Aanvullingsverzoek gemeente op omgevingsvergunning

[Henkhuppelschot]

Mijn vraag
Wij hebben een vergunningaanvraag gedaan voor het vervangen van de kozijnen aan de voorzijde van onze woning.
Het zijn nu houten kozijnen met dubbelglas (25 jaar oud) en deze worden vervangen voor kunststofkozijnen met triple glas.
De afmetingen en uitstraling blijven gelijk, m.a.w. de kleuren & tussenstijlen zijn identiek aan de kozijnen die er nu in zitten.

5 Juni zou de beslissingstermijn verlopen maar vandaag hebben ze deze verlegd en om aanvullende info gevraagd:
1. een opgave (raming) van de bouwkosten excl. BTW;
2. Kleur- en materiaalstaat op het aanvraagformulier en/of tekening;
3. Kleurenfoto's van de bestaande situatie en de omliggende bebouwing;
4. Detailtekeningen (horizontaal en verticaal) van de kozijnaansluitingen etc. Principedetails
die verband houden met het uiterlijk en de bouwkundige opbouw van de wijziging, schaal
1:5/1:10.

1, 2 & 3 zijn eenvoudig te doen, voor punt 4 hebben ze bij de eerste aanvraag al een tekening ontvangen van de kozijnen die 25 jaar geleden geplaatst zijn, deze zijn identiek een de nieuwe m.u.v. de materialen en het glas.

Kan in (eenvoudig) met een liniaal punt 4 zelf tekenen, of moet ik dit bij een architect neerleggen?


Aanvullende info:
Het huis is niet rijks- of gemeentelijk beschermd als monument of aanzicht.
De aannemer levert & plaatst alleen kozijnen is een zzp'er en verzorgd geen tekeningen.
Beginnen zonder vergunning is geen optie i.v.m. omwonende

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[Oon]

Als je woning geen beschermd monument is, waarom zou je dan een vergunning moeten hebben?
Staat er in je koopakte of in de APV dat je een vergunning nodig hebt?

[Oekiejoekie]

Oon schreef op maandag 3 juni 2024 @ 13:03:
Als je woning geen beschermd monument is, waarom zou je dan een vergunning moeten hebben?
Staat er in je koopakte of in de APV dat je een vergunning nodig hebt?

Als het om de voorgevel gaat (of om zijgevels die vanuit de openbare ruimte zichtbaar zijn), is mogelijk een bouwvergunning noodzakelijk.

@Henkhuppelschot : Heb je de hele vergunningsaanvraag digitaal gedaan, of ben je ook even op het gemeentehuis langsgeweest ? Soms is het makkelijker als je met een ambtenaar praat wat je van plan bent (zoals ik het begrijp het originele aanzicht in stand laten), als dat je het complete verplichte riedeltje aan moet leveren.

[Henkhuppelschot]

Oekiejoekie schreef op maandag 3 juni 2024 @ 13:09:
[...]


Als het om de voorgevel gaat (of om zijgevels die vanuit de openbare ruimte zichtbaar zijn), is mogelijk een bouwvergunning noodzakelijk.

@Henkhuppelschot : Heb je de hele vergunningsaanvraag digitaal gedaan, of ben je ook even op het gemeentehuis langsgeweest ? Soms is het makkelijker als je met een ambtenaar praat wat je van plan bent (zoals ik het begrijp het originele aanzicht in stand laten), als dat je het complete verplichte riedeltje aan moet leveren.

Ik heb een concept verzoek ingediend en besproken met de gemeente, hier kwam uit dat ik een definitieve vergunning moest indienen met dit als gevolg.
Het is dus besproken met de gemeente en in de digitale aanvraag is ook beschreven dat de uitstraling niet wijzigt.

[redwing]

Ik heb bij ons de volledige aanbouw handmatig getekend ingeleverd (buurman was ook bezig, dus zijn tekeningen gepakt en aangepast naar mijn situatie). Zolang je ervoor zorgt dat de gevraagde details er in zitten zal het dus geen problemen geven om punt 4 zelf te tekenen.

[pennywiser]

Bel ze op, en zorg dat je degene te spreken krijgt die het onder zich heeft. Tekeningen zijn kostbaar, probeer te te achterhalen wat in welke vorm ze precies willen zien.

