Zonwering op constante stroom zonder schakeling

[Roy Batty]

Bij onze nieuwbouw hebben we de mogelijkheid om per raam voor een kleine meerprijs een aansluiting te laten maken voor zonwering. Het betreft daarbij een aansluiting op constante stroom die aangesloten wordt op de dichtstbijzijnde centraaldoos. Dit betekent dus dat ik deze niet vanuit de MK kan schakelen en er ook geen schakelaar op de muur komt. Het is bedoeld voor gemotoriseerde zonwering met afstandsbediening. Hieronder een foto van hoe het er uit komt te zien, die heb ik opgevraagd bij de aannemer.



Nu gruwel ik natuurlijk van het idee om in elke ruimte een afstandsbediening te moeten neerleggen, dat is terug in de tijd. Liever zou ik deze integreren binnen Home Assistant met Zigbee en slim schakelen op welke manier dan ook. Welke mogelijkheden zien jullie nog gezien de wijze van aansluiting ?

[99ruud99]

Schakel module die ingebouwd wordt voor de afstandsbediening meteen laten vervangen voor een zigbee variant tijdens de aanleg.

Zal een meerprijs hebben, maar is niet moeilijk.

[Groentjuh]

Kijken naar systeem dat zich laat aansturen via HA? RFXCom of iets dergelijk doet bijvoorbeeld 433MHz voor veel dingen. Mogelijk dat sommige zonnewering zelf Zigbee oid biedt. Misschien dat zigbee inbouwmodules anders een plek kunnen vinden.

[Tito129]

Je stuurt toch meestal de motor aan van de zonwering met zigbee etc.
Soms moet er nog een Connect box tussen van een fabrikant. Zeker aan de zuidkant zou ik de ramen niet van voorzien.
Rolluiken bij de slaapkamers zijn ook fijn.

[CyBeRSPiN]

Somfy IO motoren met een Tahoma om ze draadloos aan te sturen, werkt prima.
Wel proberen dat er een stekker zit tussen de motor en het stopcontact want voor een reset moet je de stroom er op een bepaalde volgorde in en uit schakelen. Dat gaat moeilijk als ze vast verbonden zijn.

[Vaevictis_]

99ruud99 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 09:34:
Schakel module die ingebouwd wordt voor de afstandsbediening meteen laten vervangen voor een zigbee variant tijdens de aanleg.

Zal een meerprijs hebben, maar is niet moeilijk.

Of een shelly inbouwen met Wifi, kun je het ook nog eens smart maken. Beter dan een losse AB.

[Roy Batty]

Bedankt voor jullie reacties alvast, zeer gewaardeerd. Wat ik zelf nog niet begrijp of uit jullie reacties haal, is dat er dus aan de binnenzijde van de woning geen enkele schakelmogelijkheid is.

Ik begrijp wel dat een Zigbee / Z-Wave / Shelly rolluikschakelaar de oplossing is voor motoren met automatische afslag. Deze zijn echter bedoeld om in te bouwen in een bestaande schakeling aan de binnenzijde. Alleen.....die is er dus niet. Nu moet er bij afstandsbediening een ontvanger in de zonwering zitten die de schakeling regelt, die zou je dus in theorie kunnen (laten) vervangen door de leverancier. Ik denk dat @99ruud99 dit bedoelt in zijn reactie maar gaat dat werken en snapt die leverancier dat of gaat ie me aankijken alsof ie water ziet branden.

[nimmer99]

Roy Batty schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 09:25:
Bij onze nieuwbouw hebben we de mogelijkheid om per raam voor een kleine meerprijs een aansluiting te laten maken voor zonwering. Het betreft daarbij een aansluiting op constante stroom die aangesloten wordt op de dichtstbijzijnde centraaldoos. Dit betekent dus dat ik deze niet vanuit de MK kan schakelen en er ook geen schakelaar op de muur komt. Het is bedoeld voor gemotoriseerde zonwering met afstandsbediening. Hieronder een foto van hoe het er uit komt te zien, die heb ik opgevraagd bij de aannemer.

Nu gruwel ik natuurlijk van het idee om in elke ruimte een afstandsbediening te moeten neerleggen, dat is terug in de tijd. Liever zou ik deze integreren binnen Home Assistant met Zigbee en slim schakelen op welke manier dan ook. Welke mogelijkheden zien jullie nog gezien de wijze van aansluiting ?

Die 230V aansluiting kan je gebruiken om je zonwering op aan te sluiten. De zonwering zelf heeft dan een ingebouwde ontvanger voor de commando's die je wilt versturen. Dat kan vanaf een afstandsbediening, maar dat kan ook vanaf Home Assistant.

