Opbrengst PV in aangekochte situatie "laag" ... Advies aub

[DJ-NaRRa]

Vanuit het "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)" werd mij geadviseerd om een eigen topic te starten om advies in de winnen.

achtergrond

In maart heb ik de sleutel gekregen van een aangekocht huis uit ca '74 waarin een tweetal aanbouwen zijn gedaan waarop de platte daken 15 PV panelen liggen. In de lijst met vragen bij aankoop viel me al op dat de jaarlijkse opbrengst "aan de lage kant" was (eigen mening) en na het bestuderen van de omvormer en de situatie zoek ik bevestiging of deze opbrengst daadwerkelijk "laag" is en hoe ik deze situatie zou kunnen verbeteren met de aanschaf van nieuwere panelen / andere legging / microomvormers / optimizers. Ik zal zoveel mogelijk het template gebruiken met tips voor advies topics.

1. foto's

Dit is het kavel waar het om gaat. foto komt van PDOK, dus ik ga er vanuit dat noord boven is.


Legenda:
groen: platte daken
lichtblauw: Balkon
oranje: geplaatste dakkapel
paars: bestaande PV installatie

De PV installatie bestaat uit 15 panelen. 6 op de zijaanbouw in de Z-ZO richting, 9 op de W-ZW richting op de aanbouw aan de achterkant van de woning.

De PV Panelen zijn in 2012 gelegd en zijn CanadianSolar CS6P-240M panelen van 240 Wp. Totaal dus goed voor een 3600 Wp. Hiervan is geen offerte / factuur aanwezig.


De panelen liggen in string verband in twee strings (ik gok de string van 6 en de string van 9) vast aan een SMA Sunny Boy SB3.6-1AV-40. Deze Omvormer is in 2018 geplaatst door dezelfde partij als die de PV panelen hebben geplaatst in 2012. Hiervan is geen offete / factuur aanwezig.


De opbrengst van deze PV set is sinds 2018 gemiddeld tussen de 2000 en 2200 KWH.


Hier een gemiddelde maandcurve van 2022

2. Beschikbare Dakruimte

Zie de plaatjes bij 1. op basis van de platte gronden zou ik de volgende oppervlaktes toekennen
aanbouw achterkant 15 m2
aanbouw zijkant 34 m2
platte dak zolder: 12 m2
dakkapel 6m2? (grove schatting)

de 9 panelen richting het westen liggen op de aanbouw achterkant + aanbouw zijkant
de 6 panelen richting het zuiden liggen op de aanbouw zijkant.
de andere platte daken zijn niet belegd. het schuine dak heb ik niet berekend omdat de dakkapel over de volledige breedte is van de woning en er dus niet zoveel plek over blijft (en astetisch niet mooi is) om iets van panelen te leggen.

3. schaduw.

er is flink wat zachte schaduw te benoemen. vooral op de zuid kant. hier staan flinke bomen van de gemeente welke goed boven de hoogte van de aanbouwen uitkomen. Daarnaast staan er in de tuin ook nog wat bomen die mogelijk invloed hebben. Hieronder wat overzichtsfoto's. De tuin zal ik op enig moment gaan doen, maar dit is niet de hoogste prio om aan te pakken. wel kan ik die zelf snoeien / verwijderen.



zijkant / zuidkant genomen vanaf balkon (ca maart 2024)



zijkant / zuidkant genomen vanaf balkon (2024-05-30)


tuin/achter / westkant genomen vanaf balkon (ca maart 2024)


tuin/achter / westkant genomen vanaf balkon (2024-05-31)

ik vermoed dat er een grote verklaring te vinden is voor de opbrengst zoals deze nu is door deze aanwezigheid van schaduw en het feit dat de panelen in string liggen naar een omvormer.

4. Jaarverbruik

Aangezien we hier pas zijn komen wonen heb ik hier geen idee van. in de vorige woning gebruikten we ca 3600-3800 KWH. Echter kookten we daar keramisch en hier op gas. Ik verwacht dus dat ons stroomverbruik hier lager gaat liggen en het gasverbruik wel hoger (wellicht dat ik dit wat kan drukken met de houtkachel).

Het idee is wel om hier op inductie te gaan koken en eventueel over te stappen op een Warmtepomp tzt. op de zolder en in de aanbouw van de zijkant hangen airco's. Ik vermoed dat dit inverters zijn, maar dit heb ik nog niet uitgezocht. voor deze airco's geld vooral dat we ze niet zomaar als primaire verwarming / verkoeling zullen gebruiken.

ik zal voor ons zwembad ook nog een warmtepomp kopen. Dit zal een 6kW full inverter worden waarschijnlijk.

Ook zou ik graag mijn auto kunnen opladen, maar dit is een hybride 10kWh accu en deze auto gaat voorlopig niet weg (stopcontact buiten zou voldoende zijn voor nu).

