Hoog gasverbruik zonder verwarming en gasfornuis

[prody5]

De situatie is als volgt. We wonen met 5 mensen in ons hoekhuis en gebruiken ongeveer 11 m3/week.
CV is een Remeha Avanta 35C van 2012. Laatste onderhoud was in december 2023.
Ons gasverbruik in juni was 48 m3/maand. Een gemiddelde hoekwoning gebruikt volgens het greenchoice rapport ongeveer de helft.

Ik dacht altijd dat ons gebruik hoog was, omdat de kinderen te lang douchten. We hebben inductie en gebruiken gas alleen voor warm water.

Maar nu zijn de 2 kinderen en 1 volwassene op vakantie en het verbruik was nog steeds 9 m3/week. Dit lijkt me vrij hoog voor 2 volwassenen die niet erg veel douchen.

Ik denk nu dus dat het hoge gebruik komt om het water warm te houden.
Of is de ketel niet zo goed?
Of weet iemand een andere reden?

[hjs]

Heb je slimmer meter koop dan iets van een P1 meter om het in de gaten te kunnen houden.
En die warmhoud functie kan uit als je dat verdenkt (0012 is de Remeha monteurcode).

[Croga]

10 kuub per week is absurd. Wij verbruiken hier, in een volledig vrijstaande woning, met z'n 2en 10 kuub per maand terwijl we gemiddeld 5 keer per week per persoon douchen én op gas koken.
48 kuub per week in Juni is al helemaal onverklaarbaar.....

Hoe oud is de ketel? Hoe lang staan jullie onder de douche? Wat voor douche kop? Geen bad in gebruik?
En ja, zeker ook de "comfort" functie uitschakelen. Dan maar even 30 seconden wachten tot je warm water hebt......

[bonzz.netninja]

Staat je cv om comfort? Dan houd hij warm water "gereed" zodat je lekker vlot warm water hebt. Dat is 1 van de eerste dingen die je uit kan zetten om gas te besparen

[Ronald]

Koop een p1 logger. Zonder meten kom je niets te weten. Die van homewizard is maar 3 tientjes

[BCC]

Je kan ook gewoon een lek hebben ?

[RemcoDelft]

Bij mijn.greenchoice.nl kan je het gasverbruik per uur inzien. Ik zou zeggen begin daar eens.

[Theo]

Hoeveel water verbruik je per week?

Het verwarmen van een kuub water naar 45 graden (wat dan als 40 graden uit de kraan komt) kost 3 kuub aan gas. Dus als je 48 kuub per week gebruikt aan gas terwijl je waterverbruik echt onder de 12 kuub ligt dan klopt er iets echt fysiek niet en is er iets stuk.

1) Loopt je gasmeter dan continu op? Trek de stekker uit je CV ketel voor een uurtje en kijk of je gasverbruik toeneemt dat uur. Dit zou niet mogen. Loopt deze wel op met meer dan 0.01 kuub/uur? Dan heb je een gaslek.
2) Kijk wat je gasverbruik per uur is wanneer de stekker van de ketel wél in het stopcontact zit, maar wanneer deze echt geen warmte hoeft te leveren. Wat is het gasverbruik dan?

[bonzz.netninja]

Theo schreef op zondag 21 juli 2024 @ 10:12:
Hoeveel water verbruik je per week?

Het verwarmen van een kuub water naar 45 graden (wat dan als 40 graden uit de kraan komt) kost 3 kuub aan gas. Dus als je 48 kuub per week gebruikt aan gas terwijl je waterverbruik echt onder de 12 kuub ligt dan klopt er iets echt fysiek niet en is er iets stuk.

1) Loopt je gasmeter dan continu op? Trek de stekker uit je CV ketel voor een uurtje en kijk of je gasverbruik toeneemt dat uur. Dit zou niet mogen. Loopt deze wel op met meer dan 0.01 kuub/uur? Dan heb je een gaslek.
2) Kijk wat je gasverbruik per uur is wanneer de stekker van de ketel wél in het stopcontact zit, maar wanneer deze echt geen warmte hoeft te leveren. Wat is het gasverbruik dan?

Ik zou ook even kijken of je CV aanslaat in dat uur

[Prutsertje13]

Draai de gaskraan direct na de meter eens dicht en kijk een paar uur later of de stand is opgelopen. Het komt soms voor dat de meter door blijft lopen zonder verbruik als je een slimme gasmeter hebt. Mocht de stand niet meer oplopen bij een gesloten kraan dan zit er vermoedelijk een lek in je binneninstallatie/ketel

[Inspired]

Wat is "niet veel douchen"? Ik vind 1 keer per twee dagen (±10 minuten) "niet veel" douchen. Mijn buren vinden twee keer per dag een kwartier "niet veel". Wij verbruiken een 15m3 per maand in de zomer met 4 personen. Mijn buren zouden dan op 90m3 zitten. Verder kan je CV nog op comfort staan waardoor hij meer verbruikt aangezien bij 24/7 tapwater klaar heeft staan.

[ Voor 6% gewijzigd door Inspired op 21-07-2024 11:05 ]

[mawashigeri]

prody5 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 07:46:
De situatie is als volgt. We wonen met 5 mensen in ons hoekhuis en gebruiken ongeveer 11 m3/week.
CV is een Remeha Avanta 35C van 2012. Laatste onderhoud was in december 2023.
Ons gasverbruik in juni was 48 m3/week. Een gemiddelde hoekwoning gebruikt volgens het greenchoice rapport ongeveer de helft.

