Problemen met herroepingsrecht videokaart en PSU

[cateredsole6116]

Beste Tweakers,

(Ik weet niet of ik het bedrijf mag noemen op het forum dus voor de zekerheid doe ik het maar niet)
Ik heb wat hulp nodig met wat wel of niet mijn recht is. Ik heb vorige week een bestelling (GPU en PSU) binnengekregen heb die netjes uit de verpakkingen gehaald en zag bij de GPU al meteen dat er een beschadiging was ik heb beide onderdelen terug gestuurd aangezien na het testen van de PSU, ik merkte die veel lawaai te maken. Nu kreeg ik vandaag de mail die zei dat mijn herroepingsrecht niet gecrediteerd word en gewoon weer terug naar mij word gestuurd vanwege een beschadiging op de GPU EN de PSU! Ten eerste heb ik de beschadiging zelf aangegeven als de reden van terugsturing maar ik weet zeer zeker dat de PSU geen enkele beschadiging had. Mogen ze mij dit uberhaubt weigeren? Alles wat ik altijd begreep over herroepingsrecht is dit helemaal niet mag. Is er iemand die mij zou kunnen helpen in wat wel of niet mijn recht is?

Alvast bedankt.

[DaWizza]

Mogen: nee

Dat wil niet zeggen dat ze het je niet moeilijk kunnen maken.

Ik zou ze eerst wijzen op het feit wat je hier verteld en dat je niet gedient bent van ongevraagd spullen ontvangen. Bellen kan uiteraard ook.

Misschien is er sprake van verwarring bij ze.

Voor het hele verhaal over rechten en plichten:
https://www.ictrecht.nl/j...commerce/herroepingsrecht

[ Voor 18% gewijzigd door DaWizza op 15-07-2024 10:28 ]

[cateredsole6116]

DaWizza schreef op maandag 15 juli 2024 @ 10:25:
Mogen: nee

Dat wil niet zeggen dat ze het je niet moeilijk kunnen maken.

Ik zou ze eerst wijzen op het feit wat je hier verteld en dat je niet gedient bent van ongevraagd spullen ontvangen. Bellen kan uiteraard ook.

Misschien is er sprake van verwarring bij ze.

Voor het hele verhaal over rechten en plichten:
https://www.ictrecht.nl/j...commerce/herroepingsrecht

Ik had vanmorgen gereageerd met een mail waar ik uitlegde dat de beschadigingen juist de reden van retour waren, ik heb hierop nog geen reactie gekregen en heb ook een sterk vermoeden dat dat niet gaat gebeuren.

[Philip Ross]

Herroeping doe je als de producten wel in orde zijn maar je ze toch niet wil na inspectie/testen.

Als er beschadigingen aanwezig zijn bij ontvangst moet je het on nonconformiteit gooien.

Het lijkt mij logisch dat de winkel bij herroeping moeilijk gaat doen over beschadigingen. Dus probeer nogmaals duidelijk te maken dat de beschadigingen al aanwezig waren en dus niet door jou komen.

[DaWizza]

Geef ze evt morgen een belletje en vraag wat hun beweegredenen zijn. Herroeping kan zonder opgaaf van reden en mag niet geweigerd worden.

Hoewel het geld zsm teruggestort dient te worden, kan dat 14dagen duren.

Liggend aan de precieze situatie is het juridisch daarna deze volgorde:

1: in gebreke stellen en termijn geven voor terugstorten geld
2: dagvaarding opstellen
3: naar de rechter

[DonJunior]

DaWizza schreef op maandag 15 juli 2024 @ 11:10:
[..] Herroeping kan zonder opgaaf van reden en mag niet geweigerd worden.
[..]

Ja mooi, tot de klant het product ontvangt, laat stuiteren op de grond en dan met defecten retour stuurt.
Dat lijkt me een prima reden om de spullen niet te accepteren als webwinkel.

[DaWizza]

DonJunior schreef op maandag 15 juli 2024 @ 11:25:
[...]

Ja mooi, tot de klant het product ontvangt, laat stuiteren op de grond en dan met defecten retour stuurt.
Dat lijkt me een prima reden om de spullen niet te accepteren als webwinkel.

Eens, als dat gebeurt zou zijn en het is toegegeven door de klant of bewezen door de winkel. In het geval van TS is dat niet van toepassing.

[DonJunior]

DaWizza schreef op maandag 15 juli 2024 @ 11:30:
[...]


