. Dan pakken we zelf de boel aan!

[Toke_gt]

Je kunt bij de eindinspectie aangeven dat er ongewenst spullen zijn achtergebleven en dat die bij de overdracht moeten zijn opgeruimd. Notaris kan eventueel een bedrag achterhouden als stok achter de deur.

Ik heb dit meegemaakt: in de berging stond een oud wandmeubel vol met verfblikken van alle in huis gebruikte kleuren. Attent bedoeld van de verkoper, maar de verf was oud en het wandmeubel ongemakkelijk groot. Dat moest er op de dag van overdracht nog uit, kosten voor het evt laten verwijderen werden ingehouden bij de notaris. Ik heb daar zelf niets voor hoeven doen, makelaar pakte dit op. Eindinspectie was overigens een dag vóór de overdracht bij de notaris, daar zou ik in jouw geval ook op aansturen, zodat er tijd is om verkopers alles in orde te laten maken.

[99ruud99]

je krijgt toch een staat van oplevering? dat je net voor tekenen rondloopt?

gewoon weigeren , en aangeven dat je kosten maakt voor het laten afvoeren van afval.
Reken een standaard afval opruim team, à 50 euro per m2, + kosten voor containerhuur en afvoer.
Je tuin is x m2, je huis iis x m2, dus de som kan zo gemaakt worden, en zal tegen de 10k liggen.

[Jan-man]

Kun je geen clausule laten opnemen dat er bijvoorbeeld 1000/1500 euro achtergehouden worden voor schoonmaak kosten, wanneer bij oplevering het niet schoon is ? Dat zou je even met je makelaar moeten overleggen.

Staat er overigens nergens in het contract dat het bezem schoon opgeleverd moet worden ? Das bij huur iig een standaard regel.

[ Voor 34% gewijzigd door Jan-man op 12-08-2024 09:15 ]

[kevkev]

99ruud99 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 09:02:
je krijgt toch een staat van oplevering? dat je net voor tekenen rondloopt?

gewoon weigeren , en aangeven dat je kosten maakt voor het laten afvoeren van afval.
Reken een standaard afval opruim team, à 50 euro per m2, + kosten voor containerhuur en afvoer.
Je tuin is x m2, je huis iis x m2, dus de som kan zo gemaakt worden, en zal tegen de 10k liggen.

In de eindinspectie (staat van oplevering), de aantekening op laten maken dat jullie het er niet mee eens zijn (en dan ook welke reden, hoe dit opgelost zal worden door verkoper en binnen welk termijn). Ik zou inderdaad aangeven dat de kosten voor schoonmaak voor rekening van verkoper komt, daar de woning leeg en conform roerende zakenlijst opgeleverd dient te worden.

Indien het echt de spuigaten uitloopt, vragen bij de notaris of er een deel van de koopsom niet uitgekeerd kan worden en dit onder zich kan houden, zodat hiervan eventueel de kosten betaald kunnen worden.

[ID-College]

Ik heb dit gehad inderdaad, en er niet over nagedacht ook. De mensen waren oud (en lagen op sterven) dus ze hebben idd grote kasten e.d. gewoon laten staan.
Ik had er niet bij stil gestaan maar het is wat hierboven staat: wat ga je doen dan op dat moment? Hele koop afblazen omdat er nog kasten oid staan?

Ik heb er niet moeilijk over gedaan (het is niet zo dat het hele huis vol stond) maar ik heb wel veel kasten en rommel moeten opruimen omdat zij zich niet aan de afspraken hebben gehouden.. Achja..

[Job_04]

Je kunt bij de oplevering de gebreken benoemen, en dan voorstellen dat de notaris x euro achterhoud om de kosten voor het opruimen van te kunnen betalen.

Verder niet te zwaar aan tillen lijkt me, ergste geval laat je een container voor de deur zetten waar je alles in kiept. Ben je voor een paar honderd euro klaar.

[Burns]

Wellicht als je twijfelt, dat je ook de kruipruimte checkt bij oplevering.

[42erik]

Misschien onderschat ik de ernst, maar gewoon containers aan de weg en spullen naar de stort en klaar?

[Drardollan]

Allereerst gefeliciteerd met het kunnen kopen van een woning.

Ik zou het lekker los laten, je ziet het vanzelf de 30e. Geen enkel huis wordt opgeleverd op zo'n manier dat je van de grond kan eten. Hoeft ook niet, hoogstwaarschijnlijk maken jullie de eerste weken toch zelf ook een rommeltje door kluswerkzaamheden.

Het is misschien niet netjes een volle kliko of een oude koffer. Maar ik zou mij druk maken over dingen die er wel toe doen in het leven. Gewoon even zelf weggooien en balen dat de vorige bewoners een andere standaard aanhouden qua leven. Bij de oplevering zijn er heel veel andere zaken van belang, bijvoorbeeld serieuze beschadigingen of een niet werkende ketel of toilet. Focus je daarop.

[Rob-T6]

Kliko’s is in ieder geval lastig.
In sommige gevallen worden bepaalde kliko’s eens in de 4 weken geleegd.

Ik vind ook niet dat je kan verwachten dat dit leeg is als de mensen er tot een paar dagen ervoor in wonen.

Kasten en troep in huis is wat anders. Zo voor mij van de hoeveelheid afhangen

[Bossinkje]

Een klein bedrag achter laten houden is wellicht een idee. Zal het in ieder geval in mijn achterhoofd houden mocht het echt te gek zijn.

[SgtElPotato]

Er is toch gewoon een lijst met 'blijft achter' en 'gaat mee' en 'ter overname'? Aan de hand daarvan kunnen de bewoners / eigenaren aangeven hoe en wat met alle losse spullen.

Al denk ik dat je nu nog te voorbarig bent. Er zijn nog ruim 2 weken voor de overdracht. Mijn vorige bewoners woonde er tot 2-3 dagen voor de overdracht nog. Bij de eindinspectie was alles 'netjes' opgeruimd en bezemschoon. Dus gewoon ff afwachten, je hebt je puntjes al geuit bij de makelaar en op papier staan dus dat kun je eventueel nog bij de eindinspectie gebruiken.

[hbsJR]

Herkenbaar,

Had een huis gekocht en bij oplevering had de bewoner echt niet zijn best gedaan. Zo stond in de berging nog een hele tweede keuken (wtf?) waarvan ik de hoop had dat het weg zou zijn. Enige waar ik echt moeilijk over had gedaan was dat ie maanden van kattengrit en andere zooi in alle kliko's had gegooid en daarna er vandoor is gegaan. Uiteindelijk heeft ie zelf die kliko's een paar dagen daarna opgeruimd nadat ik echt super pissed de makelaar had opgebeld.

De vraag uiteindelijk is hoe hard je het wil spelen. Ik had gewoon geen zin in gezeik, dus ik heb de overdracht gedaan, dezelfde dag kwam een grote container en alles erin gegooid.

[Wolly]

Goed, de kledingkast is het probleem niet. Is hij weg, dan is hij weg. Staat hij er nog, dan is dat ook prima. Waar ik me wel lichtelijk zorgen over maak is het feit dat er her en der door de woning en in de tuin nog allarhande persoonlijke spullen liggen. Zo ligt de milieubox in de achtertuin vol met persoonlijke spullen, zwerft er nog een koffer rond en ligt de trapkast ook vol met 'zooi'. Allemaal spullen waar we natuurlijk geen behoefte aan hebben. Daarnaast zagen we dat alle containers vol zitten met afval, maar wel met verkeerd afval (o.a. oud papier in de GFT-container

Je zou kunnen eisen dat ze het opruimen danwel een bedrag betalen, maar als ik bovenstaande zo lees is het zo weinig moeite om het even op te pakken? Het is maar net hoever je wilt gaan, ik zou er met een uurtje en een paar vuilniszakken klaar mee zijn maar je kan er inderdaad ook wekenlang vantevoren over gaan bellen en mailen met makelaar/notaris/wie dan ook...