Ik dacht altijd dat ons gebruik hoog was, omdat de kinderen te lang douchten. We hebben inductie en gebruiken gas alleen voor warm water.

Maar nu zijn de 2 kinderen en 1 volwassene op vakantie en het verbruik was nog steeds 9 m3/week. Dit lijkt me vrij hoog voor 2 volwassenen die niet erg veel douchen.

Ik denk nu dus dat het hoge gebruik komt om het water warm te houden.
Of is de ketel niet zo goed?
Of weet iemand een andere reden?

Met onze 19 jaar oude ketel (zonder comfortfunctie, zie @Croga hierboven) verbruikten we met twee volwassenen ca. 11m3 per maand voor beiden dagelijks douchen.
Inderdaad dus even de handleiding en menu's induiken om die comfort stand uit te zetten, dit is zonde!

[Navi]

Dit verbruik is inderdaad absurd, hier is iets mis.

Al had je ketel een warmhoudfuctie, zoiets gebruikt over het algemeen maximaal zo'n 0,5m3 per dag.

Wij gebruiken met 2 volwassenen en 2 kleine kinderen zo'n 20 m3 per maand nu (mei en juni)
Das dus puur warm water, geen verwarming.

Jij hebt het over 48m3 per WEEK? Dat klinkt als een lek, foute meter, of je buren tappen mee

[ Voor 14% gewijzigd door Navi op 21-07-2024 11:43 ]

[Inspired]

Navi schreef op zondag 21 juli 2024 @ 11:42:
Dit verbruik is inderdaad absurd, hier is iets mis.

Al had je ketel een warmhoudfuctie, zoiets gebruikt over het algemeen maximaal zo'n 0,5m3 per dag.

Wij gebruiken met 2 volwassenen en 2 kleine kinderen zo'n 20 m3 per maand nu (mei en juni)
Das dus puur warm water, geen verwarming.

Jij hebt het over 48m3 per WEEK? Dat klinkt als een lek, foute meter, of je buren tappen mee

Heb het idee dan de 48m3 per maand is. Aangezien hij het ook over 11m3 per week heeft.

[ucsdcom]

Kijk ook even naar je thermostaat. Heb je een open therm thermostaat dan zijn er modellen die je handmatige settings overrullen als de thermostaat op adaptief modulerend staat. Dan gaat je energie verslindende comfort stand gewoon weer aan.

Kijk verder eens naar de water temperatuur die je ketel aanhoudt voor warm water (en kachel ondanks dat die uit staat)

[ThinkPad]

Pak een kruk en ga eens een halfuurtje bij de ketel zitten en luister/kijk op het display wat hij doet.

[Slavink89]

Theo schreef op zondag 21 juli 2024 @ 10:12:
Het verwarmen van een kuub water naar 45 graden (wat dan als 40 graden uit de kraan komt) kost 3 kuub aan gas.

Even klein beetje offtopic, maar je moet het tapwater nooit onder de 60 graden instellen, ivm legionella!
https://www.milieucentraa.../#warm-water-op-60-graden

[Theo]

Slavink89 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 14:13:
[...]


Even klein beetje offtopic, maar je moet het tapwater nooit onder de 60 graden instellen, ivm legionella!
https://www.milieucentraa.../#warm-water-op-60-graden

Qua gasverbruik maakt het niet veel uit of je koud water (20C) tot 45, 60 of 80 graden verwarmd om het vervolgens in de douche aan te mengen met koud water tot 40 graden douchewater. In beide gevallen verwarm je koud kraanwater tot 40 graden douchewater. Een kuub douchewater van 40 graden kost een kuub water en redelijk ongeacht de heetwatertemperatuur- zo'n 3 kuub gas.

[Slavink89]

Theo schreef op zondag 21 juli 2024 @ 14:25:
[...]


Qua gasverbruik maakt het niet veel uit of je koud water (20C) tot 45, 60 of 80 graden verwarmd om het vervolgens in de douche aan te mengen met koud water tot 40 graden douchewater. In beide gevallen verwarm je koud kraanwater tot 40 graden douchewater. Een kuub douchewater van 40 graden kost een kuub water en redelijk ongeacht de heetwatertemperatuur- zo'n 3 kuub gas.

Helemaal mee eens, mijn post was puur als waarschuwing voordat de TS of andere hun CV op 45 graden instellen om het gasverbruik te beperken, zonder zich bewust te zijn van het risico dat ze daarmee lopen.

[Wilke]

Beste advies is al gegeven:

- Koop een logger en post hier eens de resulterende grafiekjes

Als je daar geen geld voor (over) hebt is het meer handwerk:

- Noteer eens een dag lang elk uur de tellerstand.
- Idem op een dag dat je de stekker uit de CV hebt getrokken

Loopt de teller ook op als de stekker er uit ligt, dan is het bijna zeker een gaslek.
Loopt die op als de stekker er in zit maar je geen warm water gebruikt, kan het de comfort-stand zijn. Deze kan zeker tot 1 m3/dag gebruiken, in die orde. Dus dan zit je al op 30 in een maand, en de overige 18 kan gemakkelijk kloppen, zeker met 5 personen. Dus de eerste inzet is zoeken naar uitschakelen comfort-functie. Zie de handleiding van de ketel.