Eens, als dat gebeurt zou zijn en het is toegegeven door de klant of bewezen door de winkel. In het geval van TS is dat niet van toepassing.

Dat is jouw aanname op basis van een eenzijdig verhaal

[DaWizza]

DonJunior schreef op maandag 15 juli 2024 @ 11:31:
[...]

Dat is jouw aanname op basis van een eenzijdig verhaal

Ook correct, hoewel is niet zo goed snap welk punt je nu probeert te maken. Wil je je punt uitleggen zodat TS er ook mee geholpen is?

[President]

De GPU heb je als beschadigd gemeld.

De PSU is onbeschadigd binnen gekomen en heb je blijkbaar geïnstalleerd. Heb je bij het installeren schade toegebracht? Het draaien van schroefjes kan natuurlijk al tot 'schade' leiden

[loki504]

DonJunior schreef op maandag 15 juli 2024 @ 11:25:
[...]

Ja mooi, tot de klant het product ontvangt, laat stuiteren op de grond en dan met defecten retour stuurt.
Dat lijkt me een prima reden om de spullen niet te accepteren als webwinkel.

Dan moeten ze bewijzen dat je veder bent gegaan als noodzakelijk en dat het om die reden schade is ontstaan. Kan je dat bewijzen moet je het aannemen en de schade in mindering brengen op de factuur.

[DonJunior]

DaWizza schreef op maandag 15 juli 2024 @ 11:36:
[...]


Ook correct, hoewel is niet zo goed snap welk punt je nu probeert te maken. Wil je je punt uitleggen zodat TS er ook mee geholpen is?

Heel simpel, jij schrijft: "Herroeping kan zonder opgaaf van reden en mag niet geweigerd worden."
En dat is dus niet waar, als je als consument een product retour stuurt welke defect is dan mag je als webwinkel echt wel het retour weigeren.

Wij gaan in dit topic uit van de eerlijkheid van TS. Maar de webshop hoeft dit natuurlijk niet te doen en daar wringt voor mij een beetje de schoen.

Als ik een nieuwe GPU koop en die komt helemaal netjes aan maar ik laat het tijdens installatie vallen en er buigt een pinnetje om (of weet ik wat voor schade).
Dan stuur ik de GPU terug met het statement wat jij maakt: "Herroeping kan zonder opgaaf van reden en mag niet geweigerd worden."

Maar dat geloof ik dan dus niet.

[Verwijderd]

Donjunior nee onder WKOA mag je niet weigeren je mag alleen de daadwerkelijke kosten in mindering brengen. Dus al zou ik het product met een hamer bewerkt hebben krijg ik nog steeds iets terug want de daadwerkelijke kosten zijn de inkoopprijs + btw.

WKOA is dwingend en kan niet van afgeweken worden op een negatieve manier

[Jazzy]

Verwijderd schreef op maandag 15 juli 2024 @ 13:10:
Donjunior nee onder gdpr mag je niet weigeren je mag alleen de daadwerkelijke kosten in mindering brengen. Dus al zou ik het product met een hamer bewerkt hebben krijg ik nog steeds iets terug want de daadwerkelijke kosten zijn de inkoopprijs + btw.

Gdpr is dwingend en kan niet van afgeweken worden op een negatieve manier

GDPR is de Engelse afkorting voor wat wij hier kennen als de AVG. Denk dat je iets anders bedoelt.

[Verwijderd]

Sorry half ziek in bed hah wkoa.

[DaWizza]

DonJunior schreef op maandag 15 juli 2024 @ 12:40:
[...]

Heel simpel, jij schrijft: "Herroeping kan zonder opgaaf van reden en mag niet geweigerd worden."
En dat is dus niet waar, als je als consument een product retour stuurt welke defect is dan mag je als webwinkel echt wel het retour weigeren.

Een retour weigeren mag niet, waardevermindering in rekening brengen na het accepteren wel. Alleen als aangetoond kan worden dat het defect door de klant veroorzaakt is. (wederom: wat in dit topic niet van toepassing is)

Artikel 6:230s lid 3 BW:

De consument is slechts aansprakelijk voor de waardevermindering van de zaak als een behandeling van de zaak verder is gegaan dan noodzakelijk om de aard, de kenmerken en de werking daarvan vast te stellen.