[Bossinkje]

Rob-T6 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 09:45:
Kliko’s is in ieder geval lastig.
In sommige gevallen worden bepaalde kliko’s eens in de 4 weken geleegd.

Ik vind ook niet dat je kan verwachten dat dit leeg is als de mensen er tot een paar dagen ervoor in wonen.

Maar ze wonen er niet, dus moet niet zo moeilijk zijn. Gaat mij er ook niet perse om dat ze helemaal leeg zijn, maar gaat er om dat ze alledrie behoorlijk vol zitten, en dan met rotzooi die er niet in hoort.

SgtElPotato schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 09:50:
Er is toch gewoon een lijst met 'blijft achter' en 'gaat mee' en 'ter overname'? Aan de hand daarvan kunnen de bewoners / eigenaren aangeven hoe en wat met alle losse spullen.

Zoals in de OP aangegeven, lijst is zeer minimaal en dekt dus niet alles.

Voor de rest lijkt alle advies redelijk in 1 lijn, dus we gaan ons er wel mee redden.

[RonnieKo]

De 30ste afwachten. Een woning wordt toch nooit achtergelaten zoals het zou moeten zijn. De lijst controleren wat achter moet blijven. Kijken of er niets anders gebeurd is. Daarnaast zal je zelf ook werk gaan doen. Dan is het dus even afwachten wat er achterblijft en hoeveel werk het is.

Zelf gehad de oude bewoners zorgden dat tijdens het schoonmaken de vloer van de badkamer er uitgeklapte. Vanwege de kou in huis (jan) en heet water door de afvoer ging het mis. Het was een grote verrassing. Wij zouden toch de badkamer deels gaan doen dat scheelt. Een aannemer laten komen. Prijsopgave laten doen en de extra kosten hebben zij toen betaald. De aannemer is pas na de overdracht geweest. Opgenomen in de documenten bij de overdracht.

In de tijd daarna nog spul van de mensen tegengekomen. Vooral op zolder en de kruipruimte.. Dat maar gewoon weggedaan. Geen moeite voor genomen om dat op de spits te drijven.

Over volle containers: Dat probleem zal je altijd hebben. Mensen zullen altijd zoiets "gewoon" weggooien. Zeker als er niet meer terugkomen. Bij de eindinspectie daar gewoon over beginnen. Eventueel laten aantekenen dat eventuele kosten e.d. wordt verhaald.

[ Voor 7% gewijzigd door RonnieKo op 12-08-2024 10:52 ]

[Ivow85]

Het is heel simpel:

De "lijst met zaken" is leidend. Alles waarvan niet is aangegeven dat het achterblijft en/of door de koper wordt overgenomen, moet uit de woning en van het perceel verwijderd zijn. Daarnaast dienen ruimtes bezemschoon te zijn. Want als het niet bezemschoon is, ligt er kennelijk nog rotzooi.

Controleer dit goed bij het laatste rondje voor de oplevering, kijk ook in de kruipruimte, kelder, vliering, achter de knieschotten op zolder etc. Of er daar geen rotzooi verstopt is danwel is "vergeten".

Afhankelijk van de hoeveelheid achtergebleven zooi kun je op de dag van de overdracht drie dingen doen:

- accepteren dat je het laatste beetje zelf naar de stort brengt oid en er verder geen gezeik meer van hebt.
- naar de notaris gaan (met uiteraard foto's van de rotzooi) en de notaris melden dat je de overdracht wel door kan laten gaan, onder voorwaarde dat een paar duizend euro bij de notaris in depot gehouden wordt waarna je een bedrijf inschakelt voor huis-ontruiming of zelf een container huurt en de rekening indient bij de notaris, die hem uit het in depot gehouden bedrag betaalt
- als het echt nog vol staat, de overdracht uitstellen, verkoper in gebreke stellen en de boete clausule voor te late oplevering in werking stellen. Waarna je mededeelt dat verkoper een nieuwe afspraak met de notaris kan maken zodra de woning aantoonbaar leeg en bezemschoon is, op de spullen na die genoemd worden op de lijst van zaken.

[duvekot]

Volgens mij kan je de containers vast wel een keer extra laten leggen door de plaatselijke afval ophalers. Kan je vast al van te voren over informeren en zien wat die kosten zijn (en dan natuurlijk voor alle mini containers (papier, GFT, PMD, REST etc).

Maar als je zelf nog aan de slag gaat met een verbouwing dan is het idd misschien handiger om al die troep in een bouw container te gooien die niet netjes gescheiden hoeft te worden met al je eigen afval wat er bij de verbouwing nog uit komt.

[Bossinkje]

Van een grote verbouwing is geen sprake. Hier en daar wat sauswerk en voor de rest kunnen we er zo in.

[TheBorg]

Toke_gt schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 09:00:
Je kunt bij de eindinspectie aangeven dat er ongewenst spullen zijn achtergebleven en dat die bij de overdracht moeten zijn opgeruimd. Notaris kan eventueel een bedrag achterhouden als stok achter de deur.

Ik heb dit meegemaakt: in de berging stond een oud wandmeubel vol met verfblikken van alle in huis gebruikte kleuren. Attent bedoeld van de verkoper, maar de verf was oud en het wandmeubel ongemakkelijk groot. Dat moest er op de dag van overdracht nog uit, kosten voor het evt laten verwijderen werden ingehouden bij de notaris. Ik heb daar zelf niets voor hoeven doen, makelaar pakte dit op. Eindinspectie was overigens een dag vóór de overdracht bij de notaris, daar zou ik in jouw geval ook op aansturen, zodat er tijd is om verkopers alles in orde te laten maken.

Wat mij betreft is dit het enige juiste antwoord.

Het is hier "even naar de stort rijden" en "even hoge drukspuit" maar als TS een Fiat 500 heeft wordt dat allemaal lastig. Ik weet niet hoe veel het is maar een container van 10 kuub kost tegenwoordig al 500 euro.

Notaris moet een bedrag inhouden. Worden afspraken dan niet nagekomen een professional inhuren om het op te ruimen op kosten van de koper.

[HvdBent]

Ik heb toen ik mijn huis kreeg in 2003 onder het kruipluik alle tapijt e.d. gevonden. Een container besteld, e.e.a. af laten voeren, en de rekening richting de verkoper, die gewoon betaald heeft. (wel heb ik alle modelbouwvliegtuigjes bewaard, toevallig hield ik vroeger ook van bouwen.

[Vogel666]

Tja, je hebt er recht op dat de andere partij het regelt.

Aan de andere kant ga je straks toch die laminaat vloer eruit trekken, omdat het er nog wel netjes uit zag toe de meubels er nog in stonden, maar nu ze eruit zijn, blijken de plinten achter de kast er niet te liggen, vloerbedekking blijkt toch goor, je gaat toch dat wandje opnieuw laten aansmeren, boompje kappen, etc, etc.

