Bank- of identiteitsfraude, of?

[Saven]

Vreemde situatie:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Juup]

Alu hoedje modus: Misschien wilden ze je stem opnemen zodat ze bij de volgende scamronde jouw stem kunnen gebruiken om je ouders te scammen?

[koektrommeltje]

Ik gok ook op het bevestigen van je gegevens om deze later te gebruiken voor een scampoging. Die gegevens zullen wel ergens op het darkweb gekocht zijn ofzo.

[Ramon]

Bunq zeker? Uitgebreid in het nieuws de laatste tijd.

[Blokker_1999]

Tegenwoordig kan je al bijna beter beginnen met eerst zelf een veiligheidsvraag aan de bank te stellen, zoals dat zij de laatste cijfers van je rekeningnummer geven.

[lvdgraaff]

Blokker_1999 schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 07:30:
Tegenwoordig kan je al bijna beter beginnen met eerst zelf een veiligheidsvraag aan de bank te stellen, zoals dat zij de laatste cijfers van je rekeningnummer geven.

Ik zou denk ik alleen maar vragen wat is uw naam/afdeling. En dan zelf terugbellen.

[FlipFluitketel]

Blokker_1999 schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 07:30:
Tegenwoordig kan je al bijna beter beginnen met eerst zelf een veiligheidsvraag aan de bank te stellen, zoals dat zij de laatste cijfers van je rekeningnummer geven.

Ga er maar vanuit dat oplichters die je bellen om je bankrekening te plunderen die cijfers ook wel zullen weten. Zo had ik vorige week iemand van de "Rabobank" aan de telefoon.

Mijn telefoon gaf al aan "Mogelijk fraude" bij het 030-nummer waar mee gebeld werd.
"Dhr. Fluitketel? U spreekt met Bla Bla van de Rabobank, ik bel ivm verdachte transacties op uw rekening."
- Geloof je het zelf? De Rabobank belt nooit, die blokkeert de boel gewoon.
"Mag ik even uitpraten? Er zijn verdachte transacties geblokkeerd op uw rekening eindigend op 123."
- Dat was inderdaad mijn rekening nummer maar is al een paar jaar opgeheven.
"Dus u bent er niet mee bekend dat iemand die weer heeft laten heractiveren?"
- Nee, klopt want dat rekeningnummer is nooit opgeheven dus je hebt nu wel duidelijk gemaakt dat je een oplichter bent.

En toen maar opgelegd..

2e keer dat ik zo'n figuur aan de telefoon krijg en ik kan goed begrijpen dat oudere mensen er in trappen. Ze praten (die 2 die ik aan de telefoon heb gehad in ieder geval) goed Nederlands en spreken de mensen netjes/rustig aan.

's Avonds schakel ik mijn werk-simkaart altijd uit, 2 dagen later toen ik de simkaart weer inschakelde, gemiste oproep van datzelfde nummer weer.

[eagle00789]

Ik probeer dit soort figuren altijd zo lang als mogelijk aan de lijn te houden met allerlei smoesjes dat ik niet achter de pc zit, maar als ze even tijd hebben, dat ik hem ga aanzetten (duurt +/- 5 min want oud beestje)
dan dat ik helemaal computer-analfabeet ben en ze me moeten spellen welke pagina ik moet bezoeken en dan typfouten maak en meer van dat soort ongein tot het punt waarop ik moet downloaden van een RAT (Remote Access Tool, zoals teamviewer, anydeks (ja opzettelijk fout) of een van de vele andere die er zijn en men gebruikt) dan ga ik lekker tegen ze in zodat ik ze nog minimaal 5 min aan de lijn heb. de tijd die ze met mij kwijt zijn kunnen ze niemand anders lastig vallen.
Ik ben geen KitBoga, ScamBaiter of een van de vele andere YouTubers, maar vind het gewoon leuk dit te doen.