Daarbij zal de verkoper uit moeten gaan van de eerlijkheid van de klant. Er is met deze wet iets meer risico voor de verkoper, als ze dat niet willen lopen moeten ze ijsjes gaan verkopen.

Of je de klant wel of niet geloofd is niet van toepassing voor wkoa, je hebt wetten te volgen.

Verder laat ik het voor wat het is, tot TS een update geeft.

[ Voor 3% gewijzigd door DaWizza op 15-07-2024 13:52 ]

[cateredsole6116]

@President Correct de GPU had al ren beschadiging uit de verpakking. De PSU heb ik getest en maakte lawaai vervolgens heb ik die geinspecteerd en geen beschadigingen opgemerkt en terug gestuurt samen met de GPU echter krijg ik nu te horen dat BEIDEN beschadigingen hebben en *knip* Webwinkel weigerd het terug te nemen en zeggen dat ze het opnieuw naar mij opsturen. (En ja ik noem hun nu wel bij naam want ik ben hun tafarelen nu wel beu) Nu vraag ik mij dus eigenlijk af of er iets is wat ik onder hun neus kan schuiven waardoor ze weten dat ze er niet onderuitkomen want ik weet wel zeker dat ik hier in mijn recht sta.

[ Voor 2% gewijzigd door Yorinn op 15-07-2024 15:21 ]

[cateredsole6116]

@DaWizza *knip* Webwinkel probeert momenteel het naar mij toe te schuiven en insinueert dat ik hun probeer te naaien. Ik weet niet hoe dit bedrijf zo groot is geworden maar mij zijn ze zeker kwijt.

[ Voor 6% gewijzigd door Yorinn op 15-07-2024 15:22 ]

[Yorinn]

Ik heb de titel een update gegeven zodat die wat duidelijker is. Tevens heb ik de naam van de webwinkel uit een aantal reacties verwijderd conform het SF Beleid.

[Muismat1991]

cateredsole6116 schreef op maandag 15 juli 2024 @ 15:10:
@President Correct de GPU had al ren beschadiging uit de verpakking. De PSU heb ik getest en maakte lawaai vervolgens heb ik die geinspecteerd en geen beschadigingen opgemerkt en terug gestuurt samen met de GPU echter krijg ik nu te horen dat BEIDEN beschadigingen hebben en Megekko weigerd het terug te nemen en zeggen dat ze het opnieuw naar mij opsturen. (En ja ik noem hun nu wel bij naam want ik ben hun tafarelen nu wel beu) Nu vraag ik mij dus eigenlijk af of er iets is wat ik onder hun neus kan schuiven waardoor ze weten dat ze er niet onderuitkomen want ik weet wel zeker dat ik hier in mijn recht sta.

Ok, even rustig ademhalen. Ik heb zelf ook wel eens in dit soort situaties gezeten en ik merkte dat ik boos werd, boze mails ging sturen etc etc etc. Uiteindelijk helpt dat allemaal niet.

Je hebt in principe twee opties:

- Herroeping (Dat is binnen 14 dagen terugsturen omdat je je bedenkt)
- Non comformiteit/garantie (Het product is niet deugdelijk, bijvoorbeeld het product is defect maar het kan ook dat ze je een verkeerd product gestuurd hebben)

Het lijkt erop dat er in deze situatie een gevalletje non-conformiteit is.Bij non-conformiteit komt kijken dat als het product binnen 6 maanden non-conform is, de bewijslast bij de verkoper ligt om aan te tonen dat het verkeerd gebruik oid is. Ik weet niet wat de schade aan de GPU en PSU is, maar de webwinkel zal moeten aantonen dat de schade door jou komt.

Ok, dat allemaal uit de weg hebbende heb je de volgende stappen:

1. Schrijf de webwinkel aan dat je je vergist hebt, het product is non-conform en je maakt geen gebruik van je herroepingsrecht. Enkel van non-conformiteit. Als de webwinkel dit op jou af wil schuiven zullen ze ook plausibel moeten maken hoe jij een product geopend hebt en direct kapot hebt gemaakt. Tot dan toe geef je ze (een redelijke hoeveelheid) dagen om met een oplossing te komen. Deze oplossing mag een werkend product zijn of geld retour. Je moet namelijk hier de verkoper de kans geven het probleem op te lossen.

2. De webwinkel doet moeilijk etc etc. Dan kun je nog een klacht indienen bij het thuiswinkel waarborg keurmerk. Duurt langer, meningen verschillen maar het is een optie.

