Wel spanning, niet meetbaar.

[FC Tweakers]

Voor zover ik me kan herinneren heeft er nooit spanning op het stopcontact in mijn badkamer gestaan (itt de trekschakelaar 50 cm verderop waar de wasmachine op is aangesloten).
Om te zien of mijn herinnering nog steeds klopte sloot ik onlangs een elektrische tandenborstel aan, en zowaar, dat ding laadde. Toen ik een paar dagen later een scheerapparaat aansloot, gebeurde er echter niks. Even een spanningzoeker erin gestoken, en het lampje brandde wel - zij het op halve kracht vergeleken met reguliere contacten. Vervolgens heb ik een multimeter gebruikt om de sterkte van de spanning te bepalen - en die geeft vervolgens weer 0 (zowel op schaal 600 als 200). Ik snap er geen hol van. Suggesties?

[FRANQ]

Is het toevallig zo'n stopcontact?

[FC Tweakers]

Nee, de mijne heeft randaarde

[Nicklazzz]

Geschakeld met de verlichting? Dat je de ene keer met verlichting aan getest hebt en de andere keer zonder verlichting?

[dragonhaertt]

Als je multimeter niks aangeeft is hij stuk of gebruik je hem verkeerd.

Als er genoeg spanning staat om een tandenborstel op te laden is dat ook meetbaar.

Heb je hem wel op AC staan?

[FC Tweakers]

Ik snap de vragen maar mijn multimeter is in niet defect en goed aangesloten (zwart in COM, rood in VΩmA) en staat uiteraard ingesteld op wisselstroom. Bij wijze van test heb ik de spanning op een andere groep gecontroleerd, en die geeft gewoon 230 aan.
Badkamerverlichting in- of uitgeschakeld maakt niet uit.

[Glewellyn]

En als je het stopcontact openschroeft? Misschien is er een los contact dat toevallig wel contact maakte toen je de tandenborstel erin stak, en niet met het scheerapparaat of je multimeter.

edit: wel even de groep uitschakelen voordat je dat doet.

[ Voor 13% gewijzigd door Glewellyn op 06-06-2024 11:58 ]

[Cave_Boy]

En als je het meetbereik van je multimeter eens lager zet (van 0 - 100) bijvoorbeeld? Zie je dan iets?

[Vloris]

FC Tweakers schreef op donderdag 6 juni 2024 @ 11:52:
Ik snap de vragen maar mijn multimeter is in niet defect en goed aangesloten (zwart in COM, rood in VΩmA) en staat uiteraard ingesteld op wisselstroom.

Wisselspanning heb je 'm hoop ik op gezet?

Bij wijze van test heb ik de spanning op een andere groep gecontroleerd, en die geeft gewoon 230 aan.

Ja, dat bedoel je blijkbaar inderdaad.

[DrivinUCrazy]

FC Tweakers schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 16:16:
Voor zover ik me kan herinneren heeft er nooit spanning op het stopcontact in mijn badkamer gestaan (itt de trekschakelaar 50 cm verderop waar de wasmachine op is aangesloten).
Om te zien of mijn herinnering nog steeds klopte sloot ik onlangs een elektrische tandenborstel aan, en zowaar, dat ding laadde. Toen ik een paar dagen later een scheerapparaat aansloot, gebeurde er echter niks. Even een spanningzoeker erin gestoken, en het lampje brandde wel - zij het op halve kracht vergeleken met reguliere contacten. Vervolgens heb ik een multimeter gebruikt om de sterkte van de spanning te bepalen - en die geeft vervolgens weer 0 (zowel op schaal 600 als 200). Ik snap er geen hol van. Suggesties?

Ik denk dat het inductie is van draden die langs elkaar lopen.
Dan wordt er wel wat spanning overgebracht, maar heel weinig energie. Net genoeg om het lampje van een spanningzoeker op te laten lichten (of het ledje van een elektrische tandenborstel ), maar meer ook niet.
Led verlichting wil hier deels ook nog wel eens zachtjes op branden of knipperen.