Dat gezegd hebbende, wil ik iedereen waarschuwen dat heb je er minder vertrouwen in dat je dit kunt, doe het dan ook niet en verbreek de verbinding zo snel als mogelijk.
Als je een nummer op je telefoon ziet dat aangeeft dat het mogelijk spam/scam is, neem dan op met "Ja, Hallo?" en noem dus je naam NIET.
Op een vraag of je naam @eagle00789 is moet je alleen de vraag stellen waarom men dit wilt weten of juist met nee antwoorden. Vervolgens vraag je waarvoor ment belt en of men het hele ibannummer kan opnoemen.
dit kunnen ze toch niet (eigen ervaring) dus kun je veilig de verbinding verbreken.

[Flozem]

Overigens kunnen echte werknemers van de Rabobank de app gebruiken om een bericht te sturen dat het een legitieme call is. Voor hun ook een bevestiging dat jij de rekeninghouder bent.

[JeroenV_]

Flozem schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 08:04:
Overigens kunnen echte werknemers van de Rabobank de app gebruiken om een bericht te sturen dat het een legitieme call is. Voor hun ook een bevestiging dat jij de rekeninghouder bent.

Klopt, en andersom, als je de bank wilt bellen, doe je dat het beste ook vanuit de app.
Ze krijgen dan ook al extra info mee (geen idee hoe) dat ze echt met jou praten. Dat verzoek kreeg ik pas geleden namelijk toen ik normaal belde. Toen ik later een keer via de app belde bevestigden ze inderdaad dat ze dat konden zien.

[indigo79]

JeroenV_ schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 08:34:
[...]
Ze krijgen dan ook al extra info mee (geen idee hoe) dat ze echt met jou praten.
[...]

Er wordt gewoon direct na het maken van de verbinding een code van een aantal cijfers doorgestuurd. Dezelfde techniek die Google Meet en Teams gebruiken om als je via telefoon inbelt direct in de juiste vergadering te landen.

[MEN-O]

Juup schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 20:00:
Alu hoedje modus: Misschien wilden ze je stem opnemen zodat ze bij de volgende scamronde jouw stem kunnen gebruiken om je ouders te scammen?

Hier dacht ik direct aan, was het ergens tegengekomen, voicecloning :
https://www.mediawijsheid...%20op%20iemands%20privacy.

[bdbfz]

Saven schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 19:51:
Vreemde situatie:

***members only***

Lijkt op een "say yes" scam. Ik heb het een keer in het Engels gehad, jaren geleden, duidelijk op basis van mijn LinkedIn informatie. Alleen had ik 10 minuten daarvoor een extreem korte call van een ander nummer, en toen ik dat opzocht kwam ik op deze beschrijving uit. Dus ik ontweek om "yes" te zeggen ("that's correct", "affirmative", "more or less", ...) en na enkele minuten verbraken zij de lijn. Ik heb het nog nooit in het Nederlands meegemaakt.

What is a "say yes" scam

[ Voor 11% gewijzigd door bdbfz op 05-06-2024 11:12 . Reden: link toegevoegd ]

[JohnR]

lvdgraaff schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 07:40:
[...]

Ik zou denk ik alleen maar vragen wat is uw naam/afdeling. En dan zelf terugbellen.

Gaat bij bijvoorbeeld bunq niet, die bieden geen mogelijkheid tot telefonisch contact. Daarom zijn die scams ook zo kansloos als je er een beetje bij nadenkt

[Zebby]

De bank belt jou zelden tot niet, en als ze bellen, vraag dan inderdaad om de afdeling en bel zelf terug. Meerdere banken bieden nu ook in de app aan dat je kunt zien of zij aan het bellen zijn als extra controle, maar dat is weer lastig uitleggen aan de oudere generatie.

"Oh echt? Ik bel wel even terug, dan weet ik dat het goed zit."
Je hoeft eigenlijk niet eens te wachten op een reactie, maar als deze zit tegen te sputteren of een nummer probeert te geven dan bevestigt dat alleen maar dat het niet legitiem is.