[Wilke]

Oh ja, en een 5 l/min douche vs. een 25 l/min stortdouche scheelt naast de watermeter, jawel, ook een factor 5 in hoe hard de gasmeter loopt uiteraard. Dus wat heb je hangen? Zet er een 10 liter emmer onder en time hoe snel deze vol is (in seconden).

[Barrycade]

P1 meter op een slimme meter geeft meeste info.

En wat meer info.

Hier thuis met 4 personen zitten we rond 25 per maand in de zomer met meeste in het douchen.

Deze maand nieuwe ketel, van Intergas HRE naar Extreme 30 en gas lijkt nu minimaal 1/4 minder door het douchen.

We hebben in het verleden gaslekkage gehad via de aansluiting van de kookplaat. Maar dat zat op paar liter per dag. Dat haal je allemaal uit je P1.

[dunklefaser]

@prody5 Voldoende analyses op afstand en ad-hoc adviezen op dit moment - lijkt mij tenminste.
Iets gelezen waar je iets me gaat doen? Of heb je al vandaag iets kunnen doen?

[mjl]

Slavink89 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 14:13:
[...]


Even klein beetje offtopic, maar je moet het tapwater nooit onder de 60 graden instellen, ivm legionella!
https://www.milieucentraa.../#warm-water-op-60-graden

Kan best zolang je ketel een antilegionella stand heeft dan stookt ie met enige regelmaat even flink door tijdens een douchebeurt. 50 graden vind ik genoeg voor normaal gebruik en scheelt een hoop gas.

Ter vergelijk: Wij verbruiken met 3 personen tussen de 2 en 5m3 gas per week in de zomer, meest al zo rond de 4m3 en 800-900 m3 per jaar (alleen warm water en verwarming).

[vrotogel]

Een douchebeurt kost hier (3 - 5 minuten, 5 l/m) ongeveer 0.1 m3 gas met een moderne Remeha ketel. Comfort stand staat uit, gecombineerd met 1 keer warm water in de keuken voor een kleine handafwas levert dat met 2 personen 0.2 tot 0.3 m3 gasverbruik op per dag. Koken en afwassen doe we verder op elektriciteit.

[Sissors]

Als er geen tikfoutjes zijn gemaakt in de TS, dan is mijn conclusie dat jullie een regen douche hebben en daar vaak en lang onder staan. Immers als je je ~5x minder gas verbruikt met 4x minder mensen in de zomer, dan moet dat wel douchen zijn. Met een leuke regendouche van 20L per minuut, en je staat er 15 minuten per dag onder, dan verbruik je ongeveer een kuub gas per dag per persoon.

Dus herken je je daarin, dan kan het allemaal redelijk kloppen. Heb je een reguliere douchekop die ook nog eens waterbesparend is, en je gaat om de dag 5 minuten onder de douche, dan moet je echt gaan bekijken wanneer er zoveel gas wordt gebruikt.

[jnr24]

Met de standaard app/website van je aanbieder kan je per uur terugzien.

Je ziet dan snel genoeg of er continu iets lekt (of opwarmt) of dat er op de overduidelijke tijdstippen extreem lang gedouched wordt.

Het leest alsof het geen gezin is met kleintjes. Een paar pubers of meer dan 1 volwassen vrouw kunnen makkelijk 11m³ per week wegdouchen met een normale douchekop.

[Waterbeesje]

Spiegeltje. Hier 2 volwassenen en 3 kinderen.
De jongste twee van 3x per week in bad, de rest douchet 4x/week, niet kort.
Op douchedag gebruiken we 1m3 gas en op schoonmaakdag ook 1m3
Totaal tussen de 6 a 8 m3 gas per week.
De cv ketel staat hier netjes afgesteld op 56'c warmwater in een klein boilervat (in een ouwe Nefit Ecomline)

[Takkeding]

Collega woont pas in een nieuw huis en verbruikt ook een paar kuub per dag, bleek een warmwatercirculatiesysteem geïnstalleerd te zijn door de vorige bewoners. Die vonden het fijn direct heet water uit de kraan te krijgen overal in huis. Heb je dat toevallig?

[Electro Wim]

Wanneer je bijvoorbeeld een Toon hebt, dan heeft die een soort comfort stand. Deze zorgt er voor dat je direct warm water hebt. Deze kost je behoorlijk veel gas. Je kan comfort stand testen. Zet kraan aan zo dicht mogelijk bij de CV installatie, heb je binnen 0-10 seconden heet water, dan heb je dat aan staan. Gasslurpertje.

Ik heb dat uit gezet, in huis met 4 personen, scheelt in april-oktober zo een 30% aan gas, met name omdat hij dan geen water warm houdt wanneer er toch niemand warm water gaat gebruiken.

Overigens ook een Remeha Avanta 35C, alleen stukkie ouder. Hier uit 2005. En die heeft ook gewoon een comfort stand (via de Thermostaat).

[ Voor 12% gewijzigd door Electro Wim op 22-07-2024 04:44 ]

[jnr24]

Takkeding schreef op maandag 22 juli 2024 @ 02:36:
Collega woont pas in een nieuw huis en verbruikt ook een paar kuub per dag, bleek een warmwatercirculatiesysteem geïnstalleerd te zijn door de vorige bewoners. Die vonden het fijn direct heet water uit de kraan te krijgen overal in huis. Heb je dat toevallig?