Kortom, ook binnen de voorwaarden heb je nog 6 tot 20 m3 af te voeren, dan kan je die kast ook wel even in elkaar trappen en samen met de inhoud van de kliko's in de afvalcontainer gooien die je gaat huren.

Of had je de illusie dat het huis instap klaar zou zijn en je niet hoefde te klussen?

[Bossinkje]

Vogel666 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:17:
Tja, je hebt er recht op dat de andere partij het regelt.

Aan de andere kant ga je straks toch die laminaat vloer eruit trekken, omdat het er nog wel netjes uit zag toe de meubels er nog in stonden, maar nu ze eruit zijn, blijken de plinten achter de kast er niet te liggen, vloerbedekking blijkt toch goor, je gaat toch dat wandje opnieuw laten aansmeren, boompje kappen, etc, etc.

Kortom, ook binnen de voorwaarden heb je nog 6 tot 20 m3 af te voeren, dan kan je die kast ook wel even in elkaar trappen en samen met de inhoud van de kliko's in de afvalcontainer gooien die je gaat huren.

Of had je de illusie dat het huis instap klaar zou zijn en je niet hoefde te klussen?

Die illusie is er en klopt, het huis staat namelijk leeg dus ja, we hebben alles goed kunnen bekijken en komt er dus geen gare vloer o.i.d. achter iets weg.

En los van het feit of je wel of niet moet klussen, dat wil toch niet direct zeggen dat we ook alle achtergelaten zooi klakkeloos moeten accepteren van de verkoper. Dat is wel makkelijk je huis verkopen zeg. Gooi alle troep er maar neer, de koper moet het maar accepteren want er moet wel geklust worden...

[Boomas]

Dat wij (8jr geleden) ons huis kochten bleek deze ook nog van alles te hebben bij overdracht, wat niet afgesproken was (side-table, vloerkleed, 6 stoelen zonder tafel, stookhok vol met "zolder zooi", schuur met oud roestig tuingereedschap, een lege kattenbrokken ton, 2 kapotte klapstoelen, 4 potten dode planten waarvan 2 niet te tillen zonder te legen en meer..), verder was het ook niet veeg-schoon (overal spinnenwebben, zand en andere troep, stof/haarbollen groter dan tennisballen her en der in de kamer), daar heeft onze aankoopmakelaar ook bedongen dat dit geen manier is van opleveren en zijn er schoonmaakkosten gehandjeklapt wat ingehouden is van de aankomsom.

Ik weet niet hoe streng ze zijn met het legen van containers bij jou, maar bij ons laten ze ook wel containers staan als deze gevuld zijn met inhoud die er niet in hoort (buurman dacht een tuin aan snoeiafval in de plastic container te gooien, deze heeft HVC mooi laten staan met een sticker erop over afval sorteren.

Vaak weet je makelaar hier wel raad mee

[Toke_gt]

TheBorg schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 10:45:
[...]
Het is hier "even naar de stort rijden" en "even hoge drukspuit" maar als TS een Fiat 500 heeft wordt dat allemaal lastig. Ik weet niet hoe veel het is maar een container van 10 kuub kost tegenwoordig al 500 euro.

Dit, en bovendien: als dat allemaal zo makkelijk en simpel is, kan de verkoper dat ook doen.

[Vogel666]

Toke_gt schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:36:
[...]

Dit, en bovendien: als dat allemaal zo makkelijk en simpel is, kan de verkoper dat ook doen.

Tja it's a sellers market.Voor jou 10 anderen.
Die verkoper zit natuurlijk al weer aan de andere kant van de wereld, dus daar zou ik niet meer op rekenen.

Aan de andere kant heb je (inmiddels) gewoon een koopcontract en daar staan voorwaarden in.
De extra kosten kun je dus verhalen.Ook op een bedrag van 350.000 is 350 euro toch echt 350 euro.

'Even naar de stort' is er in onze gemeente niet bij. Daar moet je per rit een (klus)dag voor uittrekken.
Dan gooi ik er wel geld tegenaan en komt er een container. Dat kun je in 10 minuten regelen (zolang ruimte geen probleem is). En als je de kosyten ook nog kunt verhalen, dan kun je gratis ook nog je eigen zooi erbij mikken.
(Wanneer blijkt dat je toch moet klussen)

Ik denk wel dat je de pramatische kant moet kiezen en niet moet hangen in een eis voor perfectie.
Dan wordt je namelijk teleurgesteld.
Shit happens! Deal with it.
Kost het geld, dan kijk je hoeveel moeite je wil doen om daarover wil steggelen.

[ Voor 12% gewijzigd door Vogel666 op 12-08-2024 11:56 ]

[Dennis1812]

Het ging toch eigenlijk alleen om containers die verkeerd gevuld zijn?
Die kast wil de koper immers hebben.

Dan kan je ze toch ook weer zo husselen dat alles in de juiste container zit en klaar?
Waarom dan een extra container laten komen voor honderden euros?

[Vogel666]

Dennis1812 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:57:
Het ging toch eigenlijk alleen om containers die verkeerd gevuld zijn?
Die kast wil de koper immers hebben.

Dan kan je ze toch ook weer zo husselen dat alles in de juiste container zit en klaar?
Waarom dan een extra container laten komen voor honderden euros?

Omdat

• het voor de koper zo te zien een principiele zaak is
• de koper misschien wel bang is om zijn handen vies te maken
• een middag in de zooi geen factuur oplevert om aan de verkoper te presenteren (De vervuiler betaalt)

[B-Real]

Ik heb inmiddels drie huizen gekocht in mijn leven. Telkens was de oplevering een uurtje voor de overdracht bij de notaris.
Puur nog even een formele laatste check, meterstanden opschrijven etc. In elk van de gevallen had ik vooraf al contact gehad met de oud eigenaren en wist ik al wat ons stond te wachten. Niets spannends.

In de vorige woning lag in de schuur ook nog een hoop oude zooi, 80% had eigenlijk gewoon weg gemoeten voor oplevering. De andere 20% bleek nog wel nuttig voor het een of ander. De woning zelf was drastisch toe aan een grote schoonmaak, wisten we ook vooraf.
De huidige woning hebben de vorige bewoners ongevraagd alle grote bloempotten laten staan in de tuin. Kosten een klein vermogen om zelf aan te schaffen, dus geen punt van gemaakt
De woning zelf was om door een ringetje te halen, schoonmaken was absoluut niet nodig.

In dit geval zou ik kijken of je de eindinspectie niet een dag eerder kan doen. Dan hebben de verkopers nog tijd om iets op te lossen en loopt de overdracht geen vertraging op.

En verder, tja shit happens en eerst grote schoonmaak houden en oude zooi afvoeren. Ontkom je vaak toch niet aan als er nog ergens wat tapijt of laminaat ligt, dan kan wat andere zooi ook wel mee. Het moet echter wel in verhouding zijn om het zo maar te zeggen.

Volle containers is een kwestie van aan de straat zetten. Wat wel problematisch kan zijn is dat ze niet worden geleegd omdat ze onjuist gevuld zijn. Geen idee hoe dat gaat, maar zou de verkopers dan bij de eindinspectie wel even verzoeken dat op te lossen.

[Dennis1812]

Vogel666 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 12:01:
[...]

Omdat

• de koper misschien wel bang is om zijn handen vies te maken

Dan is een huis kopen misschien een slecht plan.

Je andere 2 argumenten kan ik mij in vinden.
Daarbij wel de kanttekening: pick your battles.
Je/TS gaat nog genoeg gevechten aan als hij gaat klussen en een koophuis gaat bewonen. Wees altijd kieskeurig in wat je tijd wel en niet waard is.