Ook ik ben wel eens gebeld hiervoor, ook voor mijn vader, wat betreft CC fraude (hij was geskimmed) door ING en Amex. Dus dat ze nooit bellen klopt in ieder geval niet : )

[Cheesy]

Rabobank belt zelf ook wel eens wat verdacht veel op scam lijkt. Ze stellen inderdaad controlevragen die een scammer ook zou stellen. Gezien ik zelf geen klant ben, kan ik ook de app niet gebruiken om te controleren of ze het echt zijn. Het is dat ik wist dat ze *een keer* zouden bellen. Daarnaast was het ook nog een onsympathieke dame die niet in was voor lastig gedoe vanaf mijn kant.

[Orangelights23]

Hoe weet je dat het nummer gespoofd was?

Heb je al contact met de bank zelf gehad?

@MEN-O Voice cloning is zo ver nog niet dat het met enkele woorden te doen is. Je hebt makkelijk 15-30 seconden nodig aqn volledige zinnen en dan is het nog niet compleet correct.

[Hahn]

Ik zie het nog niet benoemd worden als tip (wel als vraag direct boven mij ), maar mocht je het nog niet gedaan hebben: bel sowieso zelf nog even je eigen bank en laat weten dat dit gebeurd is.

Mocht er toch nog iets gebeuren, dan zijn zij hopelijk ook wat meer op hun hoede, en sta je sterker.

[ Voor 7% gewijzigd door Hahn op 05-06-2024 16:05 ]

[Saven]

Thanks voor de reacties allemaal

Blokker_1999 schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 07:30:
Tegenwoordig kan je al bijna beter beginnen met eerst zelf een veiligheidsvraag aan de bank te stellen, zoals dat zij de laatste cijfers van je rekeningnummer geven.

lvdgraaff schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 07:40:
[...]

Ik zou denk ik alleen maar vragen wat is uw naam/afdeling. En dan zelf terugbellen.

Nja ik denk dat iedereen uit automatisme al bevestigend antwoord op de eerste standaard vraag. Dat gaat zo snel, en is op zich ook niet verdacht als iemand vraagt of ze met "dhr.... " spreken. Voordat je echt na hebt kunnen denken heb je al geantwoord

eagle00789 schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 08:00:
Ik probeer dit soort figuren altijd zo lang als mogelijk aan de lijn te houden met allerlei smoesjes...

Haha, daar had ik ook al aan zitten denken binnen de eerste paar seconden. Helaas kwam het niet zover

MEN-O schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 08:51:
[...]


Hier dacht ik direct aan, was het ergens tegengekomen, voicecloning :
https://www.mediawijsheid...%20op%20iemands%20privacy.

Schoot ook even door mijn gedachten, maar ik heb letterlijk in totaal 2 woorden gezegd in het hele gesprek. Lijkt me iets te weinig

bdbfz schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 10:50:
[...]


Lijkt op een "say yes" scam. Ik heb het een keer in het Engels gehad, jaren geleden, duidelijk op basis van mijn LinkedIn informatie. Alleen had ik 10 minuten daarvoor een extreem korte call van een ander nummer, en toen ik dat opzocht kwam ik op deze beschrijving uit. Dus ik ontweek om "yes" te zeggen ("that's correct", "affirmative", "more or less", ...) en na enkele minuten verbraken zij de lijn. Ik heb het nog nooit in het Nederlands meegemaakt.

What is a "say yes" scam

Hm, interessant! Al vraag ik me af hoe ze ergens met een opgenomen "ja" een CC of bankrekening kunnen plunderen? CC is ook bij een andere bank overigens.

Orangelights23 schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 15:59:
Hoe weet je dat het nummer gespoofd was?

Heb je al contact met de bank zelf gehad?

Ze belden via een net-/regionummer uit een regio waar niet hun hoofdkantoor staat. Als ik Google op het telefoonnummer dan kom ik wel uit bij de bank, maar zie ik dat het nummer eigenlijk met 085 (of 088 ofzo) moet beginnen. Zojuist eens teruggebeld voor de gein (wilde ik bewust niet meteen doen), maar nummer is dus niet eens in gebruik.