[CyBeRSPiN]

Ik denk dat velen hiervoor geeneens een vergunning vragen. Jij probeert het goed te doen en wordt dan ineens op kosten gejaagd.
Hier in de buurt ook iemand die vergunning vroeg (10 anderen in de straat hadden al nieuwe kozijnen zonder vergunning), bij onze gemeente werd dat aanvankelijk in behandeling genomen (ook in het lokale suffertje gepubliceerd) om vervolgens weer af te melden als zijnde niet vergunningsplichting.
Eerst zei de ambtenaar nog dat het verstekverband afgekeurd zou worden en het "houtlook" verbindingen moesten zijn (dus zichtbare horizontale naden), daarna ineens geen vergunning meer nodig.. heel apart.

Je antwoord vind je dan ook enkel bij je lokale gemeente, het verschilt nogal, misschien zelfs wel per straat. En misschien ook wel willekeur mbt welke ambtenaar naar het dossier kijkt.

[ Voor 8% gewijzigd door CyBeRSPiN op 03-06-2024 13:26 ]

[FRANQ]

Punt 1 zou ik ook erg voorzichtig mee zijn, de leges zijn een percentage van het bedrag dat jij opgeeft.

Ik geef zelf de laagste prijs op die ik kan verantwoorden.
Op basis van zelf doen, en online bestellen bij voorbeeld.

Niemand die overigens om bewijs vraagt.
Bij mijn dakopbouw had ik nog geen aannemer en prijzen, maar wel de vergunning aangevraagd op basis van zelf getekende tekeningen.
Hier had ik 10.000 euro ingevuld (ik had geen idee), terwijl de werkelijke verbouwing 50K was.

[redwing]

CyBeRSPiN schreef op maandag 3 juni 2024 @ 13:23:
Ik denk dat velen hiervoor geeneens een vergunning vragen. Jij probeert het goed te doen en wordt dan ineens op kosten gejaagd.
Hier in de buurt ook iemand die vergunning vroeg (10 anderen in de straat hadden al nieuwe kozijnen zonder vergunning), bij onze gemeente werd dat aanvankelijk in behandeling genomen (ook in het lokale suffertje gepubliceerd) om vervolgens weer af te melden als zijnde niet vergunningsplichting.
Eerst zei de ambtenaar nog dat het verstekverband afgekeurd zou worden en het "houtlook" verbindingen moesten zijn (dus zichtbare horizontale naden), daarna ineens geen vergunning meer nodig.. heel apart.

Je antwoord vind je dan ook enkel bij je lokale gemeente, het verschilt nogal, misschien zelfs wel per straat. En misschien ook wel willekeur mbt welke ambtenaar naar het dossier kijkt.

Normaal gesproken heb je alleen een vergunning nodig voor de voorkant en als je de stijl/indeling verandert. Had je eerst een groot raam en wil je nu b.v. een 4-delig raam heb je een vergunning nodig. Zet je er weer een groot raam in heb je die niet nodig.
In dit geval zou je dan ook normaal gesproken geen vergunning nodig hebben, maar een gemeente kan altijd uitzonderingen maken.

[ Voor 5% gewijzigd door redwing op 03-06-2024 16:47 ]

[Orkaan]

Ik zie hier in de gemeente nooit een vergunningsaanvraag voor nieuwe kozijnen.

Soms moet je dingen gewoon doen zonder slapende honden wakker te maken.


Maare wat voor "omwonende" heb je dan..dat je dacht ik doe het toch via een vergunning?

[Orkaan]

Ik zie hier in de gemeente nooit een vergunningsaanvraag voor nieuwe kozijnen.

Soms moet je dingen gewoon doen zonder slapende honden wakker te maken.


Maare wat voor "omwonende" heb je dan..dat je dacht ik doe het toch via een vergunning? Het zal mij aan mijn derrière roesten wat de buren wel of niet doen, zeker wat betreft kozijnen vervangen

[m-vw]

Denk dat je het jezelf moeilijk gemaakt heb.
Uitzonderlijke gevallen daargelaten heb je hiervoor geen vergunning nodig.

[Cheesy]

Je kozijnleverancier heeft sowieso tekeningen, had je die al bijgevoegd?
Met de hand tekenen is prima. Houd wel even de gevraagde schaal in de gaten, en benoem de onderdelen. Daarnaast netjes een onderhoek toevoegen en compleet invullen.
Google ook even op "sbr referentiedetails kozijn" dan heb je wat standaardvoorbeelden die veel van toepassing zijn. Desnoods print je die uit en pas je met typex en pen aan wat anders is. Voor een gemeente hoeft het er niet per se gelikt uit te zien, als het maar aan de aanleververeisten voldoet.

[ Voor 25% gewijzigd door Cheesy op 04-06-2024 07:47 ]

[99ruud99]

Als je gemeente heel blij wilt maken lever je het digitaal aan

En dat mag gewoon gemaakt zijn met een liniaal.