[Lekkerboeie86]

Ik heb hetzelfde aan de hand gehad. En voelde als een vervelende start en met de rug tegen de muur.
Er stond een mega grote zonnebank op zolder waar ik totaal geen behoefte aan had.
De verkoopmakelaar gaf aan dat ik deze gratis mocht hebben.. Was niet afgesproken.

De schuur/berging stond tot het dak vol met zooi. Dit kwam aan het licht 30 minuten voor we bij de notaris moesten zijn. Daar sta je dan. Je bent verrast en nooit aan deze situatie gedacht.
Ik hoop niet vaak meer te verhuizen, maar volgende eindinspectie is niet 30 minuten voor de notaris, maar tenminste 24 uur. Sterkte.

[Bossinkje]

Ik zie hier inmiddels allerhande aannames voorbijkomen die weinig toevoegen aan de eigenlijke vraag. Het gaat mij in deze hele situatie niet om het principe om perse een brandschoon huis te hebben bij oplevering. Ik ben ook absoluut niet bang voor vieze handen. Het gaat me om vergelijkbare ervaringen en om na te gaan wat wel of niet te accepteren en welke aanvullende afspraken eventueel gemaakt worden mocht er wel teveel zooi achterblijven.

Zoals aangegeven in mijn eerste post is dit onze eerste koopwoning. We zijn dus starters en hebben geen ervaringen met de aankoop van een woning. Een huis hoeft niet perfect te zijn, daar gaat het me niet om. Maar het lijkt me ook niet dat we alles maar klakkeloos moeten accepteren en daardoor opgescheept zitten met de rotzooi van een ander door gemakzucht. Er zal heus her en der wat achterblijven en nee, ik neem niet aan dat het huis straks brandschoon in, maar neem toch aan dat het niet vreemd is dat we liever niet direct al met overvolle, verkeerd gevulde containers zitten en dat daar eventueel afspraken over gemaakt kunnen worden, zelfs bij de eindinspectie of dat het inderdaad beter is om de boel te accepteren.

Lekkerboeie86 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 12:17:
Ik heb hetzelfde aan de hand gehad. En voelde als een vervelende start en met de rug tegen de muur.
Er stond een mega grote zonnebank op zolder waar ik totaal geen behoefte aan had.
De verkoopmakelaar gaf aan dat ik deze gratis mocht hebben.. Was niet afgesproken.

De schuur/berging stond tot het dak vol met zooi. Dit kwam aan het licht 30 minuten voor we bij de notaris moesten zijn. Daar sta je dan. Je bent verrassend en nooit aan deze situatie gedacht.
Ik hoop niet vaak meer te verhuizen, maar volgende eindinspectie is niet 30 minuten voor de notaris, maar tenminste 24 uur. Sterkte.

Lijkt op een vergelijkbare ervaring als waar ik inderdaad een beetje bang voor ben. Heb je daar ter plekke nog afspraken over kunnen maken of heb je het geaccepteerd en zelf opgelost?

[Lekkerboeie86]

Bossinkje schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 12:32:
Ik zie hier inmiddels allerhande aannames voorbijkomen die weinig toevoegen aan de eigenlijke vraag. Het gaat mij in deze hele situatie niet om het principe om perse een brandschoon huis te hebben bij oplevering. Ik ben ook absoluut niet bang voor vieze handen. Het gaat me om vergelijkbare ervaringen en om na te gaan wat wel of niet te accepteren en welke aanvullende afspraken eventueel gemaakt worden mocht er wel teveel zooi achterblijven.

Zoals aangegeven in mijn eerste post is dit onze eerste koopwoning. We zijn dus starters en hebben geen ervaringen met de aankoop van een woning. Een huis hoeft niet perfect te zijn, daar gaat het me niet om. Maar het lijkt me ook niet dat we alles maar klakkeloos moeten accepteren en daardoor opgescheept zitten met de rotzooi van een ander door gemakzucht. Er zal heus her en der wat achterblijven en nee, ik neem niet aan dat het huis straks brandschoon in, maar neem toch aan dat het niet vreemd is dat we liever niet direct al met overvolle, verkeerd gevulde containers zitten en dat daar eventueel afspraken over gemaakt kunnen worden, zelfs bij de eindinspectie of dat het inderdaad beter is om de boel te accepteren.


[...]


Lijkt op een vergelijkbare ervaring als waar ik inderdaad een beetje bang voor ben. Heb je daar ter plekke nog afspraken over kunnen maken of heb je het geaccepteerd en zelf opgelost?

De verkoopmakelaar deed er erg luchtig over. Kwam erop neer dat ik niet zo moeilijk moest doen. Er was veel animo voor de woning en ik was een groentje op dit gebied. Had me op alles voorbereid behalve dit scenario. Ik wilde het huis en ook die dag de sleutel. Achteraf had ik het anders moeten doen, maar heb mijn verlies genomen en de eerste dag besteed aan een klote klus. Omdat ik dit nooit meer vergeet, zal ik bij volgende verhuizing een voor-voor oplevering willen eisen die minstens 24 uur voor de notaris is. Maar ik weet ook dat in een verkopers markt je kansloos bent als je bij voorbaat al moeilijk doet over dit soort details. Ik denk dat het heel moeilijk is om dit soort dingen te voorkomen. Het is allemaal makkelijk praten hier, maar in de praktijk lopen deze dingen vaak in je nadeel af.

[mjl]

Lekkerboeie86 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 13:01:
[...]


De verkoopmakelaar deed er erg luchtig over. Kwam erop neer dat ik niet zo moeilijk moest doen. Er was veel animo voor de woning en ik was een groentje op dit gebied. Had me op alles voorbereid behalve dit scenario. Ik wilde het huis en ook die dag de sleutel. Achteraf had ik het anders moeten doen, maar heb mijn verlies genomen en de eerste dag besteed aan een klote klus. Omdat ik dit nooit meer vergeet, zal ik bij volgende verhuizing een voor-voor oplevering willen eisen die minstens 24 uur voor de notaris is. Maar ik weet ook dat in een verkopers markt je kansloos bent als je bij voorbaat al moeilijk doet over dit soort details. Ik denk dat het heel moeilijk is om dit soort dingen te voorkomen. Het is allemaal makkelijk praten hier, maar in de praktijk lopen deze dingen vaak in je nadeel af.

Het is al meer gezegd: bij de overdracht een bedrag in laten houden. Ga even na hoeveel m3 je kwijt zou moeten. Ga even na wat een container voor die inhoud met gemengd afval kost plus eventueel inhuur van een schoonmaker/sjouwer dan heb je een gefundeerde inschatting van dat bedrag. Vraag bij jou Notaris even wat de mogelijkheden zijn en hoe dit het beste gedaan kan worden.

Voor het chemisch afval hetzelfde, als het niet te veel is is dat 1 ritje naar de mileustraat, de gemeente kan je laten weten of daar nog beperkingen of kosten aan zitten, bijv maximaal 6x per jaar, dan is het jammer als je daar 1x van moet gebruiken voor afval dat niet van jou is, dan de kosten rekenen voor de 7e keer inleveren

[jantje112]

Lekkerboeie86 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 13:01:
[...]