Ik weet iig van een bekend zonwering merk dat ze een soort kastje hebben wat aan je netwerk hangt. HA kan commando's naar dat kastje sturen, en dat kastje zet dat om naar draadloze commando's naar je zonwering. (Die specifieke zonwering communicatie is trouwens bidirectioneel, dus je kan ook uitlezen hoever het naar beneden is enzo.)

[Roy Batty]

nimmer99 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:20:
[...]


Die 230V aansluiting kan je gebruiken om je zonwering op aan te sluiten. De zonwering zelf heeft dan een ingebouwde ontvanger voor de commando's die je wilt versturen. Dat kan vanaf een afstandsbediening, maar dat kan ook vanaf Home Assistant.

Ik weet iig van een bekend zonwering merk dat ze een soort kastje hebben wat aan je netwerk hangt. HA kan commando's naar dat kastje sturen, en dat kastje zet dat om naar draadloze commando's naar je zonwering. (Die specifieke zonwering communicatie is trouwens bidirectioneel, dus je kan ook uitlezen hoever het naar beneden is enzo.)

Hoe het binnen Home Assistant in te regelen is, dat is me volledig duidelijk. Daar gaat het ook niet om, als ik een schakeling aan de binnenzijde zou hebben, dan zou ik er waarschijnlijk een module als deze in zetten. Even als voorbeeld.

De vraag is hoe ik dit zou kunnen oplossen zonder fysiek aanwezige schakeling maar met de aansluiting op constante stroom.

Dan is er inderdaad (dank voor die opmerking) de vraag hoe dit gaat werken met motoren die automatisch afslaan vs motoren waar de schakeling moet regelen hoe lang de motor moet draaien. Laatste wat je wilt is dat die motor in de soep loopt.

[nimmer99]

Roy Batty schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:31:
[...]
...
De vraag is hoe ik dit zou kunnen oplossen zonder fysiek aanwezige schakeling maar met de aansluiting op constante stroom.
...

Wat bedoel je met constante stroom? Ik dacht dat je daarmee een 230V aansluiting bedoelde.

[Ronald.42]

Ik gruwel dan meer van het idee dat als je een aardlek hebt in je zonwering je dat deel niet apart van de spanning kan halen.

[Accretion]

99ruud99 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 09:34:
Schakel module die ingebouwd wordt voor de afstandsbediening meteen laten vervangen voor een zigbee variant tijdens de aanleg.

Zal een meerprijs hebben, maar is niet moeilijk.

Bij sommige RF units zit dat ingebouwd in/op de buismotor.

Dan is het wel moeilijk

[Roy Batty]

nimmer99 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:36:
[...]


Wat bedoel je met constante stroom? Ik dacht dat je daarmee een 230V aansluiting bedoelde.

Lees: identiek aan wat je in een Schuko stopcontact hebt. Daar staat simpelweg altijd spanning op, er is geen schakelaar behalve de hele groep in de MK uitzetten.

[Roy Batty]

Ronald.42 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:39:
Ik gruwel dan meer van het idee dat als je een aardlek hebt in je zonwering je dat deel niet apart van de spanning kan halen.

Inderdaad, ben ik met je eens. Dat probleem heb je altijd bij deze manier van aansluiten. Toch krijg ik geen andere mogelijkheid aangeboden, en het is een Volker Wessels bedrijf dus niet de eerste de beste ontwikkelaar.

[Roy Batty]

Accretion schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:41:
[...]


Bij sommige RF units zit dat ingebouwd in/op de buismotor.

Dan is het wel moeilijk

Heb je een voorbeeld ?

[Mad_Manic]

Een schakelaar wordt er vrijwel nooit meer tussen gezet.
De marktleider voor motoren in screens, rolluiken etc is Somfy.
Zij bieden voor zowel hun RTS (ouder) als IO motor (nieuwer) de mogelijkheid aan om deze draadloos te bedienen.
Ik heb zelf ca 9 screens en nergens een schakelaar tussen. Heb afstandbediening liggen maar de praktijk leert dat iedereen in huis (lees vrouw en kinderen) de apparaten bedient met hun smartphone.
Het eigen systeem van Somfy om op basis van RF (zigbee) signaal de spullen te bedienen is de Tahoma Somfy Switch. Werkt perfect. Je kunt de apparaten linken aan kamers. Alles tegelijk openen of sluiten of per individueel apparaat.

[CyBeRSPiN]

@Mad_Manic zeker weten dat het Zigbee is dat Somfy IO gebruikt? Ik weet niet beter dan dat het een eigen protocol is. Je kunt voor zover ik weet dan ook geen generieke Zigbee controller gebruiken voor de aansturing.