3. Juridische procedure starten. Neem van mij aan dat dat echt veel werk en hoofdpijn is, dus ga daar niet zomaar mee lopen dreigen en schakel het pas in als het echt moet. Tenzij je het jezelf moeilijk wil maken

Goed, als laatste tip: Geef zelf niet te veel informatie prijs, blijf bij de basics. Je hebt het product getest, werkte niet en hebt deze teruggestuurd. Als de webwinkel zegt dat deze kapot is, dan moeten zij aantonen hoe jij dat gedaan hebt. Zelf niks voorstellen of meegeven, je verwacht antwoord. Als ze iets terugsturen is het ongevraagd gestuurd en weiger je het pakket. Niet over discussiëren, dat is wat er gaat gebeuren.

Veel succes in ieder geval

[fopjurist]

Muismat1991 schreef op maandag 15 juli 2024 @ 15:28:
[...]

- Herroeping (Dat is binnen 14 dagen terugsturen omdat je je bedenkt)
- Non comformiteit/garantie (Het product is niet deugdelijk, bijvoorbeeld het product is defect maar het kan ook dat ze je een verkeerd product gestuurd hebben)

Het lijkt erop dat er in deze situatie een gevalletje non-conformiteit is.

Het herroepingsrecht is weldegelijk van toepassing, en ik zou het niet onnodig verwarrend maken door nu weer een andere retourreden op te geven (dat kan ook niet meer, de koop is al ontbonden). De verkoper kan de retour niet weigeren. Wel kan de verkoper waardevermindering in rekening brengen als TS verder is gegaan dan uitproberen, en als de winkel TS heeft geïnformeerd dat hij in dat geval verantwoordelijk is voor de waardevermindering.

De verkoper moet bewijzen dat TS de zaken heeft beschadigd, dus (1) dat ze nog niet waren beschadigd bij levering, en (2) dat ze wel waren beschadigd bij ontvangst. Wat de GPU betreft zie ik de winkel dat bewijs niet leveren. Bij de PSU wordt het iets lastiger omdat TS wel melding heeft gedaan van schade, maar alleen van de GPU. Dat roept de vraag op wanneer de schade aan de PSU is ontstaan. Ik ben daarom benieuwd naar de foto's en de onderbouwing van de verkoper.

[Muismat1991]

fopjurist schreef op maandag 15 juli 2024 @ 15:43:
[...]

Het herroepingsrecht is weldegelijk van toepassing, en ik zou het niet onnodig verwarrend maken door nu weer een andere retourreden op te geven (dat kan ook niet meer, de koop is al ontbonden). De verkoper kan de retour niet weigeren. Wel kan de verkoper waardevermindering in rekening brengen als TS verder is gegaan dan uitproberen, en als de winkel TS heeft geïnformeerd dat hij in dat geval verantwoordelijk is voor de waardevermindering.

De verkoper moet bewijzen dat TS de zaken heeft beschadigd, dus (1) dat ze nog niet waren beschadigd bij levering, en (2) dat ze wel waren beschadigd bij ontvangst. Wat de GPU betreft zie ik de winkel dat bewijs niet leveren. Bij de PSU wordt het iets lastiger omdat TS wel melding heeft gedaan van schade, maar alleen van de GPU. Dat roept de vraag op wanneer de schade aan de PSU is ontstaan. Ik ben daarom benieuwd naar de foto's en de onderbouwing van de verkoper.

Huh, dan heb ik wat nieuws geleerd. Ik ging ervan uit dat je bij een defect product te maken hebt met non-conformiteit en het dan niet op herroeping moet gooien. Dan is dat een stukje interpretatie die aan mij ontgaan is.

[fopjurist]

Muismat1991 schreef op maandag 15 juli 2024 @ 16:16:
[...]


Huh, dan heb ik wat nieuws geleerd. Ik ging ervan uit dat je bij een defect product te maken hebt met non-conformiteit en het dan niet op herroeping moet gooien. Dan is dat een stukje interpretatie die aan mij ontgaan is.

Het kan praktisch wel slimmer zijn om nonconformiteit in te roepen, want dan betaalt de verkoper de retourkosten en blijft het risico bij de verkoper. Bij wkoa betaal je zelf voor de retourkosten en is het juridisch nog niet uitgekristalliseerd wie verantwoordelijk is als de zending kwijtraakt.