[Valorian]

m-vw schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 07:21:
Denk dat je het jezelf moeilijk gemaakt heb.
Uitzonderlijke gevallen daargelaten heb je hiervoor geen vergunning nodig.

Hij heeft het zichzelf niet moeilijk gemaakt, de gemeente heeft het hem moeilijk gemaakt. Kennelijk is hij een van die 'uitzonderlijke gevallen' want de gemeente geeft aan dat het toch echt vergunningsplichtig is. Was hij er ook mee weggekomen als hij überhaupt niets bij de gemeente had gevraagd? Misschien wel, maar er is kennelijk ook een omwonende die er van alles van vindt en dan was dezelfde vraag vrijwel zeker via die omwonende óók bij de gemeente terechtgekomen en was het antwoord in principe niet anders geweest. Ik zie niet hoe TS hier beter had kunnen handelen?

[Henkhuppelschot]

CyBeRSPiN schreef op maandag 3 juni 2024 @ 13:23:
Ik denk dat velen hiervoor geeneens een vergunning vragen. Jij probeert het goed te doen en wordt dan ineens op kosten gejaagd.
Hier in de buurt ook iemand die vergunning vroeg (10 anderen in de straat hadden al nieuwe kozijnen zonder vergunning), bij onze gemeente werd dat aanvankelijk in behandeling genomen (ook in het lokale suffertje gepubliceerd) om vervolgens weer af te melden als zijnde niet vergunningsplichting.
Eerst zei de ambtenaar nog dat het verstekverband afgekeurd zou worden en het "houtlook" verbindingen moesten zijn (dus zichtbare horizontale naden), daarna ineens geen vergunning meer nodig.. heel apart.

Je antwoord vind je dan ook enkel bij je lokale gemeente, het verschilt nogal, misschien zelfs wel per straat. En misschien ook wel willekeur mbt welke ambtenaar naar het dossier kijkt.

Dat begrijp ik, maar er zitten ijverige buren in de straat.....
Het risico op vervangen en dan de gemeente aan de deur krijgen wil ik niet lopen vandaar dat ik eerst de vergunningcheck heb gedaan.

[Henkhuppelschot]

m-vw schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 07:21:
Denk dat je het jezelf moeilijk gemaakt heb.
Uitzonderlijke gevallen daargelaten heb je hiervoor geen vergunning nodig.

In onze gemeente wel, staan wekelijks in de krant m.b.t. vergunningaanvraag.

[Henkhuppelschot]

Gisteren ben ik gebeld, na divers mail verkeer heen en weer, door de ambtenaar van de gemeente.
Hij zag, na opnieuw toelichting van mij, de noodzaak van tekeningen (nog) niet in en ging het verslag van ons gesprek en dus mijn uitleg/aanvulling naar de welstandscommissie sturen.

Tekeningen zijn dus nog niet nodig en binnenkort zou hij met een reactie komen van de welstand.

[Verbouwleek]

Ik loop hier dus ook tegenaan. Complete aanbouw/opbouw etc is allemaal vergunning voor verleent.

Kozijnen ga ik ook vervangen (andere kleur en hout naar kunstof) en mijn gevelbekleding van hout naar keralit. Huis wit verven was vergunningsvrij. Voor bovenstaande moest ik nog even een vergunning aanvragen.

Daar komt men niet uit. Omdat het een bouwtechnische activiteit is dien ik bouwtekeningen voor en na aan te leveren. Die zijn identiek (alleen kleur wijzigt.) Daar komen ze niet uit. Ze kunnen de aanvraag niet in behandeling nemen omdat de wijzigingen niet zichtbaar zijn. Meerdere malen uitgelegd dat er GEEN constructieve wijzigingen zijn, alleen de kleur. Ze blijven volhouden dat ze het constructieve verschil voor en na moeten beoordelen.

Mijn simpele vraag aan de gemeente ambtenaar: maar als er geen verschil is, moet ik dan toch een vergunning aanvragen? Ja.
Kan een aanvraag waarin ik aantoon dat er geen verschil is in behandeling genomen worden? Nee.

Dan maar zonder vergunning.

[Henkhuppelschot]

Ja dat heb ik ook moeten doen, bij ons bleef zelfs de kleur gelijk maar kwam er niet uit met de gemeente.
Dus dan maar een vergunning.

Kleur is trouwens geen issue voor afkeur lijkt me.....als ik witte kozijnen aanvraag en ze na 3 weken zwart schilder is dat mijn zaak en niet die van de gemeente (tenzij je in een monumentaal pand of een pand met beschermd stadgezicht woont)

[twain4me]

Sterk afwijkende kleuren zijn doorgaans juist wel vergunningsplichtig.dat er nagenoeg niet op wordt gehandhaafd is een ander verhaal.