[Roy Batty]

Mad_Manic schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 18:20:
Een schakelaar wordt er vrijwel nooit meer tussen gezet.
De marktleider voor motoren in screens, rolluiken etc is Somfy.
Zij bieden voor zowel hun RTS (ouder) als IO motor (nieuwer) de mogelijkheid aan om deze draadloos te bedienen.
Ik heb zelf ca 9 screens en nergens een schakelaar tussen. Heb afstandbediening liggen maar de praktijk leert dat iedereen in huis (lees vrouw en kinderen) de apparaten bedient met hun smartphone.
Het eigen systeem van Somfy om op basis van RF (zigbee) signaal de spullen te bedienen is de Tahoma Somfy Switch. Werkt perfect. Je kunt de apparaten linken aan kamers. Alles tegelijk openen of sluiten of per individueel apparaat.

klinkt veelbelovend maar weer een leverancier die je bij de ballen heeft en dat is het laatste dat je wilt

[Roy Batty]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 18:41:
@Mad_Manic zeker weten dat het Zigbee is dat Somfy IO gebruikt? Ik weet niet beter dan dat het een eigen protocol is. Je kunt voor zover ik weet dan ook geen generieke Zigbee controller gebruiken voor de aansturing.

en daarmee dus ook weer een streep er door, geen gekke apps meer

[CyBeRSPiN]

Roy Batty schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 20:52:
[...]


en daarmee dus ook weer een streep er door, geen gekke apps meer

Somfy IO is de defacto standaard hoor. En kan via een hub prima lokaal met Home Assistant werken. Is ook veel meer aan in te stellen qua motorsturing dan je ooit met zo’n knutseloplossing via een Shelly oid voor elkaar kan krijgen.

[SA007]

Wat ik zie is een leiding vanaf de montagelocatie naar de centraaldoos, daar zou je dus vrij eenvoudig iets meer draden in kunnen trekken.
Niet-smart zonwering heeft aarde/nul/heen/terug, dat zou je dus ook door die leiding kunnen trekken (aarde/nul/2x schakel) en dan een kleine smart schakelaar in de centraaldoos plaatsen.

Als je gek wil doen kan je zelf die 2 schakeldraden doortrekken naar de normale lichtschakelaar en daar een normale zonweringschakelaar bijplaatsen voor handmatige bediening.

Dat de aannemer leiding legt zorgt er in ieder geval voor makkelijk kabels leggen.

[Roy Batty]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 21:01:
[...]

Somfy IO is de defacto standaard hoor. En kan via een hub prima lokaal met Home Assistant werken. Is ook veel meer aan in te stellen qua motorsturing dan je ooit met zo’n knutseloplossing via een Shelly oid voor elkaar kan krijgen.

Ok, dank je, daar kan ik wat mee. Zeer gewaardeerd, mijn kennis van zonwering is ongeveer nul, dus ik moet snel inhalen. Paar vraagjes:

- is Somfy IO dan ook iets wat toegepast wordt door leveranciers van zonwering als keuze mogelijkheid ?

- welke hub bedoel je dan voor gebruik icm HA ?

[Roy Batty]

SA007 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 21:04:
Wat ik zie is een leiding vanaf de montagelocatie naar de centraaldoos, daar zou je dus vrij eenvoudig iets meer draden in kunnen trekken.
Niet-smart zonwering heeft aarde/nul/heen/terug, dat zou je dus ook door die leiding kunnen trekken (aarde/nul/2x schakel) en dan een kleine smart schakelaar in de centraaldoos plaatsen.

Als je gek wil doen kan je zelf die 2 schakeldraden doortrekken naar de normale lichtschakelaar en daar een normale zonweringschakelaar bijplaatsen voor handmatige bediening.

Dat de aannemer leiding legt zorgt er in ieder geval voor makkelijk kabels leggen.

Ik zat ook al even die kant uit te denken maar het is allemaal Preflex kabel wat ze gebruiken, dar krijg je niks meer in of uit. Alleen de loze leidingen zijn 19 mm vaste buis direct naar de MK zonder centraaldozen.

[CyBeRSPiN]

Roy Batty schreef op zondag 16 juni 2024 @ 09:12:
[...]


Ok, dank je, daar kan ik wat mee. Zeer gewaardeerd, mijn kennis van zonwering is ongeveer nul, dus ik moet snel inhalen. Paar vraagjes:

- is Somfy IO dan ook iets wat toegepast wordt door leveranciers van zonwering als keuze mogelijkheid ?

- welke hub bedoel je dan voor gebruik icm HA ?

Ja.
Ik gebruik zelf de Velux KLF 200, maar ook met de Tahoma Home werkt het goed. Je behoudt de mogelijkheid om alsnog met de standaard draadloze wand- of handschakelaars te werken.
Misschien eens langsgaan bij een specialist?

