3 nieuwe groepen op zolder voor warmtepomp

[milkman]

Hoi

We gaan binnenkort een lg warmtepomp laten plaatsen

Er schijnen 3 automaten nodig te zijn hiervoor

Ik heb 1 loze leiding lopen naar de zolder ik heb begrepen dat elke automaat eigen bus nodig heeft

Bijplaatsen is lastig

Nu had ik al het plan om 3 fase te nemen

Ik zit te denken om nu 1 fase naar de zolder te verlengen dat is ongeveer 10 meter

En daar een klein meterkast te plaatsen met de drie nieuwe groepen op die ene fase

Dit schijnt te mogen , maar ik heb begrepen dat je dan 4mm draad nodig hebt tussen de meterkasten

Deze is lastig te vinden als losse vd draad
Ik zie wel gevlochten montage draad naar dat lijkt mij niet het goede

Iemand enig idee waar ik dat kan bestellen ongeveer 15 meter ?

Ik vind alleen wat op Amazon en lijkt wat discutabel

[saaltink]

Je haalt heel veel termen door elkaar hieruit haal ik dat je je nog niet voldoende hebt ingelezen.

Uit je verhaal concludeer ik dat je beter iemand langs kunt laten komen.

[milkman]

Dat zal best ik ben geen electricien natuurlijk

Misschien kan je aangeven wat ik dan verkeerd heb ?

[Homer-Simpson]

Zo’n beetje alles heb je verkeerd aangegeven. Vandaar het terechte advies om een elektricien in te huren.

Afgaande op de informatie die je deelt zul je een 5x4mm2 XMVK of YMVK kabel door die buis moeten (laten) trekken of anders 5x4mm2 draad. Dat kun je bij Sander Vunderink of Elektramat of dergelijke winkels kopen. Die kabel zeker je in de meterkast af met een 3P+N automaat van het juiste type. Bij de warmtepomp laat je ook nog een geschikte werkschalelaar plaatsen.

[ Voor 6% gewijzigd door Homer-Simpson op 28-06-2024 20:05 ]

[Barrycade]

4 mm kabel heet montage draad. Maar je strooit met fasen en onderverdeelstations etc.

3 fasen kan door 1 buis.
Maar huur een electricien in basis je duidelijke onervarenheid.

[saaltink]

milkman schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 20:00:
Dat zal best ik ben geen electricien natuurlijk

Misschien kan je aangeven wat ik dan verkeerd heb ?

Ik neem aan, dat het over een 3 fasen warmtepomp gaat. (Type nummer kan dit bevestigen)
Als je je aansluiting laat veranderen (3 x 25), kun je door je “loze buis” de juiste aders trekken vanaf de meterkast.
In de meterkast moet dan een 3 fasen automaat worden geplaatst.

[natural colour]

Lukt het echt niet om een losse 6 x 4 of 6 mm² kabel van de groepenkast naar de zolder te maken voor een groepenkast ter plaatse? Hoe dan ook?

[ Voor 4% gewijzigd door natural colour op 28-06-2024 20:09 ]

[fsfikke]

milkman schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 20:00:
Dat zal best ik ben geen electricien natuurlijk

Misschien kan je aangeven wat ik dan verkeerd heb ?

Wat natuurlijk zou helpen is als je jezelf een beetje inleest in dit onderwerp. Jouw “probleem” is dit jaar al zeker 100 keer langsgekomen in de verschillende topics. Daar kan je een hoop uit leren ipv anderen het maar te laten voorkauwen.