Heeft hij het huis van een sjeik gekocht? Dat systeem is normaal in grote hotels of appartement complexen

[prody5]

hjs schreef op zondag 21 juli 2024 @ 07:56:
Heb je slimmer meter koop dan iets van een P1 meter om het in de gaten te kunnen houden.
En die warmhoud functie kan uit als je dat verdenkt (0012 is de Remeha monteurcode).

Ik zal het proberen als ik terugben. Nu op vakantie.

[prody5]

Croga schreef op zondag 21 juli 2024 @ 08:01:
10 kuub per week is absurd. Wij verbruiken hier, in een volledig vrijstaande woning, met z'n 2en 10 kuub per maand terwijl we gemiddeld 5 keer per week per persoon douchen én op gas koken.
48 kuub per week in Juni is al helemaal onverklaarbaar.....

Hoe oud is de ketel? Hoe lang staan jullie onder de douche? Wat voor douche kop? Geen bad in gebruik?
En ja, zeker ook de "comfort" functie uitschakelen. Dan maar even 30 seconden wachten tot je warm water hebt......

Die 48 m3/week in juni moet per maand zijn. Maar ja, we gebruiken nu dus 9 m3/week met 2 personen die niet veel douchen.

Ketel is 12 jaar oud. Ik denk nu 2 x 10 minuten per dag maximaal, wat dus 9 m3/week verbruik is. Normale douchekop. Bad wordt nu niet gebruikt. Ik zal de comfort stand gaan checken als ik terugben.

[prody5]

RemcoDelft schreef op zondag 21 juli 2024 @ 09:57:
Bij mijn.greenchoice.nl kan je het gasverbruik per uur inzien. Ik zou zeggen begin daar eens.

Ik zal het bekijken en wat grafieken toevoegen.

[dixet]

prody5 schreef op maandag 22 juli 2024 @ 11:02:
[...]


Ik zal het proberen als ik terugben. Nu op vakantie.

Vakantie helpt ook al bij het vaststellen van het probleem . Check als je terug bent wat het verbruik tijdens je afwezigheid is geweest. Dan is er een tijdje geen warm water verbruikt.
Als het nog steeds erg hoog is zou ik toch gaan denken aan een gaslek, kapotte meter of een aftakking naar de buren

[prody5]

Theo schreef op zondag 21 juli 2024 @ 10:12:
Hoeveel water verbruik je per week?

Het verwarmen van een kuub water naar 45 graden (wat dan als 40 graden uit de kraan komt) kost 3 kuub aan gas. Dus als je 48 kuub per week gebruikt aan gas terwijl je waterverbruik echt onder de 12 kuub ligt dan klopt er iets echt fysiek niet en is er iets stuk.

1) Loopt je gasmeter dan continu op? Trek de stekker uit je CV ketel voor een uurtje en kijk of je gasverbruik toeneemt dat uur. Dit zou niet mogen. Loopt deze wel op met meer dan 0.01 kuub/uur? Dan heb je een gaslek.
2) Kijk wat je gasverbruik per uur is wanneer de stekker van de ketel wél in het stopcontact zit, maar wanneer deze echt geen warmte hoeft te leveren. Wat is het gasverbruik dan?

Ongeveer 7 m3 water per week. Maar dit zal nu ongeveer de helft zijn.

[prody5]

Inspired schreef op zondag 21 juli 2024 @ 11:04:
Wat is "niet veel douchen"? Ik vind 1 keer per twee dagen (±10 minuten) "niet veel" douchen. Mijn buren vinden twee keer per dag een kwartier "niet veel". Wij verbruiken een 15m3 per maand in de zomer met 4 personen. Mijn buren zouden dan op 90m3 zitten. Verder kan je CV nog op comfort staan waardoor hij meer verbruikt aangezien bij 24/7 tapwater klaar heeft staan.

Ik kijk meer naar de vergelijking:

5 mensen, waarvan er 2 veel douchen: 11 m3/week
2 mensen, die beide niet zo veel douchen: 9 m3/week

Ik hou het niet zo bij, maar ongeveer:
Veel 10-15 min/dag
Niet veel 5-10 min/dag

[prody5]

Inspired schreef op zondag 21 juli 2024 @ 11:46:
[...]


Heb het idee dan de 48m3 per maand is. Aangezien hij het ook over 11m3 per week heeft.

Klopt ja.

[prody5]

ucsdcom schreef op zondag 21 juli 2024 @ 13:01:
Kijk ook even naar je thermostaat. Heb je een open therm thermostaat dan zijn er modellen die je handmatige settings overrullen als de thermostaat op adaptief modulerend staat. Dan gaat je energie verslindende comfort stand gewoon weer aan.

Kijk verder eens naar de water temperatuur die je ketel aanhoudt voor warm water (en kachel ondanks dat die uit staat)

De thermostaat in de woonkamer bedoel je? Heeft die invloed op het warme water?
Ik zal de temperatuur voor het warme water checken als ik terugben. Kachel staat op wintermodus.

[Takkeding]

jnr24 schreef op maandag 22 juli 2024 @ 10:32:
[...]