Kortom, wel spanning, maar vrijwel geen stroom, en dus ook vrijwel geen energie.
Niets bijzonders, maar met de komst van heel kleine verbruikers zoals led's wordt dit pas zichtbaar.

[naftebakje]

Vaak is het niet zo simpel om de contacten in een stopcontact goed te passen met je meetpinnen van je multimeter, dus als je dat veilig kan even de afdekplaat loshalen en rechtstreeks op metaal meten (ondertussen kan je ook zien hoe hard de contacten geoxideerd zijn door de vochtige lucht, ik vermoed dat daar het probleem zal zitten).

[Groningerkoek]

Elke meting met zo'n spanningzoeker schroevendraaier met een lampje erin kun je negeren, die dingen zijn zo onbetrouwbaar en onveilig dat ze op menig werkplek zelfs verboden zijn.

[FC Tweakers]

DrivinUCrazy schreef op donderdag 6 juni 2024 @ 12:14:
[...]

Ik denk dat het inductie is van draden die langs elkaar lopen.
Dan wordt er wel wat spanning overgebracht, maar heel weinig energie. Net genoeg om het lampje van een spanningzoeker op te laten lichten (of het ledje van een elektrische tandenborstel ), maar meer ook niet.
Led verlichting wil hier deels ook nog wel eens zachtjes op branden of knipperen.

Kortom, wel spanning, maar vrijwel geen stroom, en dus ook vrijwel geen energie.
Niets bijzonders, maar met de komst van heel kleine verbruikers zoals led's wordt dit pas zichtbaar.

Ik denk dat je gelijk hebt. Gelukkig is dit niet hele verhaal. Er is nog een plek met een afdekplaatje, bijna tegen het plafond, en waar ik tot dusver nog nooit een kijkje achter heb genomen. Aangemoedigd door jullie suggesties heb ik dat dus nu wel gedaan. Het blijkt dat de draden van het stopcontact (blauw, zwart, geel) daarlangs lopen, maar ook dat er een extra draad (bruin) doodloopt. En die staat voor zover ik kan zien wel onder (voldoende) spanning, Die zal voor de raadselachtige inductie hebben gezorgd. Ik neem aan dat als ik die doortrek naar het stopcontact het probleem is verholpen.

[OmeJoyo]

Als er nu een zwarte draad naar dat stopcontact gaat, dan is die vermoedelijk toch ergens geschakeld met een schakelaar. Ik zou zeker ook even uitzoeken waar op welke schakelaar dat is

[devriesjande]

Als er een zwarte draad op het stopcontact zit dan klopt er iets niet. Of het stopcontact heeft vroeger mee geschakeld met de verlichting.
Dus vervang de zwarte draad voor een bruine.

[DrivinUCrazy]

Groningerkoek schreef op donderdag 6 juni 2024 @ 12:24:
Elke meting met zo'n spanningzoeker schroevendraaier met een lampje erin kun je negeren, die dingen zijn zo onbetrouwbaar en onveilig dat ze op menig werkplek zelfs verboden zijn.

Ik wil ze op het werk inderdaad niet zien.
Spanning(sloosheid) vaststellen doe je met een tweepolige spanningsmeter. Oftewel: een Duspol.

[Sissors]

Groningerkoek schreef op donderdag 6 juni 2024 @ 12:24:
Elke meting met zo'n spanningzoeker schroevendraaier met een lampje erin kun je negeren, die dingen zijn zo onbetrouwbaar en onveilig dat ze op menig werkplek zelfs verboden zijn.

Er zijn wel meer dingen op werkplekken verboden die prima voor thuis gebruik voldoen. Ja een Duspol is ideaal, maar bijna geen hond heeft die thuis liggen, dus doe je het met de zaken die je hebt.

Zo is het probleem bij een multimeter normaal dat vanwege hoge impedantie op een zwevend draad alsnog spanning gemeten kan worden. Maar als TS 0V meet, is dat dus iig niet het probleem.