[No Hands]

Verbouwleek schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 12:28:
Ik loop hier dus ook tegenaan. Complete aanbouw/opbouw etc is allemaal vergunning voor verleent.

Kozijnen ga ik ook vervangen (andere kleur en hout naar kunstof) en mijn gevelbekleding van hout naar keralit. Huis wit verven was vergunningsvrij. Voor bovenstaande moest ik nog even een vergunning aanvragen.

Daar komt men niet uit. Omdat het een bouwtechnische activiteit is dien ik bouwtekeningen voor en na aan te leveren. Die zijn identiek (alleen kleur wijzigt.) Daar komen ze niet uit. Ze kunnen de aanvraag niet in behandeling nemen omdat de wijzigingen niet zichtbaar zijn. Meerdere malen uitgelegd dat er GEEN constructieve wijzigingen zijn, alleen de kleur. Ze blijven volhouden dat ze het constructieve verschil voor en na moeten beoordelen.

Mijn simpele vraag aan de gemeente ambtenaar: maar als er geen verschil is, moet ik dan toch een vergunning aanvragen? Ja.
Kan een aanvraag waarin ik aantoon dat er geen verschil is in behandeling genomen worden? Nee.

Dan maar zonder vergunning.

Ik neem aan dat je op de tekening bestaand hebt ingetekend/aangegeven welke kleur het nu is en op de tekening nieuw hebt ingetekend of aangegeven dat het wit wordt?
meestal mag je bij de vergadering aanwezig zijn, dan kun je ze wijzen op de kleurverandering. mogelijk helpt dat om hun blinde vlek te verhelpen.

[_JGC_]

@Verbouwleek Constructief verschil is er mogelijk wel: als je stenen bovenop je houten kozijn hebt liggen met een rollaag moet die gesloopt en een latei erin.
Gaat het ze nou om de constructie of om het uiterlijk?

[Verbouwleek]

Vandaag heb ik te horen gekregen dat alles vergunningsvrij is, maar dat ik niet duidelijk gemaakt had dat er geen bouwkundige aanpassingen nodig waren.

Terwijl ik letterlijk in alle mails, en aanpassingen van de aanvraag expliciet aangegeven te hebben dat ik geen bouwkundige aanpassingen maak. Dat maatvoering, indelen en afmetingen identiek blijven, alleen de kleur wijzigt. Zelfs nadat ik foto's had gestuurd (voor/na) bouwtekeningen voor, en dezelfde met 'alleen kleur wijzigt' als na. Toegelicht, tot 3x toe dat de bouwkundige aanpassing die ze wilden beoordelen niet bestond, de tekeningen van de offerte van de nieuwe kozijnen met maatvoering en indeling die identiek aan de bestaande zijn etc...

Mijn vergunningsambtenaar zat dus in een tunnelvisie, en bleef hameren dat ik een bouwtekening moest inleveren om het (niet bestaande) verschil voor en na te kunnen beoordelen. Bij uitleg dat die identiek waren kwam steeds de opmerking: wij zien geen verschil dus kunnen dit niet beoordelen/behandelen.

Nadat ik (na 3 maanden!) eindelijk iemand anders te pakken kreeg was het binnen 5 minuten geregeld. Geen vergunning nodig. De vraag waarom ik wel een aanvraag gestart was? Nou, omdat ik het in oktober voorgelegd heb aan de gemeente ter onderzoek en mij verteld is dat ik bij wijziging van alleen kleur toch een vergunning moet aanvragen.

Conclusie: of ik even een paar honderd euro leges kosten wil aftikken want ik had niet duidelijk gemaakt dat het alleen om een kleuraanpassing ging. En als ik het er niet mee eens was mocht ik bezwaar maken. Pffff.

[No Hands]

Nou dan zou ik zeker bezwaar aken als jij alles zo duidelijk hebt aangegeven.

[Verbouwleek]

Dat heb ik dus ook gedaan, op aanraden van de medewerker die het zo opgelost had. Die zag ook dat de persoon die mijn zaak behandelde letterlijk alle antwoorden van mij negeerde en maar bleef eisen dat ik de verschillen (die er niet zijn) moest aantonen.

Maar ik ga er vanuit (onze gemeente kennende) dat mijn bezwaar niet toegekent zal worden. Want, zoals de ambtenaar aangaf: ik had niet duidelijk gemaakt dat er geen verschillen waren. Arghh