Heeft hij het huis van een sjeik gekocht? Dat systeem is normaal in grote hotels of appartement complexen

offtopic:
Nee, waren blijkbaar Belgen van goede komaf die dit geweldig vonden en de kosten niet veel uitmaakte. Maar kost grofweg €10 aan gas per dag zolang de stekker in dat systeem zit, alleen als dat systeem uit staat hebben ze ook koud douchewater. Zit nu een tijdschakelaar op totdat ze de installatie ongedaan kunnen maken. Simpel afdoppen kon niet, deze installatie eruit halen kost ze ongeveer 3k. Echt bizar.

[prody5]

ThinkPad schreef op zondag 21 juli 2024 @ 13:15:
Pak een kruk en ga eens een halfuurtje bij de ketel zitten en luister/kijk op het display wat hij doet.

Ok.

[prody5]

Wilke schreef op zondag 21 juli 2024 @ 14:38:
Oh ja, en een 5 l/min douche vs. een 25 l/min stortdouche scheelt naast de watermeter, jawel, ook een factor 5 in hoe hard de gasmeter loopt uiteraard. Dus wat heb je hangen? Zet er een 10 liter emmer onder en time hoe snel deze vol is (in seconden).

Dit klinkt echt alsof het ligt aan de comfort stan. Ik zal het gaan bekijken. Ik zal dit ook later meten.

[prody5]

jnr24 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 18:34:
Met de standaard app/website van je aanbieder kan je per uur terugzien.

Je ziet dan snel genoeg of er continu iets lekt (of opwarmt) of dat er op de overduidelijke tijdstippen extreem lang gedouched wordt.

Het leest alsof het geen gezin is met kleintjes. Een paar pubers of meer dan 1 volwassen vrouw kunnen makkelijk 11m³ per week wegdouchen met een normale douchekop.

Ja, de pubers zijn nu dus op vakantie, maar het verbruik is nog steeds 9 m3/week.

Het gasverbruik is maar 2 m3/week minder geworden met de pubers en 1 volwassene op vakantie.

Er zijn nog 2 volwassenen thuis, maar die douchen minder.

We hebben geen regendouche.

[prody5]

Takkeding schreef op maandag 22 juli 2024 @ 02:36:
Collega woont pas in een nieuw huis en verbruikt ook een paar kuub per dag, bleek een warmwatercirculatiesysteem geïnstalleerd te zijn door de vorige bewoners. Die vonden het fijn direct heet water uit de kraan te krijgen overal in huis. Heb je dat toevallig?

Nee, toilet beneden alleen koud water.

[prody5]

dixet schreef op maandag 22 juli 2024 @ 11:11:
[...]

Vakantie helpt ook al bij het vaststellen van het probleem . Check als je terug bent wat het verbruik tijdens je afwezigheid is geweest. Dan is er een tijdje geen warm water verbruikt.
Als het nog steeds erg hoog is zou ik toch gaan denken aan een gaslek, kapotte meter of een aftakking naar de buren

Er zijn nog 2 volwassenen thuis, maar het verbruik is te hoog voor mijn gevoel.

[prody5]

[jnr24]

Om een idee geven over die comfortfunctie (warmwatervoorraad) Ik heb gegevens van een "XXL warmwater" CV speciaal voor dubbele regendouches e.d. ongeveer 12-14 jaar oud, met een voorraadboiler van een liter of 30 schat ik. Het is een hele grote bult die aan de ketel zit, verder 25kW ketel van klein-normaal formaat voor klein of goed geisoleerd huis..

Er is geen instelling om deze comfort stand uit te zetten en ik schat dat deze 2 keer 0,06-0,08m³ per dag gebruikt. Dit is natuurlijk afhankelijk van gebruik. Als er 4-5 per dag ook met warm water o.a. handen wordt gewassen dan is dit eigenlijk geen verlies, gewoon een buffertje.
Verder heb je ook nog het effect dat na X uur/dagen geen warm tapwater dit systeem wel helemaal uit gaat.

Samengevat: per week schat ik comfortstand maximaal iets van 1-2m³ gas en dat is eigenlijk alleen als je bijvoorbeeld al het wam water alleen met douchen binnen 1 uur doet waardoor het systeem 23 uur lang de temperatuur hoog blijft houden.

Opmerking: Een gewoonte om lekker handen te wassen met warm water en elke maaltijd nog wat bordjes voor te spoelen kan het verbruik ook flink laten toenemen. Zeker met wat langere leidingen e.d.

Edit: ik zie je grafieken, die om 3:00 is verdacht, wordt daar toch nog even lekker (heel lang) handen gewassen of staat daar gewoon iets te lekken. Ik vind die van 0,3 om 16u ook wel stevig, maar dat kan een combi zijn van 'het lek' en douchen.

Is er geen vergeten wasbak of bad dat stiekem flink staat te druppelen? Of iets bij de CV zelf dat gewoon dat condenspijpje uitloopt?

Er lijkt toch ook een soort van gebruikspatroon in te zitten. Alsof het bijvoorbeeld warm water in de WC stortbak is ofzo op 15 juli om 12, 16 en 20 echt heel flink verbruik, dat is misschien lang douchen maar wat gebeurt er allemaal die uren daar tussen, comfort stand zou niet elk uur moeten bijstoken, eerder elke 3-4 uur.