Begin bijvoorbeeld hier eens mee: „Onderverdeler” in Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 2

[ Voor 16% gewijzigd door fsfikke op 28-06-2024 20:14 ]

[milkman]

Nee het gaat echt om een 7kw 1 fase warmtepomp

Die 2x een 16a en 1 x 20a automaat nodig heeft

Een losse kabel 5x4mm door de buis lijkt mij lastig , het is een 16 mm buis en lijkt wat bochten te bevatten , nog niet geprobeerd want ik ben nog aan het kijken wat de mogelijkheden zijn

De meeste posts heb btw gelezen
( Overigens veel minder dan de 100 dit jaar)

Maar zover ik weet komt de vraag over 4 mm vd draad of montage draad niet voor

[ Voor 22% gewijzigd door milkman op 28-06-2024 20:57 ]

[guido66]

Als je naar 3 fasen gaat en je warmtepomp heeft echt 7kW aansluitvermogen op 1 fase nodig, dan gaat dat niet werken, bij 3x 25A kom je max. op 5,7kW per fase

[fsfikke]

guido66 schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 21:03:
Als je naar 3 fasen gaat en je warmtepomp heeft echt 7kW aansluitvermogen op 1 fase nodig, dan gaat dat niet werken, bij 3x 25A kom je max. op 5,7kW per fase

Dat is dus precies het probleem van willekeurig termen eenheden door elkaar heen te gooien.

7 kW slaat op het thermische vermogen, zo veel warmte kan hij afgeven. Maar het is geen elektrische straalkachel dus het elektrische aansluitvermogen is lager.

[guido66]

@fsfikke Ja, dat vermoed ik ook.

[milkman]

Mja zo heet dat ding nou eenmaal
Kan ik ook niet zo veel aan veranderen

[Homer-Simpson]

milkman schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 22:18:
Mja zo heet dat ding nou eenmaal
Kan ik ook niet zo veel aan veranderen

Doe ons eens een plezier als je wilt en noem merk en typenummer eens.

[Dapdodo]

pak je vds of pel je een kabel aan.
Maar die waardes automaten worden vaak gevraagd en vaak dik over de top.
20A voor COP=1 unit (3 of 6 kW)
16 voor buiten unit
16 voor binnen unit
Terwijl als de de laatste 2 meet kom je niet verder dan 3kW totaal.
Helaas voorschrift fabrikant........
Daarom zijn er electriciens die zeggen je moet een 3x35A aansluiting hebben.
En dan blijkt 3x25 zat.......
En hoe zeker wil je dan zijn met je totale opbouw van je meterkast.

Oh ja, 5 aders door 1 buis 16mm mag niet. dacht ik.

Oh ja 2, Mogen dat verschillende fases zijn de 2 units. Viessmann moet op dezelfde fase.

[ Voor 129% gewijzigd door Dapdodo op 28-06-2024 23:08 ]

[milkman]

het gaat om LG Therma V Split HU071MR.U44 HN091MR.NK5

en het klopt wat Dapdodo zegt.

drie groepen lijkt mij wat overkill voor dit system , maar voorschriften zijn voorschriften dus die gaan we maar netjes opvolgen

overigens ga ik niks aansluiten , het gaat meer om het voorbereidende werk. kabels trekken , leidingen leggen etc etc

als het via de ene loze leiding ook niet gaat, heb ik nog een optie om het via de buitenkant te doen rechtstreeks naar mijn meterkast maar dan moet ik in de meterkast door mijn vloer heen , via de garage , buitengevel etc etc , nogal omslachtig en veel werk.

vandaar dat ik alvast aan uitzoeken ben wat allemaal kan en mogelijk is.

[ Voor 85% gewijzigd door milkman op 28-06-2024 23:41 ]

[Verwijderd]

Ik weet niet wat je van plan bent.
Maar 1x16 Ampère (3,6 kWh) kom je in 24hr al uit op 86,4kWh .

Als jou warmtepomp hier niet genoeg aan heeft en wel 2 a 3 dubbele nodig heeft dan heb je of zeer slecht geïsoleerd huis of zeer Inefficiënte warmtepomp.

[kipneck]

Als de situatie het toelaat, zou je via de spouw kunnen

[milkman]

Via de spouw ?

Geen idee eigenlijk

Het is een goed geïsoleerd huis uit 2007

Lijkt mij dat de spouw dan vol zit met isolatie ?

Ik denk dan eerder dat ik kans heb om via de standleiding beneden te komen

Verwacht ook daar dat het moeizaam wordt

De buren die er langer wonen hebben er slechte ervaringen mee

[ASW1]

Heb je niet toevallig ook een loze 22mm gasleiding over, die loopt meestal van de meterkast naar zolder en daar kun je wellicht een kabel door trekken.