De verkoopmakelaar deed er erg luchtig over. Kwam erop neer dat ik niet zo moeilijk moest doen. Er was veel animo voor de woning en ik was een groentje op dit gebied. Had me op alles voorbereid behalve dit scenario. Ik wilde het huis en ook die dag de sleutel. Achteraf had ik het anders moeten doen, maar heb mijn verlies genomen en de eerste dag besteed aan een klote klus. Omdat ik dit nooit meer vergeet, zal ik bij volgende verhuizing een voor-voor oplevering willen eisen die minstens 24 uur voor de notaris is. Maar ik weet ook dat in een verkopers markt je kansloos bent als je bij voorbaat al moeilijk doet over dit soort details. Ik denk dat het heel moeilijk is om dit soort dingen te voorkomen. Het is allemaal makkelijk praten hier, maar in de praktijk lopen deze dingen vaak in je nadeel af.

Tuurlijk, die verkoopmakelaar heeft ook geen zin in gezeik.. Totdat hij de rol van aankoopmakelaar heeft, dan is het allemaal kommer en kwel..

Bij de eindinspectie gewoon de gebreken opgeven en vragen hoe dit opgelost gaat worden.

[KcRp]

Het is belangrijk vast te stellen wat je precies bedoelt met "zooi". Gaat het om een paar vuilniszakken of een paar containers? En wat zijn de kosten en tijd om dit zelf op te ruimen. Als het simpel is de zooi zelf op te ruimen moet je je afvragen of het niet makkelijker is het zelf doen.

Het is niet geheel duidelijk of je een aankoopmakelaar hebt. Je spreekt over "de makelaar", maar welke makelaar is dat? Als je een aankoopmakelaar hebt en je wilt de zooi niet zelf opruimen is het vrij simpel. Je bespreekt met hem de situatie en hij zal je adviseren, daar betaal je hem voor.

Als je geen vertrouwen hebt dat verkopers iets zullen doen en als je geen aankoopmakelaar hebt, zou ik verkopers z.s.m. een duidelijk bericht sturen met een opsomming en het verzoek hier binnen een week (o.i.d.) op te reageren en alle punten voor de overdracht af te handelen. Doen zij dat niet en/of geven zij geen duidelijkheid, dan zou je voor of tijdens de overdracht met de notaris kunnen overleggen. De notaris kan een bedrag inhouden omdat verkopers zich niet houden aan het koopcontract. Maar ook de notaris moet dan wel weten waar je precies over praat en wat de eventuele kosten zullen zijn als jij de zooi zelf moet opruimen. Waarschijnlijk zal de notaris ook om bewijs vragen, zoals foto's en correspondentie.

Ik zou dit wel doen vóór of uiterlijk tijdens de overdracht, omdat het daarna lastiger wordt je recht te halen.

Succes!

[Lekkerboeie86]

jantje112 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 13:16:
[...]


Tuurlijk, die verkoopmakelaar heeft ook geen zin in gezeik.. Totdat hij de rol van aankoopmakelaar heeft, dan is het allemaal kommer en kwel..

Bij de eindinspectie gewoon de gebreken opgeven en vragen hoe dit opgelost gaat worden.

Op het moment dat je 30 minuten voor de notaris nog even de meterstanden gaat checken + eind inspectie heb je weinig meer te vertellen. Ik had als groentje geen rekening gehouden met dit scenario. Ook heb je geen idee van de consequenties voor jou als koper als je nu gaat weigeren of moeilijk gaat doen bij de notaris. Als je deze situaties herkend of zoals TS hier op voorhand over na kan denken, kom je veel beter voor de dag. Indien mogelijk nooit een oplevering doen 30 minuten voor de notaris. Dat is een les die ik meeneem. Je komt anders zeer waarschijnlijk in een situatie waar je aan het kortste eind trekt of concessies moet doen.

[SolidMind]

Bij Eigenhuis heb je wat leesvoer over de overdracht en eindinspectie (https://www.eigenhuis.nl/...staande-bouw/e-book-kopen en https://www.eigenhuis.nl/...-er-tijdens-de-overdracht). Beide teksten hebben het over afspraken vastleggen bij de Notaris.

[Terence(x)]

Een week voor ik de sleutel van ons nieuwe huis kreeg, stond het ook nog helemaal vol met zooi, maar tijdens de oplevering was het allemaal netjes.

[Tweaker_BE]

SolidMind schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 13:40:
Bij Eigenhuis heb je wat leesvoer over de overdracht en eindinspectie (https://www.eigenhuis.nl/...staande-bouw/e-book-kopen en https://www.eigenhuis.nl/...-er-tijdens-de-overdracht). Beide teksten hebben het over afspraken vastleggen bij de Notaris.

Precies..... Je legt gewoon vast wat de "gebreken" zijn die je in de eindinspectie constateerd.

En alleen voor grote/ernstige gebreken is er de mogelijkheid dat een notaris wat in een depot gaat achterhouden. Voor kleine dingen zoals hier met wat afval spreek je gewoon voor de notaris met de verkopers een bedrag af wat op de prijs in mindering wordt gebracht als kosten.

Paar uurtjes voor de overdracht de eindinspectie is dus verstandig zodat je eventueel nog aanvullende afspraken met elkaar kan maken.

[whatyoudoing]

Als het niet naar je zin is bij de eindoplevering hoef je het niet te accepteren. Stel een ultimatum (bv 3 uur) waar in het opgelost wordt, met als alternatief dat jij het regelt - op hun kosten.

Kies een bedrag waarmee het schoonmaken uit kan besteden. Kies het vooral niet te krap.

Jij wil graag de sleutel, maar de verkopers graag het geld. Dus wat dat betreft hebben jullie een gedeeld belang. Je kan het ook nu al aangeven, dat je best bereid bent het op te lossen maar wel tegen een voor jou ok tarief.

Uiteindelijk ben jij degene die iedereen betaalt: de makelaar, de notaris en de verkopers. Laat ze hun best maar doen.

[Drharlin]

Drardollan schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 09:37:
Geen enkel huis wordt opgeleverd op zo'n manier dat je van de grond kan eten. Hoeft ook niet, hoogstwaarschijnlijk maken jullie de eerste weken toch zelf ook een rommeltje door kluswerkzaamheden.

Het bestaat wel, het laatste huis wat ik kocht en waar we nu wonen was schoner dan schoon, de dame was de hele dag bezig met poetsen en had daarnaast ook nog een hulp in de huishouding twee keer in de week.
We hebben de eerste paar jaar geen kwast of schroevendraaier vast gehad.

Voor de TS, wat al voorgesteld is, de notaris waar de woning gaat passeren een bedrag X laten inhouden voor de schoonmaak/opruim kosten. Een woning dient bezemschoon opgeleverd de worden en alleen de zaken waar overeenstemming is om over te nemen mogen blijven staan. Mocht de verkopende partij zich dan terugtrekken, tja dan is de vraag of je zelf de keutel intrekt.

[ Voor 23% gewijzigd door Drharlin op 12-08-2024 15:19 ]

[mrbemd]

Burns schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 09:33:
Wellicht als je twijfelt, dat je ook de kruipruimte checkt bij oplevering.

Dit zou ik zeker doen (niet alleen bij twijfel ). Ik ken genoeg verhalen dat deze ruimte als een soort dumpplek is gebruikt van (bouw)afval...

[vanaalten]

Drharlin schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:16:
Een woning dient bezemschoon opgeleverd de worden en alleen de zaken waar overeenstemming is om over te nemen mogen blijven staan.

Hmm. Is daar een wettelijke bron voor? Want dit klinkt als een eis die uit een huurcontract komt.