[ Voor 22% gewijzigd door jnr24 op 22-07-2024 11:57 ]

[P_Tingen]

Even als vergelijking de grafieken van ons gasverbruik. Huishouden van twee volwassenen:







Koken op gas, beide 2x per week ong 10min douchen. Warm water 9/10 keer uit waterkoker.
Ketel is een Remeha Tzerra uit 2017, gasverbruik mei en juni beide 8m3

[ucsdcom]

prody5 schreef op maandag 22 juli 2024 @ 11:23:
[...]


De thermostaat in de woonkamer bedoel je? Heeft die invloed op het warme water?
Ik zal de temperatuur voor het warme water checken als ik terugben. Kachel staat op wintermodus.

Ja helaas in een aantal gevallen wel. Het is echt bizar dat een kamer thermostaat voor je verwarmings temperatuur notabene iets met je tapwater gaat dien. Echt waanzin!

Daar kwam ik ook pas na een tip achter. Het duurde even voor ik het geloofde, maar ik zag het live gebeuren .Ik had de hele ketel bijgeregeld voor lager gasgebruik, comfort stand uit, warm wat er precies hoog genoeg tegen legionella etc. Toen kregen we een nieuwe thermostaat en verdubbelde ons gasgebruik. Oké die nieuwe thermostaten moeten inleten. Na anderhalve week daalde het verbruik significant, maar wel stond de comfortstand van het tapwater weer aan en waren de warm water temperaturen weer aangepast. Bij navraag bleek de thermostaat dat als master aan te zijn gaan sturen, waarmee de ketelsettings overrulled werden. Na flink programmeren op de thermostaat kon het weer uit. En nu is mijn gasverbruik weer als vanouds.

[ Voor 9% gewijzigd door ucsdcom op 22-07-2024 12:01 ]

[dunklefaser]

@ucsdcom Ik vind het juist prima dat mijn klok/kamerthermostaat bijvoorbeeld via een afwezigheids- of vakantieinstelling de warmwaterbereiding kan stopzetten - de cv gaat dan naar vorstbescherming.

Verder kan ik via de klokthermostaat tijdens de periode "slapen" de warmwaterbereiding ook uitzetten
Dit scheelt afhankelijk van de "comfortstand" ook nog een aantal starts c.q. omschakelingen van cv op warmwater en terug.

YMMV

[Barrycade]

Vraag aan de mensen aanwezig om de stekker uit de CV te halen na het douchen.

Als het verbruik blijft heb je een aanzienlijk lek.

[mrc4nl]

Barrycade schreef op maandag 22 juli 2024 @ 12:41:
Vraag aan de mensen aanwezig om de stekker uit de CV te halen na het douchen.

Als het verbruik blijft heb je een aanzienlijk lek.

het vreemde is dat het "lek" niet altijd aanwezig lijkt te zijn omdat s'nachts het verbruik heel erg laag is.

[jnr24]

mrc4nl schreef op maandag 22 juli 2024 @ 13:18:
[...]

het vreemde is dat het "lek" niet altijd aanwezig lijkt te zijn omdat s'nachts het verbruik heel erg laag is.

Ja maar toch zie je ook wel zo'n 0,12 of zelfs 0,17 pal midden in de nacht.

5 minuten met goeie straal douchen is 0,25m³ en ongeveer 50 liter water (gemengd).

Dat lekt ook niet zomaar met een druppende kraan weg.

Misschien een heel typische tandenpoetsen met lopende kraan waarvan de hendel dan half op warm water staat.

Als ik het zo inschat hebben de huidige gebruikers een 'hoogfrequente' warmwatergedrag, vaak en veel de warm water kraan aan. Handenwassen, iets afspoelen, iets schoonmaken, de vaat bijna perfect met 5 minuut lopend warm water doen voordat het de vaatwasser in gaat of een doekje vaak omspoelen. Als ze dan ook nog telkens wachten op warm water dat via 8m leiding moet komen dan gaat dat best hard.

1x per dag 5 minuten douchen klinkt best ok (kan dus makkelijk met 0,25m³) maar als dat gaat met uitgebreide voorverwarm en naspoelsessies en 's avonds wordt ook nog uitgebreid op warm water gewacht en handen, voeten, oren enhet gezicht gewassen dan kan een ander misschien wel 3 keer 5 minuten douchen voor hetzelfde verbruik.

[Wilke]

jnr24 schreef op maandag 22 juli 2024 @ 11:42:
Er is geen instelling om deze comfort stand uit te zetten en ik schat dat deze 2 keer 0,06-0,08m³ per dag gebruikt. Dit is natuurlijk afhankelijk van gebruik. Als er 4-5 per dag ook met warm water o.a. handen wordt gewassen dan is dit eigenlijk geen verlies, gewoon een buffertje.

Het zou mij verbazen als het echt zo laag was.

Mijn vorige (huur)huis had een nieuwe maar vast niet te dure AWB ketel, met een matig geïsoleerd buffertje van 3 liter. Die jaagde er zeker 0,7 m3/dag doorheen. Heb ik na week 1 daarom uiteraard uitgezet.

[Goz3rr]

Wilke schreef op maandag 22 juli 2024 @ 14:21:
[...]


Het zou mij verbazen als het echt zo laag was.