Hahn schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 16:04:
Ik zie het nog niet benoemd worden als tip (wel als vraag direct boven mij ), maar mocht je het nog niet gedaan hebben: bel sowieso zelf nog even je eigen bank en laat weten dat dit gebeurd is.

Mocht er toch nog iets gebeuren, dan zijn zij hopelijk ook wat meer op hun hoede, en sta je sterker.

Zat ik ook aan te denken thnx

[Dj Neo Ziggy]

Daarom neem ik elk telefoontje op een onbekend nummer met: hallo.
Kom maar eerst over de brug met wat je wilt van me.

[Van der Berg]

Ik werd ook gebeld door de internationale politie dat mijn sofinummer veilig moest worden gesteld en ze alleen mij konden helpen als ik mijn gegevens zou doorgeven. Ik kwam op tijd achter dat dit niet kan kloppen. Ik raakte eerst erg in paniek. Ik heb opgehangen en zei dat dit nep is.

Na dat telefoontje werd ik 16 keer per dag gebeld met onbekende nummers. Ik zei steeds dat ik geen interesse had. Uiteindelijk een nieuwe 06 nummer genomen

[ Voor 3% gewijzigd door Van der Berg op 05-06-2024 21:59 ]

[JohanNL]

FlipFluitketel schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 07:42:
[...]

Ga er maar vanuit dat oplichters die je bellen om je bankrekening te plunderen die cijfers ook wel zullen weten. Zo had ik vorige week iemand van de "Rabobank" aan de telefoon.

Mijn telefoon gaf al aan "Mogelijk fraude" bij het 030-nummer waar mee gebeld werd.
"Dhr. Fluitketel? U spreekt met Bla Bla van de Rabobank, ik bel ivm verdachte transacties op uw rekening."
- Geloof je het zelf? De Rabobank belt nooit, die blokkeert de boel gewoon.
"Mag ik even uitpraten? Er zijn verdachte transacties geblokkeerd op uw rekening eindigend op 123."
- Dat was inderdaad mijn rekening nummer maar is al een paar jaar opgeheven.
"Dus u bent er niet mee bekend dat iemand die weer heeft laten heractiveren?"
- Nee, klopt want dat rekeningnummer is nooit opgeheven dus je hebt nu wel duidelijk gemaakt dat je een oplichter bent.

En toen maar opgelegd..

2e keer dat ik zo'n figuur aan de telefoon krijg en ik kan goed begrijpen dat oudere mensen er in trappen. Ze praten (die 2 die ik aan de telefoon heb gehad in ieder geval) goed Nederlands en spreken de mensen netjes/rustig aan.

's Avonds schakel ik mijn werk-simkaart altijd uit, 2 dagen later toen ik de simkaart weer inschakelde, gemiste oproep van datzelfde nummer weer.

De bank kan je wel degelijk bellen om redenen als verdachte transacties e.d. en een blokkade hoeven ze ook zeker niet altijd op te leggen.
Nu klinkt jouw verhaal dan wel weer verdacht, maar het kán dus wel legitiem zijn.

[Randfiguur]

bdbfz schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 10:50:
[...]


Lijkt op een "say yes" scam. Ik heb het een keer in het Engels gehad, jaren geleden, duidelijk op basis van mijn LinkedIn informatie. Alleen had ik 10 minuten daarvoor een extreem korte call van een ander nummer, en toen ik dat opzocht kwam ik op deze beschrijving uit. Dus ik ontweek om "yes" te zeggen ("that's correct", "affirmative", "more or less", ...) en na enkele minuten verbraken zij de lijn. Ik heb het nog nooit in het Nederlands meegemaakt.

