Excel schema wedstrijden

[b204b204]

Ik probeer een schema te maken met de volgende voorwaarden:

Er zijn 10 teams
Er zijn 5 verschillende spellen

Ik wil graag 5 speelrondes, waarbij:
* Elk team elk spel 1 keer speelt
* Elk team iedere speelronde een unieke tegenstander heeft

Waarom lukt mij dit niet?

[aurelius142]

Waarom je het niet lukt is de vraag, met summiere uitleg van hoe je het nu probeert.
Anderzijds zijn er ook online tools waarmee het kan met een beetje Googlen.

Spel 1
Team 3 V Team 10
Team 9 V Team 8
Team 4 V Team 7
Team 6 V Team 2
Team 1 V Team 5

Spel 2
Team 5 V Team 9
Team 7 V Team 2
Team 10 V Team 4
Team 1 V Team 3
Team 8 V Team 6

Spel 3
Team 3 V Team 9
Team 2 V Team 10
Team 6 V Team 7
Team 8 V Team 5
Team 4 V Team 1

Spel 4
Team 1 V Team 2
Team 9 V Team 4
Team 10 V Team 7
Team 8 V Team 3
Team 5 V Team 6

Spel 5
Team 3 V Team 5
Team 2 V Team 9
Team 6 V Team 10
Team 4 V Team 8
Team 7 V Team 1

[Afrit13]

Waarom een tool of excel gebruiken? Team 1 tot 5 heeft een vaste positie en 6 tot en met 10 rouleert.

Het hieronder uittypen is het meeste werk...

Spel 1
Team 1 - Team 6
Team 2 - Team 7
Team 3 - Team 8
Team 4 - Team 9
Team 5 - Team 10

Spel 2
Team 1 - Team 7
Team 2 - Team 8
Team 3 - Team 9
Team 4 - Team 10
Team 5 - Team 6

Spel 3
Team 1 - Team 8
Team 2 - Team 9
Team 3 - Team 10
Team 4 - Team 6
Team 5 - Team 7

Spel 4
Team 1 - Team 9
Team 2 - Team 10
Team 3 - Team 6
Team 4 - Team 7
Team 5 - Team 8

Spel 5
Team 1 - Team 10
Team 2 - Team 6
Team 3 - Team 7
Team 4 - Team 8
Team 5 - Team 9

[ Voor 3% gewijzigd door Afrit13 op 01-07-2024 10:23 ]

[b204b204]

Jullie snappen allebei niet wat ik bedoel, zie hieronder een begin van het schema:

Ronde 1
Spel 1: Team 1 - Team 2
Spel 2: Team 3 - Team 4
Spel 3: Team 5 - Team 6
Spel 4: Team 7 - Team 8
Spel 5: Team 9 - Team 10

Ronde 2
Spel 1: Team 4 - Team 5
Spel 2: Team 6 - Team 7
Spel 3: Team 8 - Team 9
Spel 4: Team 10 - Team 1
Spel 5: Team 2 - Team 3

En dan zo door naar 5 rondes, waarbij elk team telkens een andere tegenstander heeft. En na 5 rondes alle 5 de spellen heeft gespeeld.

[TheInsomniac]

Zoiets:

Ronde 1
Spel A Team 1 Team 10
Spel B Team 2 Team 9
Spel C Team 3 Team 8
Spel D Team 4 Team 7
Spel E Team 5 Team 6

Ronde 2
Spel A Team 5 Team 9
Spel B Team 1 Team 8
Spel C Team 2 Team 7
Spel D Team 3 Team 6
Spel E Team 4 Team 10

Ronde 3
Spel A Team 4 Team 8
Spel B Team 5 Team 7
Spel C Team 1 Team 6
Spel D Team 2 Team 10
Spel E Team 3 Team 9

Ronde 4
Spel A Team 3 Team 7
Spel B Team 4 Team 6
Spel C Team 5 Team 10
Spel D Team 1 Team 9
Spel E Team 2 Team 8

Ronde 5
Spel A Team 2 Team 6
Spel B Team 3 Team 10
Spel C Team 4 Team 9
Spel D Team 5 Team 8
Spel E Team 1 Team 7

(aangepast ivm leesbaarheid )

[ Voor 57% gewijzigd door TheInsomniac op 01-07-2024 11:39 ]

[Mikey!]