Mijn vorige (huur)huis had een nieuwe maar vast niet te dure AWB ketel, met een matig geïsoleerd buffertje van 3 liter. Die jaagde er zeker 0,7 m3/dag doorheen. Heb ik na week 1 daarom uiteraard uitgezet.

Dat is wel heel dramatisch dan, want zelfs met een 16 jaar oude Intergas ketel en 2x douchen kom ik daar nog niet aan over de afgelopen 24 uur:



Alleen de comfort functie is ongeveer 0.16m³ per dag, dus vergelijkbaar met wat jnr24 zegt.

[jnr24]

Wilke schreef op maandag 22 juli 2024 @ 14:21:
[...]


Het zou mij verbazen als het echt zo laag was.

Mijn vorige (huur)huis had een nieuwe maar vast niet te dure AWB ketel, met een matig geïsoleerd buffertje van 3 liter. Die jaagde er zeker 0,7 m3/dag doorheen. Heb ik na week 1 daarom uiteraard uitgezet.

Ik heb er geen wetenschappelijke studie van gemaakt, ik kook op gas, heb bijna geen 'handenwasverbruik' en douche vaak op de sport/zaak. Dan zie ik ongeveer twee keer zo'n piekje.

Het is wel een flink vat en misschien heel goed geisoleerd zodat het bijna volledige 'leeft' van de normale douchebeurten en slechts een klein beetje hoeft bij te warmen elke 12/24 uur.


Intergas Prestige

[PalingDrone]

jnr24 schreef op maandag 22 juli 2024 @ 14:38:
[...]


Ik heb er geen wetenschappelijke studie van gemaakt, ik kook op gas, heb bijna geen 'handenwasverbruik' en douche vaak op de sport/zaak. Dan zie ik ongeveer twee keer zo'n piekje.

Het is wel een flink vat en misschien heel goed geisoleerd zodat het bijna volledige 'leeft' van de normale douchebeurten en slechts een klein beetje hoeft bij te warmen elke 12/24 uur.

[Afbeelding]
Intergas Prestige

Da's echt een uitstekend geïsoleerd boilervat in die Prestige, bij deze ketel is de warmhoudfunctie een feature.

Bij onze Intergas Kombi Kompakt is het maar een paar liter en toch veroorzaakte die "comfort stand" met continu warmhouden een verdubbeling van ons zomer gasverbruik.

We zijn met 2 personen waarvan 1 dagelijks douched en de ander 3 a 4x per week inclusief dagelijks uitgebreid op gas koken en zo af en toe een hand afwas op ~0.4 m3/dag.
Zomermaanden komen ergens tussen de 10 en max 15 m3 uit, dat was in het verleden makkelijk meer dan het dubbele, zat nog ff wat eerdere jaren te bekijken en er zijn zelfs in het verleden zomermaanden geweest ruim boven de 60m3...

Genomen maatregelen:

- Comfortstand uit (winst 0,5 m3/dag, 15 m3/maand.)
- Vanaf halverwege mei staat de ketel in zomer modus, geen gasverbruik meer voor verwarming en draadloze thermostaat op "off".
- Ondergetekende is wat korter gaan douchen (scheelt ook best veel )
- Heel bewust omgaan met eenhendel mengkranen, dus niet standaard in de "lauwe" stand water pakken waardoor de ketel continu aanslaat gedurende de dag.

Hierbij maakt het ook verschil of het huis 8u per dag onbewoond is of dat er 24/7 iemand leeft.
De Intergas zelflerende tapcomfort functie (eco) snapt na een tijdje wel dat er tussen 0900 en 1800 nooit warm water gevraagd wordt (en werkt hier in huis dus voor geen meter omdat er altijd iemand thuis is die op onregelmatige tijdstippen de ketel wakker maakt.) Vandaar dat deze functie gewoon uit staat op onze ketel.

Er valt over het algemeen een hoop laaghangend fruit te plukken in een gemiddelde Nederlandse woning.

[ Voor 9% gewijzigd door PalingDrone op 26-07-2024 12:45 ]

[jnr24]

@PalingDrone zeker, want bij mij is het wel eens een paar dagen onbewoond en dan staat hij toch lekker door te pruttelen, natuurlijk ook als we er wel zijn. Ik denk dat ik wel een kuub per week kan besparen als ik kan uitvinden hoe ik het uitzet (niet eenvoudig te vinden in de installatie handleiding of op de thermostaat).

Ik sta daar toch wel van de te kijken. Hoeveel ouderen zijn er niet die niet met hun P1 reader en wifi-cv. Elk duppie omdraaien. Ironisch genoeg door dan bijvoorbeeld om de dag niet of koud te douchen is het verlies nog hoger als je die 'eco timer' maar blijft activeren (bij mij staat die op 3 dagen "NVT" geen idee of ik daar iets mee kan).

[PalingDrone]

jnr24 schreef op vrijdag 26 juli 2024 @ 14:01:
@PalingDrone zeker, want bij mij is het wel eens een paar dagen onbewoond en dan staat hij toch lekker door te pruttelen, natuurlijk ook als we er wel zijn. Ik denk dat ik wel een kuub per week kan besparen als ik kan uitvinden hoe ik het uitzet (niet eenvoudig te vinden in de installatie handleiding of op de thermostaat).