Voor koop denk ik dat je in het grote grijze gebied gaat komen. Stel dat men in de keuken een inbouw-prullenbak heeft en daar zit al een lege plastic afvalzak in - mag je eisen dat ze die komen verwijderen?
Stel dat ze extra tulpenbollen in de tuin hebben geplant na tekenen van koopcontract, mag je eisen dat die weggehaald worden?
Stel dat de boel nog volledig ingericht is, terwijl je een leeg huis verwacht - mag je eisen dat het leeggehaald wordt?
Stel dat men in de schuur nog wat reserve dakpannen en tegels achter laat?

Ik vermoed dat je ergens terecht komt in 'redelijkheid en billijkheid' als je die discussie bij de rechtbank gaat voeren, maar ik ben wel nieuwsgierig of er hier dingen wettelijk geregeld zijn.

[jeroenkb]

vanaalten schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:36:
[...]

Hmm. Is daar een wettelijke bron voor? Want dit klinkt als een eis die uit een huurcontract komt.

Voor koop denk ik dat je in het grote grijze gebied gaat komen. Stel dat men in de keuken een inbouw-prullenbak heeft en daar zit al een lege plastic afvalzak in - mag je eisen dat ze die komen verwijderen?
Stel dat ze extra tulpenbollen in de tuin hebben geplant na tekenen van koopcontract, mag je eisen dat die weggehaald worden?
Stel dat de boel nog volledig ingericht is, terwijl je een leeg huis verwacht - mag je eisen dat het leeggehaald wordt?
Stel dat men in de schuur nog wat reserve dakpannen en tegels achter laat?

Ik vermoed dat je ergens terecht komt in 'redelijkheid en billijkheid' als je die discussie bij de rechtbank gaat voeren, maar ik ben wel nieuwsgierig of er hier dingen wettelijk geregeld zijn.

Is gewoon een redelijk standaard bepaling in een koopcontract

[President]

Zorg wel dat je nieuwe cilinders gaat bestellen voor je woning, geen idee hoe zorgvuldig de bewoners daarmee zijn omgegaan als ik je verhaal zo lees

[Bossinkje]

President schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:50:
Zorg wel dat je nieuwe cilinders gaat bestellen voor je woning, geen idee hoe zorgvuldig de bewoners daarmee zijn omgegaan als ik je verhaal zo lees

Dat staat al op het lijstje inderdaad.

[Tweaker_BE]

vanaalten schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:36:
[...]
ik ben wel nieuwsgierig of er hier dingen wettelijk geregeld zijn.

Je moet natuurlijk niet overdrijven.... maar je koopt het huis in de staat waarin je het bij bezichtigen/tekenen koopcontract aantrof met daarbij voor alle dingen die niet nagelvast zijn je de "lijst van zaken" volgt die meestal ook gewoon onderdeel is van het koopcontract.

Kortom, het contract bepaalt wat wettelijk afgesproken is. En generiek is de regels alles wat onroerend is en noodzakelijk voor bewoning (zoals losse dakpannen).

Dus ja, als ze losse zooi achterlaten die niet in de lijst van zaken staat als achterblijvend dan hebben ze het maar weg te halen.

Normale verkopers stemmen het natuurlijk voor de overdracht met elkaar af.

[ Voor 6% gewijzigd door Tweaker_BE op 12-08-2024 16:12 ]

[Lapa]

Vogel666 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:17:
Tja, je hebt er recht op dat de andere partij het regelt.
[...]

Een woning kan in letterlijk elke staat verkocht worden. Van hagelnieuw en brandschoon tot letterlijk afbrokkelende muren en een laag stront in de gang. Daar is wettelijk helemaal niets over vastgelegd, dus je hebt zeker niet per definitie er recht op dat de andere partij het regelt. Dat recht heb je alleen als je dat van tevoren in het koopcontract hebt vastgelegd.

En uiteraard heeft de staat van de woning wel invloed op de prijs. Bij onverwachte zaken kan je daar zelfs tijdens de overdracht bij de notaris over onderhandelen, maar dat is natuurlijk wel een uitzonderingssituatie. Als je er op dat moment samen niet uitkomt, zal een van de partijen z'n verlies moeten nemen.

Edit ter aanvulling: met onverwacht bedoel ik in dit geval: alles wat bij oplevering anders is dan tijdens de bezichtiging en wat afwijkt van de lijst van zaken. Dus in het voorbeeld van het zeer vieze huis dat ik gaf is het niet onverwacht als dat bij bezichtiging al zo was, maar wel als dat pas bij oplevering zo is. In het geval van TS verwacht hij "onverwachte zaken" omdat hij denkt roerende zaken te gaan aantreffen die niet op de lijst van zaken staan en dus normaal gesproken weg zouden moeten zijn.

jeroenkb schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:41:
[...]

Is gewoon een redelijk standaard bepaling in een koopcontract

Maar staat het in het koopcontract van TS? Dat is het enige wat telt.

[ Voor 18% gewijzigd door Lapa op 12-08-2024 16:18 ]

[Drardollan]

Drharlin schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:16:
[...]


Het bestaat wel, het laatste huis wat ik kocht en waar we nu wonen was schoner dan schoon, de dame was de hele dag bezig met poetsen en had daarnaast ook nog een hulp in de huishouding twee keer in de week.
We hebben de eerste paar jaar geen kwast of schroevendraaier vast gehad.

Uitzonderingen bevestigen gelukkig de regel. Wij zijn ook zo, heb recent mijn 25 jaar oude caravan verkocht en de meneer die hem op kwam halen belde zijn vrouw om door te geven dat ze kon betalen. Terloops merkte hij op dat ze de schoonmaakspullen ook op kon bergen. Ik vond het een mooi compliment.

Maar het is helaas niet de standaard is mijn ervaring. Ik heb opgeleverde huizen gezien die mooi schoon waren tot volledig onder gezeken door katten.

[vanaalten]

jeroenkb schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:41:
[...]

Is gewoon een redelijk standaard bepaling in een koopcontract

Je hebt gelijk.

Even m'n eigen koopcontract van vier jaar geleden doorgelezen (waarbij Vereniging Eigen Huis modelcontract gebruikt is, en het is niet zozeer bezemschoon wat daar in staat, maar wel dat verkoper verklaart de boel leeg en ontruimd op te leveren.

[Valorian]

Vogel666 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 12:01:
[...]

Omdat

• het voor de koper zo te zien een principiele zaak is
• de koper misschien wel bang is om zijn handen vies te maken
• een middag in de zooi geen factuur oplevert om aan de verkoper te presenteren (De vervuiler betaalt)

Klopt op zich. Maar met de kanttekening dat als verkoper überhaupt al nauwelijks reageert op vragen rondom deze kwestie en de taal niet of nauwelijks machtig is de kans natuurlijk heel groot is dat die factuur ook niet betaald wordt. Dus dan moet TS uit principe kosten maken (en tijd vrijhouden of -maken om container te laten komen en ophalen) in de hoop dat verkoper een keer over de brug komt. *knip*
Slecht advies laten we achterwege aub.

[ Voor 15% gewijzigd door tweakduke op 13-08-2024 10:06 ]

[True]

Ivow85 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 10:13:
De "lijst met zaken" is leidend. Alles waarvan niet is aangegeven dat het achterblijft en/of door de koper wordt overgenomen, moet uit de woning en van het perceel verwijderd zijn. Daarnaast dienen ruimtes bezemschoon te zijn. Want als het niet bezemschoon is, ligt er kennelijk nog rotzooi.