[ Voor 3% gewijzigd door CyBeRSPiN op 16-06-2024 09:27 ]

[Roy Batty]

@Mad_Manic en @CyBeRSPiN .....mijn dank is oneindig. Als complete leek op dit gebied was ik dus ook niet op de hoogte van Somfy en de constante spanning op de kabels zonder schakeling kon ik gewoon niet plaatsen. Ik zie dat er dealers in de buurt zitten, dus daar wordt een afspraak mee gemaakt.

Wat mij betreft is in basis mijn vraag beantwoord. Wat rest is de vraag of dit te integreren is met HA, liefst natuurlijk via Zigbee2MQTT, daar draait alles op hier. Zelf met een 2e hub is dit de fraaiste oplossing maar het mooiste is als dit mee kan liften op de rest.

[Ben(V)]

De aannemer legt alleen een kabel naar buiten met 230V daarop, dat heet geen constante stroom maar gewoon vast onder spanning.
(Stroom loopt er alleen als je iets aansluit)

Op het moment dat jij zonwering laat plaatsen kun je ofwel zonwering met afstand bediening zoals bijvoorbeeld Somfy( maar er zijn ook anderen) plaatsen of je laat een eenvoudige zonwering met alleen een buismotor plaatsen.
In het laatste geval laat een kleine lasdoos er tussen plaatsen waar je een zigbee zonwering module instopt om hem met Home Assistant te kunnen besturen.
zoiets bijvoorbeeld:
https://www.elektramat.nl...0iahtWEAQYASABEgL76fD_BwE

en zigbee module:
https://www.robbshop.nl/r...2OOA8ZEAAYASAAEgIG4fD_BwE
of deze:
https://nl.aliexpress.com...a7c5c9e&afSmartRedirect=y

Veel goedkoper dan die Somfy's en hun lastige integratie mogelijkheden.

[ Voor 40% gewijzigd door Ben(V) op 16-06-2024 09:38 ]

[Roy Batty]

Ben(V) schreef op zondag 16 juni 2024 @ 09:35:
De aannemer legt alleen een kabel naar buiten met 230V daarop, dat heet geen constante stroom maar gewoon vast onder spanning.
(Stroom loopt er alleen als je iets aansluit)

Op het moment dat jij zonwering laat plaatsen kun je ofwel zonwering met afstand bediening zoals bijvoorbeeld Somfy( maar er zijn ook anderen) plaatsen of je laat een eenvoudige zonwering met alleen een buismotor plaatsen.
In het laatste geval laat een kleine lasdoos er tussen plaatsen waar je een zigbee zonwering module instopt om hem met Home Assistant te kunnen besturen.
zoiets bijvoorbeeld:
https://www.elektramat.nl...0iahtWEAQYASABEgL76fD_BwE

en zigbee module:
https://www.robbshop.nl/r...2OOA8ZEAAYASAAEgIG4fD_BwE
of deze:
https://nl.aliexpress.com...a7c5c9e&afSmartRedirect=y

Veel goedkoper dan die Somfy's en hun lastige integratie mogelijkheden.

Dank, constante stroom was even de enige benaming die ik kon bedenken, maar uiteraard alleen stroom als het ook gebruikt wordt. Dus vast onder spanning inderdaad, geen schakelaar er tussen.

Mbt de Zigbee module, dat was een beetje de richting die ik zelf ook uit zat te denken voor ik geattendeerd werd op het bestaan van Somfy, die module van Robbshop had ik inderdaad ook gezien. Het roept wel een paar vragen op.

- Is er plek in de 'bak' om dit te monteren, je wilt dat ding niet buiten laten bungelen ?
- Werkt een installateur hier aan mee ?
- Je hebt een motor met automatische afslag nodig ?
- Wat als die module een keer over zijn nek gaat en van de spanning af moet ?

Dat laatste kan in theorie met Somfy ook gebeuren natuurlijk maar die zullen dan wel wat robuster zijn (?)

[Ben(V)]

Zoals ik al zei plaats je buiten naast de zonwering een kleine buitendoos(zie mijn eerste link) met daarin de zigbee module.
Als die te klein is neem je zo'n vierkante die zijn iets groter.
Haal wat voeg weg en trek de kabel op je foto naar voren zodat je de door op de muur buiten het raamvlak kop de muur kunt monteren.
Als de spanning eraf moet kun je dat in die doos regelen (of natuurlijk de groep uitschakeling waar de zonwering op aangesloten is).

Gebruik in die doos een paar Wago connectors (https://www.sandervunderi...3TagAMEAAYAiAAEgIk3_D_BwE)

Alle zonweringen hebben eindcontacten en een installateur van zonnewering doet dat voor je en stelt ook de eindcontacten correct in.

En Somfy is echt niet robuuster, als die defect gaat moet je de hele zonwering vervangen en zo'n zigbee module vervang je zelf even.