[milkman]

Dat is wel een mogelijkheid
Het plan is om van het gas af te gaan

Alleen qua timing is dat wel erg lastig

Ik hou het in mijn achterhoofd

[saaltink]

ASW1 schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 09:12:
Heb je niet toevallig ook een loze 22mm gasleiding over, die loopt meestal van de meterkast naar zolder en daar kun je wellicht een kabel door trekken.

Ben bang dat je daar geen 4 mm YMvK kabel door heen gaat krijgen.
Losse installatie draden door een metalen buis is niet toegestaan.

[natural colour]

Als het nu al moeilijk/ ingewikkeld is om een leiding/ kabel naar de zolder te brengen, zal dat voor een installateur ook veel werk betekenen = duur.
Dus neem dus de tijd om 'iets' naar de zolder te krijgen; 5x6 mm² kabel, 25mm lege (flexibele) buis, reeds bedraade 5x4/ 6 mm² in flexibele buis..
Bepaal exact het tracé, bestel dan het materiaal.

[Wilke]

milkman schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 23:20:
drie groepen lijkt mij wat overkill voor dit system , maar voorschriften zijn voorschriften dus die gaan we maar netjes opvolgen

overigens ga ik niks aansluiten , het gaat meer om het voorbereidende werk. kabels trekken , leidingen leggen etc etc
[..]
vandaar dat ik alvast aan uitzoeken ben wat allemaal kan en mogelijk is.

Ik zou dit echt een aan electricien uitbesteden. Volgens de specs: https://www.elin.nl/produ...a-v-split-warmtepomp-7kw/ is dit een 1-fase warmtepomp, maar ik zie een mogelijkhed voor 2x3 kW backup-heater, en daarom zal het over die 2 extra groepen gaan. Ik zou overigens verwachten dat dit gewoon via een enkele 3-fase aansluiting wordt geregeld, en vooral niet via 3 enkele fase automaten. Op een 1-fase aansluiting in Nederland zal dit overigens ook niet eens gaan, je trekt dan in backup-mode al 32A van de maximale 35A die door een 1-fase aansluiting kan. Dus een willekeurig ander electrisch apparaat tegelijk aan, en je hoofdzekering klapt er uit. Om al dit soort redenen moet je dit vooral aan een electricien overlaten, die is er dan ook verantwoordelijk voor dat de installatie het na oplevering goed doet.

Als backup heater aansluiten de bedoeling is, dan zul je dus 3-fasen aansluiting moeten regelen voordat dit uberhaupt geinstalleerd kan worden.

Zowel buizen als bekabeling/bedrading hangt sterkt samen met de gekozen oplossing, en kun je dus niet zomaar aanleggen zonder dat je precies weet wat er moet komen. Ook dan verwacht ik dat de electricien het zelf wil doen - die moet er namelijk op kunnen vertrouwen dat het volgens de regels gebeurt. Daarvan zijn er vele (NEN1010), over het algemeen met goede reden.

[milkman]

Klopt

Daarom ben ik nu al aan het oriënteren wat er mogelijk is

Beste kans lijkt mij losse 4mm door de loose leiding van 16 mm

Anders hengelen in de koof van de stand leiding maar de buren hebben negatieve ervaringen mee en ik zou het zonde vinden in de boel open te breken en dan er echter komen dat het niet gaat lukken

Laatste alternatief wordt dan via de meterkast naar de garage dak over de gevel naar de zolder, buiten unit en de boiler

[ZeRoC00L]

milkman schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 16:25:
Klopt

Daarom ben ik nu al aan het oriënteren wat er mogelijk is

Beste kans lijkt mij losse 4mm door de loose leiding van 16 mm

Vergeet dat maar, 5x 4 mm door een 16 mm buis….

[milkman]

Hmmm

Ja dat gevoel begon ik ook te krijgen

Ik heb de definitieve schouw van de installateur binnenkort

Misschien heeft hij nog ideeën hoe we dit het beste kunnen doen

Hij zal gerust vaker met dit bijltje hebben gehakt