What is a "say yes" scam

Ik las het blog maar vind dit een rare en een beetje naar een broodje aap rieken. Kunnen scammers met het woordje "yes" echt zo veel gedaan krijgen? Veel media waarschuwen voor deze scam, maar bewijs dat er ook slachtoffers zijn, lijkt er niet te zijn. Ik voel meer voor deze verklaring van Wikipedia:

Tom Lyons, a columnist at the Sarasota Herald-Tribune and an official at the caller ID company, Hiya, conjectured that the purported calls were an automated dialer employed by a telemarketing firm to confirm the authenticity of the telephone numbers on its dialling lists, not an attempt at financial fraud.

Wikipedia: Can you hear me? (alleged telephone scam)

[DoD Cerberus]

JohnR schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 11:52:
[...]

Gaat bij bijvoorbeeld bunq niet, die bieden geen mogelijkheid tot telefonisch contact. Daarom zijn die scams ook zo kansloos als je er een beetje bij nadenkt

Ze hebben sinds kort een SOS Hotline:
https://www.bunq.com/nl-nl/contact

[bdbfz]

Randfiguur schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 21:57:
[...]


Ik las het blog maar vind dit een rare en een beetje naar een broodje aap rieken. Kunnen scammers met het woordje "yes" echt zo veel gedaan krijgen? Veel media waarschuwen voor deze scam, maar bewijs dat er ook slachtoffers zijn, lijkt er niet te zijn. Ik voel meer voor deze verklaring van Wikipedia:


[...]


Wikipedia: Can you hear me? (alleged telephone scam)

Ik snap het verdienmodel erachter ook niet. Het moet een soort eerste stap zijn naar iets anders. Of ze kunnen er in sommige landen iets mee doen of zo? Ik sbegrijp het dus ook niet.
Maar ik heb het zelf meegemaakt, het bestaat wel degelijk. Het script bestond echt puur uit ja/nee vragen die een normaal mens met "ja" beantwoordt.
"Hello?" (mijn antwoord: hello)
"Can you hear me?" (absolutely)
"Hello, is this Jan Piet?" (it is)
"Is this Jan Piet, working in <LinkedIn jobomschrijving>?" (that's correct)
"Am I pronouncing your name correctly"? (not really, but that's not a problem)
...

En na een tijdje braken ze het gesprek zelf af. Zeer bizar.

[Roenie]

bdbfz schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 22:04:
[...]


Ik snap het verdienmodel erachter ook niet. Het moet een soort eerste stap zijn naar iets anders. Of ze kunnen er in sommige landen iets mee doen of zo? Ik sbegrijp het dus ook niet.
Maar ik heb het zelf meegemaakt, het bestaat wel degelijk. Het script bestond echt puur uit ja/nee vragen die een normaal mens met "ja" beantwoordt.
"Hello?" (mijn antwoord: hello)
"Can you hear me?" (absolutely)
"Hello, is this Jan Piet?" (it is)
"Is this Jan Piet, working in <LinkedIn jobomschrijving>?" (that's correct)
"Am I pronouncing your name correctly"? (not really, but that's not a problem)
...

En na een tijdje braken ze het gesprek zelf af. Zeer bizar.

Was het niet Elles Berger die belde: Wikipedia: Geen ja, geen nee

[bdbfz]

Roenie schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 22:35:
[...]
Was het niet Elles Berger die belde: Wikipedia: Geen ja, geen nee

Herman Finkers was het niet, die zou ik herkend hebben aan z'n accent. Geen jager, geen neger

Terug naar het topic?

[Jimster]

indigo79 schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 08:45:
[...]

Er wordt gewoon direct na het maken van de verbinding een code van een aantal cijfers doorgestuurd. Dezelfde techniek die Google Meet en Teams gebruiken om als je via telefoon inbelt direct in de juiste vergadering te landen.

Nee, het werkt anders bij de Rabobank.
Ze hebben een nummer reeks beschikbaar van een xxx aantal telefoonnummers. Zodra je vanuit de app belt, wijzen ze een telefoonnummer aan je toe die je dan belt. Ze weten dan dat wanneer er binnen x minuten een telefoontje binnenkomt op dit nummer het klant x is. Daarom is het steeds een ander telefoonnummer wanneer je via de app belt.