5. Huidige electriciteitsaansluiting


Ik vermoed dat ik een 3 fase aansluiting heb. De middelste schakelaars bovenin zijn van de omvormer. Links en rechts zijn van woning + aanbouw. Deze meterkast zal uiteraard moeten worden uitgebreid / worden herzien als we een warmtepomp / electrisch willen gaan koken.

6. Budget en doel
Er is niet specifiek een Budget. Er hoeft niet gelet te worden op de kosten, maar dat wil niet zeggen dat ik zomaar geld over de balk ga gooien. in vergelijkbare offertes zullen lagere aanbieders wel een streepje voor hebben.

Het doel is om zoveel mogelijk gebruik te maken van de bestaande situatie. Dat wil zeggen ik zou op zijn minst de bestaande 15 panelen vervangen voor nieuwere panelen met een hoger Wp vermogen (ik zat te denken minimaal 430 Wp per paneel) en gezien de vele schaduw wellicht toch overwegen om iets van Enphase / SolarEdge aan te schaffen.

Daarnaast ben ik benieuwd of het nog zin heeft om de onbenutte platte daken op de dakkapel en de zolder nog vol te leggen op oost en zuid om de opbrengst over de hele dag te kunnen verdelen.

Ik wil vooral een situatie die toekomst proef is en waarop ik eventueel accu's en en warmtepomp zou kunnen gaan aansluiten.

7. Wie gaat het project uitvoeren.
Ik wil het laten doen.

8. Bijhouden van Data
In de huidige situatie zie ik alleen de totaalopbrengst. In de nieuwe situatie wil ik per paneel de situatie kunnen monitoren. De huidige slimme meter is ook al verouderd dus hele fancy grafieken kan ik toch nog niet maken.

9. reeds verkregen offertes

Deze zijn er nog niet. Ik zou graag eerst hier advies willen inwinnen waarmee ik gericht naar partijen kan stappen.

10. Regio

Regio Breda

11. Overig

stel me gerust vragen, ik zal proberen deze zo snel mogelijk te beantwoorden al dan niet met foto.

==================== Update 20-06-2024 =====================

Ik heb de logging sinds 10 juni aangezet middels een Home Assistant (al is nu de detail info ook beschikbaar in het online portaal van SMA sinds de overgang naar enexos afgelopen weekend). Ik heb van de volgende info screens gemaakt van een aantal dagen

- Opbrengst (W) omvormer gedurende de dag
- L1 voltage AC van de omvormer (ik denk dat dit de netspanning is van de fase waarop de omvormer is aangesloten dit is niet de netspanning, maar eerder het uitgaande voltage naar AC aangezien deze op 0 staat als er geen opwek is....)
- Opbrengst (W) per string gedurende de dag
- Voltage DC per string gedurende de dag

Mochten er nog andere stats nodig zijn dan voeg ik deze uiteraard op verzoek toe.

Gebaseerd op de grafieken vermoed ik dat String A de set van 6 panelen is op Zuid/Zuid-Oost en String B de set van 9 panelen is op West/Zuid-West

12 juni 2024

Opbrengst 10.000 Wh

13 juni 2024

Opbrengst 9.840 Wh

17 juni 2024

Opbrengst 11.782 Wh

19 juni 2024

Opbrengst 14.155 Wh

Schaduwval foto's

Naast de logging heb ik op verschillende momenten van de dag vanaf het balkon de panelen gefotografeerd vanuit dezelfde positie om een idee te krijgen hoe de zon/schaduw op een dag valt op de panelen. Ik heb ook screenshots van de actuele opbrengst eventueel naast de foto's, maar dit heb ik er nu niet in verwerkt.

Foto's in tijdsvolgorde (dagen zijn door elkaar heen). In de foto zelf staan timestamps. Links is String A (Zuid/Zuid-OOst) Rechts is String B (West/Zuid-West):


























Wat mij opvalt is dat er momenten zijn waarop bijv String A zon krijgt, maar door de stand van de zon ook een paar panelen van String B (zeg 2/3 panelen). De andere panelen krijgen dan nog geen zon door de stand van de zon.

Verder valt me op dat er vaak wel 1 / 2 panelen zachte schaduw krijgen (met name String A) gedurende de gehele dag. Bij String B valt dit wel mee al komt het wel voor dat er soms wat panelen zachte schaduw krijgen.

Op 18 juni heb ik de panelen tijdens een goede regenbui schoongemaakt. Er lag nogal wat (sahara) zand / stof op wat er eigenlijk niet echt afregende. De foto's die hier staan zijn hoogstwaarschijnlijk van voor die datum en zijn dus de "vieze" panelen.