[ Voor 28% gewijzigd door Sissors op 07-06-2024 15:05 ]

[FC Tweakers]

Hoe dan ook, de zwarte draad heb ik doorgeknipt en vanaf het afdekplaatje doorverbonden met de bruine, en alles werkt nu zoals het hoort. Dank voor het meedenken en alle suggesties; ik ben een blij mens.

[Groningerkoek]

FC Tweakers schreef op vrijdag 7 juni 2024 @ 15:30:
Hoe dan ook, de zwarte draad heb ik doorgeknipt en vanaf het afdekplaatje doorverbonden met de bruine, en alles werkt nu zoals het hoort. Dank voor het meedenken en alle suggesties; ik ben een blij mens.

Dat het werkt wil ik wel geloven, maar het werkt niet zoals het hoort.

[Nicklazzz]

FC Tweakers schreef op vrijdag 7 juni 2024 @ 15:30:
Hoe dan ook, de zwarte draad heb ik doorgeknipt en vanaf het afdekplaatje doorverbonden met de bruine, en alles werkt nu zoals het hoort. Dank voor het meedenken en alle suggesties; ik ben een blij mens.

Dan toch geschakeld zoals ik meteen suggereerde, zwart is een schakeldraad.

[sypie]

FC Tweakers schreef op vrijdag 7 juni 2024 @ 15:30:
Hoe dan ook, de zwarte draad heb ik doorgeknipt en vanaf het afdekplaatje doorverbonden met de bruine, en alles werkt nu zoals het hoort. Dank voor het meedenken en alle suggesties; ik ben een blij mens.

Ik zou toch de zwarte draad weghalen, dus vanaf de schakelaar verwijderen. Losse draden, afgeknipt of niet, die geen functie meer hebben horen niet thuis in een installatie.

Daarnaast hoop ik niet dat je de bruine en zwarte draad met elkaar verbonden hebt zonder dat je het laatste deel zwarte draad door bruin hebt vervangen... Zomaar kleuren veranderen kan voor gevaarlijke situaties zorgen.

[Nicklazzz]

sypie schreef op zondag 9 juni 2024 @ 23:16:
[...]

Ik zou toch de zwarte draad weghalen, dus vanaf de schakelaar verwijderen. Losse draden, afgeknipt of niet, die geen functie meer hebben horen niet thuis in een installatie.

Daarnaast hoop ik niet dat je de bruine en zwarte draad met elkaar verbonden hebt zonder dat je het laatste deel zwarte draad door bruin hebt vervangen... Zomaar kleuren veranderen kan voor gevaarlijke situaties zorgen.

Dat en de draadsectie is 1,5mm2 i.p.v. de voorgeschreven 2,5mm2.

[Barrycade]

Gelukkig is het in een badkamer. Een ruimte waar je naar hartelust kan spelen met stroom zonder enig risico...

[FC Tweakers]

sypie schreef op zondag 9 juni 2024 @ 23:16:
[...]

Ik zou toch de zwarte draad weghalen, dus vanaf de schakelaar verwijderen. Losse draden, afgeknipt of niet, die geen functie meer hebben horen niet thuis in een installatie.

Daarnaast hoop ik niet dat je de bruine en zwarte draad met elkaar verbonden hebt zonder dat je het laatste deel zwarte draad door bruin hebt vervangen... Zomaar kleuren veranderen kan voor gevaarlijke situaties zorgen.

Op zich ben ik het eens, maar er is geen schakelaar te bekennen. Na 't afdekplaatje verdwijnen ze in de muur, ik neem aan richting stoppenkast. Ik heb werkelijk geen idee waar die (spanningsloze) zwarte draad vandaan komt. In ieder geval hebben schakelaars in tussenliggende vertrekken geen enkele invloed. Voor verbinding met het stopcontact had ik voor het nette inderdaad een beter een aparte bruine draad kunnen nemen, maar die was niet voorhanden terwijl zie zwarte panklaar lag en er functioneel niks verandert. En ik denk voorts dat ik de enige en laatste was die ooit nog kijkje achter 't afdekplaatje nam.