Alternatief is uiteraard een somfy of anders door de aannemer binnen een lasdoos te laten plaatsen van waaruit de bewuste kabel gevoed wordt, dan kun je daar de zigbee module plaatsen eventueel samen met een handschakelaar.

Wij hebben het zo ook geinstalleerd en het werkt perfect en gebruiken zigbee modules van Aliexpress.

[ Voor 19% gewijzigd door Ben(V) op 16-06-2024 10:34 ]

[CyBeRSPiN]

Het zal er vanaf hangen in hoeverre TS zelf kan en wil knutselen aan de zonwering. Het kan inderdaad goedkoper als je zelf van die modules er tussen zet. Ik weet niet of er installateurs zijn die dit end-to-end ondersteunen.
Bij Somfy wordt het opgeleverd met losse draadloze zenders en is de HA een kwestie van de boel koppelen aan de Tahoma en de Tahoma aan HA.
Als er dan iets niet werkt met de door hen geleverde draadloze zenders dan is het evident een garantiekwestie voor hen. Anders zit je in de situatie dat ze wijzen naar die lasdozen met modules erin die zij niet kennen.

[ Voor 23% gewijzigd door CyBeRSPiN op 16-06-2024 10:35 ]

[Roy Batty]

Ben(V) schreef op zondag 16 juni 2024 @ 10:26:
Zoals ik al zei plaats je buiten naast de zonwering een kleine buitendoos(zie mijn eerste link) met daarin de zigbee module.

Ik interpreteerde dat als plaatsen binnen de behuizing van de zonwering ipv buitenlangs. Heb je toevallig de foto gezien van hoe het aangelegd wordt ? (opening post). Ik probeer even een beeld te krijgen hoe dat er dan uit gaat zien.

[Roy Batty]

CyBeRSPiN schreef op zondag 16 juni 2024 @ 10:33:
Ik weet niet of er installateurs zijn die dit end-to-end ondersteunen.

Daar gaat het idd om; in feite is het slechts een manier van schakeling en met automatische afslag van de motor is er geen risico op schade. Het moet echter wel strak zijn en met E2E support. Liefst geen kabels of dozen in het zicht.

[Ben(V)]

Als je niets in het zicht wilt hebben moet je ofwel iets als Somfy nemen ofwel de aannemer een lasdoos binnen laten plaatsen waar je zelf een zigbee module in kunt verwerken.
In de bak van een zonnewering zelf is nooit plaats.

PS.
Er zijn ook zonweringen met zonnecellen en een accu (ook van Sonfy), die hebben helemaal geen spanning aansluiting verder nodig.

[ Voor 8% gewijzigd door Ben(V) op 16-06-2024 10:46 ]

[kendo]

Ik neem aan dat alle zonwering dan op een aparte groep aangesloten wordt? Ik zou voor buiten, geen spanning uit een ontoegankelijke, gedeelde lasdoos willen hebben.

Ik heb zelf simpele afstandbediende motoren met een 5 kanaals remote voor mijn schermen. Maar heb wel de bedrading toegankelijk en afkoppelbaar gehouden.

[Roy Batty]

Ja die accu-systemen had ik ook al gezien, ik vind het maar niks. De aannemer heeft een duidelijke gedachte bij die aansluitingen onder vaste spanning en die wijzen in de richting van systemen als Somfy en alternatieven.

Ik heb in elk geval een veel beter beeld nu van wat er kan.

[Roy Batty]

kendo schreef op zondag 16 juni 2024 @ 10:56:
Ik neem aan dat alle zonwering dan op een aparte groep aangesloten wordt? Ik zou voor buiten, geen spanning uit een ontoegankelijke, gedeelde lasdoos willen hebben.

Ik heb zelf simpele afstandbediende motoren met een 5 kanaals remote voor mijn schermen. Maar heb wel de bedrading toegankelijk en afkoppelbaar gehouden.

Ik vrees dus van niet. Als alle zonweringen op eigen kabels in de MK zouden uitkomen, dan zou ik daar dus ook het slimme schakelmateriaal (bv een Din-Rail Zigbee module per zonwering of kamer) kunnen monteren.

@Mad_Manic .....weet jij dit ? Jij hebt het volgens mij ook op vast onder spanning.

@kendo .....edit: misschien een aansluiting per centraaldoos specifiek voor de zonwering. Geen idee eigenlijk, hele goed vraag.

[ Voor 14% gewijzigd door Roy Batty op 16-06-2024 11:08 ]

[Ben(V)]

Als de aannemer enkel een vaste spanning naar buiten kan leveren, dan zal dat vanaf de dichtstbijzijnde centraaldoos komen en is dat dus afhankelijk van hoe de groepen in huis verdeelt zijn of alles op dezelfde groep staat.
Maar het zal zeker niet allemaal op een eigen groep in de meterkast komen.