Dat is niet waar. @Bossinkje heeft het o.a. over een kast. Als het een inbouwkast is, is die aard- en nagelvast en blijft die staan bij verkoop behalve als die op de lijst met zaken is opgenomen.

---

Wat ik @Bossinkje nog wel kan aanraden. Ik zie in je profiel dat je in een woonplaats woont (als je daar blijft wonen) die ook valt onder mijn afvalverwerker. Kijk eens op hun site, je kunt na verhuizen gratis een container omwisselen voor een ander formaat en ook laten wisselen bij defecten of 'ernstige vervuiling'. Ik heb gewoon nieuwe containers aangevraagd. Dat is er eentje die je op die manier gelijk kunt afstrepen als dat een dingetje wordt bij de overdracht. Even controleren of ze leeg zijn en dit melding zou ik wel doen. Je kunt ze immers niet laten omruilen als ze nog gevuld zijn. En zooi her en der moet ook gewoon opgeruimd zijn.

Mijn persoonlijke ervaring is dat wij met de erven van de vorige bewoner hadden afgesproken (schriftelijk per WA) dat we wat zouden overnemen van de inboedel, namelijk: A + B + C + D + E voor €250 (gaat ook nergens over op een woning, maar het waren een stel knieperts) later hebben we dit mondeling aangepast naar A + B + C + D voor €250. Tijdens de eindinspectie (waar de erven niet bij waren want ze hadden een geschil en mandaat voor de handtekening) was er geen D aanwezig en de tuin was verwaarloosd (geen water in een hete zomer) wat t.o.v. een kijkmoment in de vroege zomer waar alles netjes groen is wel een punt is, de aankoopmakelaar én de verkoopmakelaar vonden dat we het geld gewoon in de zak moesten houden. Toen hebben we weken gesteggeld over die €250 waar wij vanuit principe de hand op de knip hielden. Onze rechtsbijstandverzekering stond ook achter ons. Maar enkele keren die klojo's aan de deur gehad totdat we dachten dit is het geld echt niet waard en ze die €250 maar gegeven hebben.
In de toekomst zouden we: a) voor dit bedrag niet meer moeilijk doen of b) dit soort zaken via de notaris afhandelen door het via het bod en lijst van zaken te laten organiseren.

Om een idee te geven: een 4 jaar oude robotmaaier van nieuw €1200 wilden ze €1000 voor hebben (lol nee). Ze wilden geld hebben voor gedateerde gordijnen en een 15 jaar oud elektrisch uitvalscherm. Het ging om een woning van 3,5 ton de erven wonen in een woning van zo'n 7 ton en 8 ton (let op regio oost NL). En dan moeilijk doen om die bedragen, zelf niet duidelijk communiceren én ruzie hebben met elkaar en de tuin nog een beetje water geven was ook te veel gevraagd. Rare mensen .

[SmurfLink]

Tja, hier dezelfde situatie gehad behalve dat mijn vorige bewoners NL waren en naar het buitenland gingen verhuizen. Toen de bus vol zat hadden ze nog flink wat spullen over... Terwijl ik naar de notaris ging om te tekenen waren ze nog in aller ijl bezig de boel leeg te trekken. uiteindelijk waren ze vertrokken en stond het halve huis en vooral de schuur nog vol met troep "ja kan vast wel een keer van pas komen". Makelaar had dit nog nooit zo erg meegemaakt. Hij gaf aan dat ik het inderdaad kon gaan verhalen, op gebrek kon gooien, maar dat de kans van iets nuttigs daaruit halen erg klein was.

Dus ik heb m'n verlies genomen, de gemeente gebeld voor een afspraak met het grofvuil en alles op de hoek van de straat getieft (conform afspraak met de gemeente uiteraard). Met een paar maten heb ik het hele huis gestript, kostte 2 dagen en alles was weg. Dit zou ik jou ook aanraden. Geef het op, ga verder met je nieuwe huisje!

[Tweaker_BE]

SmurfLink schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 14:35:
Dit zou ik jou ook aanraden. Geef het op, ga verder met je nieuwe huisje!

Dus omdat jij je hebt laten belazeren moet iemand anders dat ook doen?

Informeer de verkoopmakelaar dat je een fatsoenlijk leeg huis verwacht en plan gewoon de eindoplevering even voor de overdracht en kijk wat je aantreft en handel daarop. Je drukmaken vooraf is weinig zinvol, jezelf laten opzadelen met een hoop werk nog minder.

[ Voor 7% gewijzigd door Tweaker_BE op 13-08-2024 14:41 ]

[SmurfLink]

Tweaker_BE schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 14:40:
[...]

Dus omdat jij je hebt laten belazeren moet iemand anders dat ook doen?

Informeer de verkoopmakelaar dat je een fatsoenlijk leeg huis verwacht en plan gewoon de eindoplevering even voor de overdracht en kijk wat je aantreft en handel daarop. Je drukmaken vooraf is weinig zinvol, jezelf laten opzadelen met een hoop werk nog minder.

Omdat ik het de moeite niet waard vond en me liever wou focussen op het nieuwe huis en al het werk wat daar nog in ging gun ik die mentale rust een ander ook ja.

Tuurlijk kan je op je strepen gaan staan, proberen je recht te halen bij mensen die allang gevlogen zijn. Door middel van rechtszaken en weet ik veel wat. Maar uiteindelijk moet je verder met je leven, je wil dat huis hebben gezien je het hebt gekocht, dan wil je er dus ook in wonen. Maanden tot jaren procederen, of het accepteren, de troep opruimen en binnen een paar weken genieten van je nieuwe huisje... tja, moeilijke keuze. Dat jij dat belazeren noemt... tja.

[Drharlin]

vanaalten schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 15:36:
[...]
Hmm. Is daar een wettelijke bron voor? Want dit klinkt als een eis die uit een huurcontract komt.

Wettelijk? Geen idee maar het is een redelijk standaard bepaling bij makelaars en in mijn wereld ook gewoon een stukje fatsoen.

[Truus01]

Heel veel goede adviezen!
@Bossinkje Ik zou het eerst op de nette manier proberen, dus via de makelaar na de eindinspectie.
Blijft er dan nog altijd allerlei ongewenste zaken achter, dan zou ik eerst kijken of er nog wat bruikbaar tussen zit, wat je zelf niet wilt en dan daar een lokale tweedehandswinkel/kringloopwinkel voor laten komen. Desnoods een ontruimingsbedrijf. En bij viezigheid een schoonmaakbedrijf.
Eventueel zelf spul naar de stort brengen. Of het op laten halen door de gemeente.

De containers daarna om laten wisselen, vind ik ook wel een goede tip. Sowieso zou je met de gemeente kunnen bellen, als er nog allerlei zaken niet kloppen, wat mogelijkheden zijn. Wellicht dat ze ook verkeerd gevulde containers wel eenmalig komen legen. Waarschijnlijk tegen betaling, maar dan hoef je die zelf niet met veel moeite en ongemak leeg te maken.

Mogelijk komt alles goed. Mogelijk kost het een paar honderd (heel misschien duizend) Euro, maar op de aanschaf van je woning zullen dat de kosten niet zijn.
Succes.

En gefeliciteerd met je woning. Ga er lekker van genieten!