Schema voor 10 teams en 5 spellen over 5 speelrondes, met dank aan ChatGPT op basis van je eerste post

Teams:

Team 1 (T1)
Team 2 (T2)
Team 3 (T3)
Team 4 (T4)
Team 5 (T5)
Team 6 (T6)
Team 7 (T7)
Team 8 (T8)
Team 9 (T9)
Team 10 (T10)

Spellen:

Spel A (S1)
Spel B (S2)
Spel C (S3)
Spel D (S4)
Spel E (S5)

Speelrondes:

Ronde 1:

T1 vs T2 (S1)
T3 vs T4 (S2)
T5 vs T6 (S3)
T7 vs T8 (S4)
T9 vs T10 (S5)

Ronde 2:

T1 vs T3 (S2)
T2 vs T4 (S3)
T5 vs T7 (S4)
T6 vs T8 (S5)
T9 vs T10 (S1)

Ronde 3:

T1 vs T4 (S3)
T2 vs T3 (S4)
T5 vs T8 (S5)
T6 vs T7 (S1)
T9 vs T10 (S2)

Ronde 4:

T1 vs T5 (S4)
T2 vs T6 (S5)
T3 vs T7 (S1)
T4 vs T8 (S2)
T9 vs T10 (S3)

Ronde 5:

T1 vs T6 (S5)
T2 vs T7 (S1)
T3 vs T8 (S2)
T4 vs T9 (S3)
T5 vs T10 (S4)

Check:

Elke speelronde bevat alle vijf de spellen.
Elke team speelt elke ronde tegen een unieke tegenstander.
Elk team speelt elk spel exact één keer.

[dennisfr]

Mikey! schreef op maandag 1 juli 2024 @ 11:40:
Schema voor 10 teams en 5 spellen over 5 speelrondes, met dank aan ChatGPT op basis van je eerste post

Teams:

Team 1 (T1)
Team 2 (T2)
Team 3 (T3)
Team 4 (T4)
Team 5 (T5)
Team 6 (T6)
Team 7 (T7)
Team 8 (T8)
Team 9 (T9)
Team 10 (T10)

Spellen:

Spel A (S1)
Spel B (S2)
Spel C (S3)
Spel D (S4)
Spel E (S5)

Speelrondes:

Ronde 1:

T1 vs T2 (S1)
T3 vs T4 (S2)
T5 vs T6 (S3)
T7 vs T8 (S4)
T9 vs T10 (S5)

Ronde 2:

T1 vs T3 (S2)
T2 vs T4 (S3)
T5 vs T7 (S4)
T6 vs T8 (S5)
T9 vs T10 (S1)

Ronde 3:

T1 vs T4 (S3)
T2 vs T3 (S4)
T5 vs T8 (S5)
T6 vs T7 (S1)
T9 vs T10 (S2)

Ronde 4:

T1 vs T5 (S4)
T2 vs T6 (S5)
T3 vs T7 (S1)
T4 vs T8 (S2)
T9 vs T10 (S3)

Ronde 5:

T1 vs T6 (S5)
T2 vs T7 (S1)
T3 vs T8 (S2)
T4 vs T9 (S3)
T5 vs T10 (S4)

Check:

Elke speelronde bevat alle vijf de spellen.
Elke team speelt elke ronde tegen een unieke tegenstander.
Elk team speelt elk spel exact één keer.

ChatGPT is er nog niet helemaal: ik zie 4x T9 vs T10
Het schema van @TheInsomniac lijkt wel te kloppen.

[TheInsomniac]

Bij mij kwam ChatGPT er ook niet helemaal uit, dus had ik zelf maar een voorstel gedicht, zo lastig is het niet.
Volgens mij klopt mijn voorstel namelijk wel...

[Mikey!]

dennisfr schreef op maandag 1 juli 2024 @ 11:42:
[...]


ChatGPT is er nog niet helemaal: ik zie 4x T9 vs T10
Het schema van @TheInsomniac lijkt wel te kloppen.

Blijkbaar! Waarschijnlijk zijn het aartsrivalen en hebben ze daarom meer wedstrijden nodig om het uit te vechten

[b204b204]

TheInsomniac schreef op maandag 1 juli 2024 @ 11:34:
Zoiets:

Ronde 1
Spel A Team 1 Team 10
Spel B Team 2 Team 9
Spel C Team 3 Team 8
Spel D Team 4 Team 7
Spel E Team 5 Team 6

Ronde 2
Spel A Team 5 Team 9
Spel B Team 1 Team 8
Spel C Team 2 Team 7
Spel D Team 3 Team 6
Spel E Team 4 Team 10

Ronde 3
Spel A Team 4 Team 8
Spel B Team 5 Team 7
Spel C Team 1 Team 6
Spel D Team 2 Team 10
Spel E Team 3 Team 9

Ronde 4
Spel A Team 3 Team 7
Spel B Team 4 Team 6
Spel C Team 5 Team 10
Spel D Team 1 Team 9
Spel E Team 2 Team 8

Ronde 5
Spel A Team 2 Team 6
Spel B Team 3 Team 10
Spel C Team 4 Team 9
Spel D Team 5 Team 8
Spel E Team 1 Team 7

(aangepast ivm leesbaarheid )

Wauw! Deze klopt volgens mij, thanks!

[F_J_K]

Welkom, @b204b204

Je merkt het, er is verwarring als de topicstart niet duidelijk is. Da’s een van de redenen om bij een volgend topic ajb uitgebreider in te gaan op waar je vastloopt

[ Voor 11% gewijzigd door F_J_K op 01-07-2024 11:56 . Reden: Inhoudelijke reply verwijderd, da’s bij nader inzien alleen maar verwarrend ]

[TheInsomniac]

b204b204 schreef op maandag 1 juli 2024 @ 11:49:
[...]