[Roy Batty]

Ben(V) schreef op zondag 16 juni 2024 @ 11:11:
Als de aannemer enkel een vaste spanning naar buiten kan leveren, dan zal dat vanaf de dichtstbijzijnde centraaldoos komen en is dat dus afhankelijk van hoe de groepen in huis verdeelt zijn of alles op dezelfde groep staat.
Maar het zal zeker niet allemaal op een eigen groep in de meterkast komen.

Ja zo lees ik het ook, de aannemer heeft idd bevestigd dat de aansluiting vanaf de dichtstbijzijnde centraaldoos komt. Als er dus kortsluiting is op een zonwering bv door vocht, dan heb je wel een probleem (lijkt me). Aan de andere kant, dit is een Volker Wessels company dus het zal vast wel mogen onder een of ander bouwbesluit.

Onlangs zag ik op een ander forum een Y-knelkoppeling voor waterleiding lopen in de MK boven de groepenkast dus mij verbaasd niks meer.

[kendo]

Er is natuurlijk niks mis met het alvast voorbereiden op zonneschermen, gaten door de muur met mantelbuis ed. Als het later maar eenvoudig toegankelijk is.

[Roy Batty]

kendo schreef op zondag 16 juni 2024 @ 11:35:
Er is natuurlijk niks mis met het alvast voorbereiden op zonneschermen, gaten door de muur met mantelbuis ed. Als het later maar eenvoudig toegankelijk is.

Dit is veel meer dan dat, zie foto van de opening post. Het betreft een preflex voorbedrade buis onder vaste spanning aangesloten op de dichtstbijzijnde centraaldoos . Het enige wat nog hoeft te gebeuren (bij wijze van spreken) is het ophangen en aankoppelen van de zonwering.

[Mad_Manic]

Roy Batty schreef op zondag 16 juni 2024 @ 11:01:
[...]


@Mad_Manic .....weet jij dit ? Jij hebt het volgens mij ook op vast onder spanning.

Er zit bij de screens die ik heb standaard 5 meter snoer bij. Verlengen tot 10 meter was mogelijk tegen meerprijs. Ze worden afhankelijk van de locatie naar een centraaldoos geleid maar ook soms naar een wandcontactdoos. Daar kun je de soepele draad van de kabel met de bekende wago oranje lasklemmen verbinden met de VD installatiedraad.

Het is niet nodig om alles naar een groep of meterkast te leggen. Buiten aansluiten op een lasdoos kan ook maar minder mooi en altijd iets meer kans op vochtproblemen.


Ik begrijp je opmerking over die solar accu systemen, ik had die aanvankelijk ook. Die heb ik ook een paar maar soms is het achteraf niet anders te maken. Jij hebt nu de kans met een aannemer om het goed op te lossen. Het werkt eigenlijk heel mooi en combineert ook met de vaste systemen.

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 18:41:
@Mad_Manic zeker weten dat het Zigbee is dat Somfy IO gebruikt? Ik weet niet beter dan dat het een eigen protocol is. Je kunt voor zover ik weet dan ook geen generieke Zigbee controller gebruiken voor de aansturing.

Eerder gaf ik aan dat het systeem van somfy op basis van zigbee is. Dat klopt niet zoals terecht opgemerkt.
Het is een eigen gesloten systeem maar via die somfy TaHoma switch kun je wel koppelen aan verschillende andere home automation systemen.
Het is ook erg handig om de screens te kunnen sluiten als je niet thuis bent en dat gaat er ook mee.

[Roy Batty]

Mad_Manic schreef op zondag 16 juni 2024 @ 12:55:
[...]

Het is een eigen gesloten systeem maar via die somfy TaHoma switch kun je wel koppelen aan verschillende andere home automation systemen.
Het is ook erg handig om de screens te kunnen sluiten als je niet thuis bent en dat gaat er ook mee.

Ja het is jammer dat het geen open systeem is maar het blijft de meest elegante oplossing.

[FreakNL]

Mijn rolluiken zijn van Somfy RTS. Maar of het nu blinds of luiken zijn, het principe is hetzelfde.

Prima aan te sturen met een RFXcom en te koppelen in Domoticz. Ik stuur ze inmiddels aan met een HUE switch omdat deze mooier is dan die van Somfy en omdat ik daarmee twee luiken tegelijkertijd kan bedienen (ik heb 1 grote kamer waar ik twee rolluiken met aparte motor heb).

Zorg inderdaad wel dat ze op een schuko stekker zitten zodat een reset makkelijker is. Moet je dat wel netjes kunnen wegwerken natuurlijk

[Mad_Manic]

FreakNL schreef op zondag 16 juni 2024 @ 13:22:
Mijn rolluiken zijn van Somfy RTS. Maar of het nu blinds of luiken zijn, het principe is hetzelfde.