Zoals al gemeld heb ik een setje van 10 nieuwe ongebruikte Tigo optimizers op de kop kunnen tikken voor een leuk prijsje. Mijn ingeving op dit moment zou zijn om deze te plaatsen op String A (6 stuks) en de 4 meest zuid liggende panelen van String B (op de foto de linker 4 panelen). Deze zijn nog niet geplaatst uiteraard. Mocht het advies zijn om ze te gaan plaatsen dan hoor ik dat graag.

[ Voor 148% gewijzigd door DJ-NaRRa op 21-06-2024 20:22 . Reden: detail logging en foto's toegevoegd ]

[Ronald]

Ik heb het donkergrijze vermoeden dat je gelijk hebt met de reden van de matige opbrengst. Veel boom, korte strings met string omvormer die vrij hoge minimum MPP spanning heeft…

Helaas een slecht ontwerp.

Maar ik zou geen geld verspillen aan een oplossing met deze set panelen… dat gaat zich niet terug verdienen.

Maar je sluit de betere plekken uit… dus lastig adviseren;-)

[DJ-NaRRa]

Ronald schreef op vrijdag 31 mei 2024 @ 21:29:
Ik heb het donkergrijze vermoeden dat je gelijk hebt met de reden van de matige opbrengst. Veel boom, korte strings met string omvormer die vrij hoge minimum MPP spanning heeft…

Helaas een slecht ontwerp.

dit zou kunnen verklaren waarom de opbrengst geregeld ineens terugschiet naar 0 terwijl het daarvoor "OK"
was. zie bijvoorbeeld hier:

Maar ik zou geen geld verspillen aan een oplossing met deze set panelen… dat gaat zich niet terug verdienen.

Maar je sluit de betere plekken uit… dus lastig adviseren;-)

met de betere plekken bedoel je het schuine dak aan de voorkant van het huis? deze sluit ik vooral uit omdat er niet heel veel schuin dak meer over is na het plaatsen van de dakkapel. ook niet rondom de dakkapel. Aan de voorkant van de woning staat het helaas ook vol met bomen. ik zal proberen om wat foto's te plaatsen.

voorkant met dakkapel

bomen gezien vanuit de dakkapel

[ Voor 44% gewijzigd door DJ-NaRRa op 31-05-2024 21:51 ]

[99ruud99]

Gezien de schaduw van je altijd moeilijk houden.
Ja, je krijgt wat meer met de huidige plekken, maar TVT is erg lang (vooral omdat je nu ook al 2000 kWh opwekt op jaarbasis).

[BarryH]

De omvormer heeft logging. Ik zou proberen die voor het afgelopen jaar uit te lezen.
Als je de details download kan je de opbrengst (en voltage/ amperage) per string berekenen.

Mijn hypothese is dat de 5 panelen op zo het slecht doen, doordat het stringvoltage dicht bij de onderkant van de mppt range zit.
De omvormer heeft redelijk schaduwmanagement (staat dat aan?), maar dat wordt niet benut.

Klopt de hypothese, kijk dan op MP naar een goodwe met 2 Mppt / 3600 watt voor eur 200 ofzo.

Installeer die en verkoop de sma weer (voor iets meer)

In een later stadium kan je de panelen opwaarderen en daarmee het vermogen en opbrengst minimaal weer 50% laten toenemen.

[DJ-NaRRa]

BarryH schreef op vrijdag 31 mei 2024 @ 21:44:
De omvormer heeft logging. Ik zou proberen die voor het afgelopen jaar uit te lezen.
Als je de details download kan je de opbrengst (en voltage/ amperage) per string berekenen.

Mijn hypothese is dat de 5 panelen op zo het slecht doen, doordat het stringvoltage dicht bij de onderkant van de mppt range zit.
De omvormer heeft redelijk schaduwmanagement (staat dat aan?), maar dat wordt niet benut.

Klopt de hypothese, kijk dan op MP naar een goodwe met 2 Mppt / 3600 watt voor eur 200 ofzo.

Installeer die en verkoop de sma weer (voor iets meer)

In een later stadium kan je de panelen opwaarderen en daarmee het vermogen en opbrengst minimaal weer 50% laten toenemen.

die zijn helaas verdwenen toen de vorige eigenaar het systeem over heeft gedragen. ik kan alleen nog maar 2018 t/m 2021 ofzo in de portal terug vinden. de foto's in het topic komen van het lokale ip adres toen de omvormer geen internet had en ik het er direct uit heb getrokken. als dat wel interessant is waar kan ik deze logging vinden?

waar kan ik deze settings vinden? ik heb ook de installateurs inlog gegevens dus ik kan wellicht wel opzoeken hoe dit is ingeregeld.

bedankt voor je budget advies! je zegt dus eigenlijk dat het kostentechnisch niet waard is om een hele nieuwe installatie aan te schaffen. Terugverdientijd interesseert me in principe weinig (denk ik). Dit huis is wel gekocht op de lange termijn zeg maar.