Ik sta daar toch wel van de te kijken. Hoeveel ouderen zijn er niet die niet met hun P1 reader en wifi-cv. Elk duppie omdraaien. Ironisch genoeg door dan bijvoorbeeld om de dag niet of koud te douchen is het verlies nog hoger als je die 'eco timer' maar blijft activeren (bij mij staat die op 3 dagen "NVT" geen idee of ik daar iets mee kan).

Daar heb je alleen maar een papiertje voor nodig en trouw op een vaste dag de meterstand opschrijven.

Had hier een papieren log van 12 jaar met wekelijkse standen, die gegevens op mindergas.nl ingeklopt en ben vervolgens 2 jaar dagelijks de stand in gaan voeren, dat heeft veel inzichten opgeleverd.
Voor de deur in het nachtslot gaat maak ik ff een foto van de stand en die routine heb ik 2 jaar volgehouden, inmiddels weet ik wel waar het gas blijft en neem het nu in de zomermaanden een paar keer per week op en voer dat dan in.

[jnr24]

PalingDrone schreef op vrijdag 26 juli 2024 @ 14:16:
[...]

Daar heb je alleen maar een papiertje voor nodig en trouw op een vaste dag de meterstand opschrijven.
...

Dat heb je éénvoudig uitgelegd en toch vind ik dat soort administratie nog knapper dan iemand die dubbele marathons loopt. Ik denk dat 70-80% van de bevolking geen flauw benul heeft van kuubs of kilowatts, een globale schatting van de maandelijkse rekening is er waarschijnlijk wel.

Dan is er heel misschien 10-20% die het via een app bijhoudt. Daar behoor ik toe. Ik krijg het al niet voor elkaar om via de meter voor en na het douchen een foto te maken. Ik had een globaal idee maar tot voor kort zou ik echt niet weten of je 0,2 of 1,2 kuub verstookt met douchen.

De laatste 5-10% zal het heel fanatiek met P1 bijhouden, met name dankzij de WP en PV installaties.

Mensen die het wekelijks opschrijven moet je met een lampje zoeken denk ik, zeker als het over langer dan een jaar gaat.

[P_Tingen]

Met een p1 meter en een app hoef je het niet eens op te schrijven, maar kun je het uit de app halen. Is dat nog teveel moeite, laat dan je meter op afstand uitlezen en bekijk het via het dashboard van de partij die het uitleest. Dan heb je niet eens een p1 meter meer nodig

[dunklefaser]

@P_Tingen
Een opmerking wat het "uitlezen" van smarte gasmeters betreft:
Beter dan de 5 minuten uitleesinterval bij de nieuwere "smart" gasmeters
wordt de tijdresolutie zo of anders helaas niet. Dit kan tot rare patronen bij laag gasverbruik leiden,
en geeft dan vaak aanleiding tot verkeerde conclusies.

[prody5]

Ik had de comfort stand ingeschakeld en het verbruik is nu beter met ongeveer 7 m3 gas per week. Ik schat dat het verbruik hierdoor met ongeveer 20-30% is gedaald.

Het debiet van de douchekop is ongeveer 9l/min. Ik heb eraan gedacht om een waterbesparende douchekop te kopen, maar het schijnt dan soms te weinig water te zijn om goed te wassen. En dan wordt er een andere stand gebruikt en is het effect teniet gedaan. Of er wordt nog langer gedoucht.

Ik heb de P1 meter ook gekocht.
Gebruik om babyflessen te wassen en sommigen die wassen met warm water (handen/gezicht): 0,1-0,2 m3/dag
Kinderen douchen: 0,3-0,5 m3/dag
Ouders douchen: 0,2-0,4 m3/dag

[jnr24]

prody5 schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 10:48:
Ik had de comfort stand ingeschakeld en het verbruik is nu beter met ongeveer 7 m3 gas per week. Ik schat dat het verbruik hierdoor met ongeveer 20-30% is gedaald.

Ik decodeer je zin: Comfortstand was ingeschakeld, je hebt hem uitgeschakeld en nu is je verbruik 7m³ minder (beter voor jou of beter voor Eneco

Comfortstand kan best nadelig uitpakken, als al het douchen (en afwassen) rond de avond is dan staat hij vervolgens 20-22 uur lang de boel voor niets warm te houden.

Douchekop: ik weet niet of je veel wint. Van 9 naar 6 l/minuut is voor het heet water misschien 6 naar 4 liter en dan vraag ik me nog af of de ketel dan zo efficiënt kan regelen dat je 30% minder gas verstookt.

[prody5]

jnr24 schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:18:
[...]


Ik decodeer je zin: Comfortstand was ingeschakeld, je hebt hem uitgeschakeld en nu is je verbruik 7m³ minder (beter voor jou of beter voor Eneco

Comfortstand kan best nadelig uitpakken, als al het douchen (en afwassen) rond de avond is dan staat hij vervolgens 20-22 uur lang de boel voor niets warm te houden.

Douchekop: ik weet niet of je veel wint. Van 9 naar 6 l/minuut is voor het heet water misschien 6 naar 4 liter en dan vraag ik me nog af of de ketel dan zo efficiënt kan regelen dat je 30% minder gas verstookt.

Bijna goed, inderdaad bedoelde ik uitgeschakeld, maar het verbruik is niet verminderd met 7 m3/week, maar het is nu 7 m3/week.