Wauw! Deze klopt volgens mij, thanks!

In feite is het vrij simpel buiten, je kunt de teams 1-5 alle spellen met de klok mee laten uitvoeren en teams 6-10 tegen de klok in (of in elk geval in tegenstelde richting). Dus wanneer de spellen buiten een beetje een logische volgorde geeft, dan weten de teams ook wat eenvoudiger waar ze heen moeten.

[b204b204]

F_J_K schreef op maandag 1 juli 2024 @ 11:54:
Welkom, @b204b204

Je merkt het, er is verwarring als de topicstart niet duidelijk is. Da’s een van de redenen om bij een volgend topic ajb uitgebreider in te gaan op waar je vastloopt

Bedankt voor het warme welkom, maar de topicstart is op zich duidelijk. Als je goed leest, staat alle info daarin die je nodig hebt. Maar ik begrijp de verwarring, ik dacht in eerste instantie ook dat het heel simpel was. Maar kwam er gaandeweg achter dat het me niet goed lukte, en AI later ook niet.

Dat het uiteindelijk toch vrij simpel was, door de uitleg van TheInsomniac, deed me dan weer glimlachen.

[Paultje3181]

Voor jou is het duidelijk omdat je zelf de vraag in je hoofd hebt. Maar wij als behulpzame lezers weten niet wat er nog verder in je hoofd omgaat.

De vraag waarom jou dit niet lukt kan op heel veel manieren beantwoord worden: van mentale incapabiliteit, tot het gebrek aan armen om het uit te typen.

[AACOC]

Ik ben opzoek naar eenzelfde schema.
20 teams, 10 spellen, 10 ronde
Ik was van mening dat ik dit schema compleet had maar kan hem nergens vinden.
Misschien kan iemand mij helpen?
Alle teams spelen alle spellen, alle teams spelen maximaal 1x tegen elkaar en alle teams spelen alle spelronde.

Zou iemand mij kunnen helpen?

Alvast bedankt

[F_J_K]

AACOC schreef op vrijdag 26 juni 2026 @ 13:09:
Alvast bedankt

Welkom

Hoe probeer je het nu te maken in Excel, waar loop je vast? Ik vermoed dat het niet makkelijk is te doen met een klassieke set als-dan, etc. Een klassieke latin square helpt je ook niet omdat je niet weet tegen wie wordt gespeeld. Misschien kan je dat oplossen met de solver en wat extra constraints.

Misschien makkelijker dan puur Excel: VBA gebruiken, of 'echte' lineair programmeren-tools.Sowieso niet triviaal, zegmaar iets voor bv. universitaire wiskunde-opleidingen.

Maar stap 1: waar loop je vast, wat heb je al aan (reken)model? Verwacht niet een kant-en-klaar antwoord op een forum als dit.

[TheInsomniac]

AACOC schreef op vrijdag 26 juni 2026 @ 13:09:
Ik ben opzoek naar eenzelfde schema.
20 teams, 10 spellen, 10 ronde
Ik was van mening dat ik dit schema compleet had maar kan hem nergens vinden.
Misschien kan iemand mij helpen?
Alle teams spelen alle spellen, alle teams spelen maximaal 1x tegen elkaar en alle teams spelen alle spelronde.

Zou iemand mij kunnen helpen?

Alvast bedankt

Volgens mij moet het werken met dezelfde oplossings als ik voor 10 teams, 5 spellen, 5 ronden had.

Namelijk team 1-10 steeds linksom laten doorschuiven en team 11-20 rechtsom doorschuiven.

[GRDavies75]

F_J_K schreef op vrijdag 26 juni 2026 @ 14:39:
[...]

Welkom

Hoe probeer je het nu te maken in Excel, waar loop je vast? Ik vermoed dat het niet makkelijk is te doen met een klassieke set als-dan, etc. Een klassieke latin square helpt je ook niet omdat je niet weet tegen wie wordt gespeeld. Misschien kan je dat oplossen met de solver en wat extra constraints.

Misschien makkelijker dan puur Excel: VBA gebruiken, of 'echte' lineair programmeren-tools.Sowieso niet triviaal, zegmaar iets voor bv. universitaire wiskunde-opleidingen.

Maar stap 1: waar loop je vast, wat heb je al aan (reken)model? Verwacht niet een kant-en-klaar antwoord op een forum als dit.

Ik word getriggerd, schema'tjes regelen voor toernooien is een soort hobby van mij.

De contraints:
20 teams
10 rondes
10 verschillende spellen
is JUIST op te lossen door een zogeheten Graeco-Latin Square, de 10 bij 10 was in 1959 (!) toendertijd een openbaring, want het weerlegde een stelling van Leonhard Euler na zo'n 200 jaar.

Ik kan uiteraard oude bestandjes niet terugvinden, maar indirect is het schema over te nemen:
Wikipedia: Mutually orthogonal Latin squares
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Scientific_American_November_1959_Graeco_Latin_square.svg

Ik weet het, een draak van een bronbestand, maar dat is het verzochte schema rekening houdend met de constraints.