Prima aan te sturen met een RFXcom en te koppelen in Domoticz. Ik stuur ze inmiddels aan met een HUE switch omdat deze mooier is dan die van Somfy en omdat ik daarmee twee luiken tegelijkertijd kan bedienen (ik heb 1 grote kamer waar ik twee rolluiken met aparte motor heb).

Zorg inderdaad wel dat ze op een schuko stekker zitten zodat een reset makkelijker is. Moet je dat wel netjes kunnen wegwerken natuurlijk

Somfy RTS is ouder en beter compatibel met andere systemen. Klein nadeel vind ik wel dat je niet de stand van je screen of rolluik kunt uitlezen. Je stuurt het commando open of dicht.

Somfy IO is de nieuwe standaard van somfy. Je kunt met de somfy TaHoma switch uitlezen of de screen ( of rolluik) open of dicht is en ook met hoeveel procent. Nadeel dat deze eigen standaard niet met andere standaarden werkt.

Die somfy TaHoma switch werkt zowel met RTS en IO protocol tegelijk.

[Roy Batty]

Mad_Manic schreef op zondag 16 juni 2024 @ 13:42:
[...]

Die somfy TaHoma switch werkt zowel met RTS en IO protocol tegelijk.

Ik ben me pas net aan het inlezen maar ik lees iets dat de integratie van Tahoma met Home Assistant (Overkiz) Cloud Based is. Daarom zou je voor de Velux KLF200 kunnen kiezen als je alleen Somfy IO spullen hebt.

[herian10]

vast stroompunt heeft ook nadelen vooral als die op centraaldoos is aan gesloten
als er buiten kortsluiting is moet overal de stroom af
het mooiste is een werkstekker er tussen kan de stroom ook van het product af en kan je mooi weg werken achter het product
https://www.zonwering-ond...21hZR0lIrTOxoCOLUQAvD_BwE

[Ben(V)]

Het grootste nadeel van kabel onder spanning is dat screens geleverd worden met een vast snoer en geen mogelijkheid om zo'n kabel aan te sluiten.
Je hebt dus altijd een lasdoos buiten nodig waarin je het snoer van het screen koppelt aan die kabel.

Je krijgt dan altijd buiten een doos in het zicht.

Een betere oplossing is de aannemer in plaats van een kabel, een loze buis naar een doos binnen waar spanning beschikbaar te laten maken.

[ Voor 19% gewijzigd door Ben(V) op 16-06-2024 23:52 ]

[NMH]

Roy Batty schreef op zondag 16 juni 2024 @ 14:03:
[...]


Ik ben me pas net aan het inlezen maar ik lees iets dat de integratie van Tahoma met Home Assistant (Overkiz) Cloud Based is. Daarom zou je voor de Velux KLF200 kunnen kiezen als je alleen Somfy IO spullen hebt.

Als je de Tahoma switch hebt kun je kiezen of Home Assistant hem via de cloud of de lokale API aanstuurt. Ik heb voor de laatste optie gekozen.

[The-Source]

Zover ik lees heb je een paar mogelijkheden
1: zoals de bouw het aanbied >> somfy scherm alleen afhankelijk van afstandbediening en stroom
2: zoals de bouw het aanbied >> dom gemotoriseerd scherm >> buiten een klein lasdoosje met slimme module > die draadloos gekoppeld. Afhankelijkheid: Stroom, slimme module , domotica systeem (misschien ook nog wifi tbv bediening app)
3: zoals 2 maar dan met knoppen module direct geassocieerd op de slimme module (zwave kan dat, zelf geen ervaring met zigbee)
4: hogere meerprijs en laat de ze de continu spanning naar inbouwdoos in de muur brengen dan vanuit daar 4 draden naar zonnescherm toe aan leggen. Dan kan optie 1 nog steeds, voor andere opties; geen lasdoosje buiten komt de slimme module dan binnen achter je eventuele knoppen voor bediening.

[Roy Batty]

Ben(V) schreef op zondag 16 juni 2024 @ 23:43:
.
Een betere oplossing is de aannemer in plaats van een kabel, een loze buis naar een doos binnen waar spanning beschikbaar te laten maken.

Dat is helaas geen optie, ik ga dit bespreken met de installateur van de zonwering. Ik zou niet weten waarom het niet direct aangekoppeld zou kunnen worden.

[Roy Batty]

NMH schreef op maandag 17 juni 2024 @ 00:31:
[...]

Als je de Tahoma switch hebt kun je kiezen of Home Assistant hem via de cloud of de lokale API aanstuurt. Ik heb voor de laatste optie gekozen.