[Groningerkoek]

99ruud99 schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 09:02:
je krijgt toch een staat van oplevering? dat je net voor tekenen rondloopt?

gewoon weigeren , en aangeven dat je kosten maakt voor het laten afvoeren van afval.
Reken een standaard afval opruim team, à 50 euro per m2, + kosten voor containerhuur en afvoer.
Je tuin is x m2, je huis iis x m2, dus de som kan zo gemaakt worden, en zal tegen de 10k liggen.

10K....???? Kom op, dat is van de zotte.

TS moet zich wel redelijk opstellen anders kan het hem verweten worden dat de koop niet doorgaat en dan zullen de verkopers als ze slim zijn achter de boete en eventueel andere kosten aangaan bij TS.

8 uurtjes werk en 1 container gemengd afval en dan is de woning bezemschoon wat voor de verkoop afdoende is en dan ben je voor 1.000,- klaar, maak er desnoods 1.500,- van zodat ook dat bedrijf fijne winst kan schrijven

Makelaar kan dit reeds voorstellen en als verkopers akkoord zijn maar geen tijd hebben kan TS dit al in gang zetten zodat zodra hij de sleutel krijgt men kan gaan leeghalen.

Oftewel laat de notaris 2.000,- inhouden, kan TS de rekening voor het leegmaken betalen en de rest kan naar de verkopers die er geen werk van hebben. Goede en redelijk oplossing voor iedereen lijkt mij. 10K is echt van de zotte. Voor 10K kun je 2 grote familiewoningen door professionals laten leeghalen en dat gaat er vanuit dat deze nog volledig zijn ingericht.

[Harrie_]

SmurfLink schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 14:55:
[...]


Omdat ik het de moeite niet waard vond en me liever wou focussen op het nieuwe huis en al het werk wat daar nog in ging gun ik die mentale rust een ander ook ja.

Tuurlijk kan je op je strepen gaan staan, proberen je recht te halen bij mensen die allang gevlogen zijn. Door middel van rechtszaken en weet ik veel wat. Maar uiteindelijk moet je verder met je leven, je wil dat huis hebben gezien je het hebt gekocht, dan wil je er dus ook in wonen. Maanden tot jaren procederen, of het accepteren, de troep opruimen en binnen een paar weken genieten van je nieuwe huisje... tja, moeilijke keuze. Dat jij dat belazeren noemt... tja.

Dit inderdaad. Een vriend van me heeft een keer een soortgelijk iets meegemaakt waarbij nog allerlei groot meubilair in de woning stond; tafels, kasten, etc. Uiteindelijk was dat met een halve dag sjouwen en 2 ritten naar de milieustraat met een aanhanger weg. Daadwerkelijk geleden schade was dus een halve dag tijd + enkele tientjes aftikken bij de milieustraat. Dat is vervelend en natuurlijk voel je je dan 'genaaid' maar je moet je wel afvragen in hoeverre dat je er dan nog juridisch werk van wil maken om die kosten te verhalen. Je principes moeten bijzonder zwaar wegen om daar nog veel moeite in te willen stoppen.

[Groningerkoek]

Harrie_ schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 16:11:
[...]


Dit inderdaad. Een vriend van me heeft een keer een soortgelijk iets meegemaakt waarbij nog allerlei groot meubilair in de woning stond; tafels, kasten, etc. Uiteindelijk was dat met een halve dag sjouwen en 2 ritten naar de milieustraat met een aanhanger weg. Daadwerkelijk geleden schade was dus een halve dag tijd + enkele tientjes aftikken bij de milieustraat. Dat is vervelend en natuurlijk voel je je dan 'genaaid' maar je moet je wel afvragen in hoeverre dat je er dan nog juridisch werk van wil maken om die kosten te verhalen. Je principes moeten bijzonder zwaar wegen om daar nog veel moeite in te willen stoppen.

Achteraf, nee natuurlijk niet. Maar kort vooraf of zelfs bij de notaris kan dit heel snel geregeld worden.

Ik kocht een keer een woning en bij de eindinspectie 2 uur voor overdracht bleek dat de verkoper dimmers had verwijderd en er oude schakelaars voor had teruggezet. Op zich maakt dat weinig uit, en ik ben zelf elektromonteur maar ik ben ook allergisch voor dat soort grappen en de dimmers stonden zelfs beschreven omdat ik ook contracten met klanten opmaak en weet hoe belangrijk het is om dingen die klein en onbeduidend lijken toch toe te voegen op lijsten. Eerst haalden ze hun schouders op en niet hun probleem, maar een kort en bondig uitgesproken "Jullie halen mij 6 dimmers bij de karwei waar je onderweg langs komt en die geef je mij bij de notaris en anders teken ik niet" deed hun toon gelijk veranderen.

Als ik daar achteraf om had willen zeuren had iedereen mij terecht uitgelachen.

[Tweaker_BE]

SmurfLink schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 14:55:
[...]
Omdat ik het de moeite niet waard vond en me liever wou focussen op het nieuwe huis en al het werk wat daar nog in ging gun ik die mentale rust een ander ook ja.

Nee, omdat jij hebt geaccepteerd dat ze de zaak niet netjes hebben opgeleverd en zelfs, nogal onnozel, mensen nog tijdens de overdracht in het huis liet bezig zijn..... en dat dan aan anderen adviseren .

TS staat nog voor de oplevering dus die kan het gewoon netjes regelen.

[Bossinkje]

Bedankt voor alle reacties! In ieder geval genoeg tips en advies om mee te nemen in de afweging hoe we het gaan aanpakken mocht het nodig zijn. Misschien is al het gediscussieer voor niks geweest en is de woning straks helemaal leeg, al ga ik daar niet vanuit. Maar het is sowieso fijn om beslagen ten ijs te komen en wat tips achter de hand te hebben hoe hier mee om te gaan.

[Sport_Life]

Hier ongeveer hetzelfde gehad: verkopers gingen scheiden en de laatste 2-3 maanden heeft de man er alleen gewoond.. Wat overbleef was een smerige bende , enkele kasten van 25 jaar oud waren nog aanwezig en (buiten) lampen die conform de verkooplijst aanwezig zouden zijn waren weggehaald. We zouden sowieso alles vervangen maar tijdelijke lampen waren wel fijn geweest.

Zonder twijfel hebben we besloten om ons 'verlies' te nemen en we hebben een schoonmaakbedrijf ingehuurd om alles schoon te maken, kasten hebben we zelf uit elkaar geschroefd en weggehaald.
Uiteindelijk waren de kosten iets van 400 euro (voor >200m2 en 2 badkamers valt best mee). Tijdens de verbouwing (ca 6 maanden na aankoop) nog meerdere lege flessen drank gevonden in de keukenkastjes

Brieven van de vrouw hebben we netjes doorgestuurd, brieven van de man hebben we weggegooid.
De man appte een paar keer dat hij na verbouwing nog een keer wilde komen kijken, dat hebben we een beetje afgehouden. Met de vrouw hebben we best leuk contact gehouden.

En de woning zelf : onbetaalbaar mooi! (Na verbouwing)

[ Voor 26% gewijzigd door Sport_Life op 14-08-2024 10:08 ]

[Marzman]

Ik heb dat ook gehad, kleine dingen heb ik geen probleem van gemaakt en een kast in de garage gebruik ik nu zelf maar er lag ook nog een motorblok in de garage en dat kon ik niet zo maar zelf afvoeren en daar heb ik officieel een melding van gemaakt en toen werkten ze opeens heel snel en proactief (ze zullen gewaarschuwd zijn dat ze de rekening krijgen als ik het moest laten weghalen).