Ik lees het inderdaad; je moet dan developer mode kiezen (local api). Da`s mooi, zo zou ik het ook willen.

[Ben(V)]

Het snoer wordt van fabriekwege binnen in de buismotor gemonteerd en daarom kun je geen kabel erop afmonteren zonder het screen volledig te moeten demonteren en de buismotor eruit te halen.
En binnen de behuizing van een screen is geen plaats om veilig de kabel en het snoer aan elkaar te monteren.

[ Voor 15% gewijzigd door Ben(V) op 17-06-2024 09:00 ]

[Roy Batty]

The-Source schreef op maandag 17 juni 2024 @ 08:17:
Zover ik lees heb je een paar mogelijkheden
1: zoals de bouw het aanbied >> somfy scherm alleen afhankelijk van afstandbediening en stroom
2: zoals de bouw het aanbied >> dom gemotoriseerd scherm >> buiten een klein lasdoosje met slimme module > die draadloos gekoppeld. Afhankelijkheid: Stroom, slimme module , domotica systeem (misschien ook nog wifi tbv bediening app)
3: zoals 2 maar dan met knoppen module direct geassocieerd op de slimme module (zwave kan dat, zelf geen ervaring met zigbee)
4: hogere meerprijs en laat de ze de continu spanning naar inbouwdoos in de muur brengen dan vanuit daar 4 draden naar zonnescherm toe aan leggen. Dan kan optie 1 nog steeds, voor andere opties; geen lasdoosje buiten komt de slimme module dan binnen achter je eventuele knoppen voor bediening.

mooie samenvatting, dank. Paar dingen die ik geleerd heb uit dit topic mbt je punten

1. Somfy: Met Tahoma of Velux Bridge kun je integreren met HA, dan ben je niet meer afhankelijk van afstandbediening.

2. Zigbee/Zwave/Shelly module...als het waar is wat @Ben(V) zegt mbt lasdoos en vast snoer, tja waarom zou je dan nog voor Somfy kiezen. Hooguit vanwege de kwaliteit. Ik ga dit onderzoeken.

3. Als je 2 hebt, dan kun je letterlijk alles met of zonder knopjes

4. Dat gaat zeker niet gebeuren

[The-Source]

@Roy Batty Bij optie 3 kan je toch het scherm bedienen zonder dat je domotica draait (of problemen hebt met wifi etc etc)

[Roy Batty]

The-Source schreef op maandag 17 juni 2024 @ 09:05:
@Roy Batty Bij optie 3 kan je toch het scherm bedienen zonder dat je domotica draait (of problemen hebt met wifi etc etc)

ah sorry, dan heb ik dat niet helemaal begrepen. Ik dacht dat je een willekeurige Zigbee of Zwave afstandbediening bedoelt. Maar inderdaad, Sonoff heeft bijvoorbeeld ook dat type afstandsbedieningen op 433Mhz.

[Kecin]

Hierzo werkt het nu al een dikke 4 jaar superdeluxe prima met een Somfy Tahoma module en zeker 15+ rolgordijnen en schermen. Zowel in HA, Google Home (in de ruimte waar je bent roepen dat je de zonwering wil laten zakken) en de Tahoma/Somfy app is redelijk .
https://www.home-assistant.io/integrations/somfy/

Destijds wel losse afstandsbedieningen besteld (wall-mounted, gewoon loze plakkers) voor logeerkamers enzo.

[ Voor 6% gewijzigd door Kecin op 17-06-2024 09:38 ]

[Roy Batty]

Kecin schreef op maandag 17 juni 2024 @ 09:37:
Hierzo werkt het nu al een dikke 4 jaar superdeluxe prima met een Somfy Tahoma module en zeker 15+ rolgordijnen en schermen. enzo.

Weet jij zo of dit een mesh systeem is, dus vergelijkbaar met Zigbee ? Of moet elk scherm apart verbinden met de Tahoma bridge ?

[Kecin]

Roy Batty schreef op maandag 17 juni 2024 @ 10:57:
[...]


Weet jij zo of dit een mesh systeem is, dus vergelijkbaar met Zigbee ? Of moet elk scherm apart verbinden met de Tahoma bridge ?

Voor zover ik weet verbind elk apparaat seperaat met de hub, dus geen mesh. Heb ooit de Tahoma box verplaatst en ineens deed de helft het niet meer. Nu staat die weer centraal en werkt alles vlot en prima.
Elke 6 weken is er wel een update voor de box, maar tot dusver niets van Mesh gemerkt (misschien is het er wel hoor, maar merk ik het gewoon niet, of net een dood punt). Heb ook nog een hand vol Hue bridges en een vrij druk Zigbee netwerk, dat helpt vast niet mee.