[BarryH]

Nee, ik zeg dat het slim is om eerst je huidige situatie beter te begrijpen

Voor info over de logging uit een sma omvormer downloaden (5min waarden) in het sms forum zoeken

[mathelicious]

Ik zie 6 en 9 panelen

[Antonl91]

Kun je niet nog een set plat op het dakkapel leggen?

[DJ-NaRRa]

mathelicious schreef op vrijdag 31 mei 2024 @ 22:16:
Ik zie 6 en 9 panelen

Je hebt helemaal gelijk, ik Update mn post.

[DJ-NaRRa]

Antonl91 schreef op vrijdag 31 mei 2024 @ 22:17:
Kun je niet nog een set plat op het dakkapel leggen?

dat zou zeker kunnen. alsmede op het platte dak op zolder. aan de voorkant (ik denk ter hoogte van de dakkapel) is er ook wel schaduw te bekennen (zie de foto's in mn quote hierboven).

[DJ-NaRRa]

BarryH schreef op vrijdag 31 mei 2024 @ 22:09:
Nee, ik zeg dat het slim is om eerst je huidige situatie beter te begrijpen

Voor info over de logging uit een sma omvormer downloaden (5min waarden) in het sms forum zoeken

ik ben hier al mee bezig sinds de post van dit bericht. Geen enkele handleiding tot het exporteren van data lijkt te werken. Wat ik heb geprobeerd:

• inloggen als installateur en naar de data tab gaan - Ik lijk geen data tab te hebben en de gebeurtenissen (log events) gaan niet over opbrengst etc, maar over overspanningsbeveiliging, geen netaansluiting, geen internet etc. Dat lijkt me niet de logging die we hier zoeken
• Sunny Explorer installeren - deze vind de bestaande installatie niet ondanks dat ik deze wel via IP kan benaderen
• via sunnyportal enexos zelf - mijn Systeem is (nog) niet omgezet naar de nieuwe interface. Dit zal plaatsvinden in de komende 4 weken ergens.

Heb jij nog andere suggesties by any chance?

[mjl]

Ik heb het nog niet langs zien komen maar een omvormer van ruim 10 jaar oud kan ook versleten zijn (niet dat ik het daardoor duidelijker maak voor je).

Qua optimalisatie zou ik denken aan verplaatsen naar op je dakkapel en eventueel optimizers. Je kan ook de boel laten voor wat het is en een nieuwe installatie laten installeren op de hogere dakdelen… bespaard je moeite en kosten van het aanpassen van de huidige set.

[Ronald]

Ik acht het onwaarschijnlijk dat een SMA wel produceert, maar geen schaduw management doet. Dat is juist het sterkste punt. Het zal domweg de schaduw in combinatie met de korte strings zijn.

Geld uitgeven aan optimizers voor dit systeem is over de balk… het kost €50+ per paneel en de winst is op zijn best 10-15% en dan twijfel ik of de situatie dermate extreem is dat je daar ook maar bij in de buurt komt…

Panelen gaan op moment voor €50 op marktplaats… dat zegt iets over de inkoop prijzen…


Dus kijken naar vervanging… elk hoekje een gaatje vol. Misschien solaredge, enkelfase of short string 3 fase (max 5 kW daardoor) of micro’s.

[deamosreapos]

Zou voordat je iets doet eerst loggen. Want een opbrengst die van 2000 naar 0 schiet kan ook nog eens een overbelasting van het net zijn. (Voltage 253+). Je kunt mogelijk bij de netbeheerder kijken of het bij jullie in de buurt gebeurt.

Mocht dit het geval zijn kun je natuurlijk altijd bij leggen of vervangen. Maar eerst uitzoeken waarom je die dalen hebt is goedkoper en effectiever.

[Tehh]

Hebben die panelen wel bypass diodes? Terug naar 0 zou met schaduw management alleen kunnen als alle panelen op hetzelfde moment schaduw bevatten - of ze moeten het minimum voltage niet meer halen natuurlijk.
Vervangen van de omvormer voor een goodwe 3.0 zou dan nog wel eens kunnen helpen, of misschien 2.5 zelfs?
Maar dat zou alleen de korte momenten dat je terugvalt naar 0 verbeteren, niet de overige opbrengst verhogen. Dus misschien 5% verbetering? Of dat het waard is....

[Harm_H]

Mooie duidelijke foto's. Aangezien het plat dak is het makkelijkste om er Tygo optimizers van 30 euro per stuk onder te zetten. Is goed te doen. (in de vroege ochtend omvormer uitzetten en optimizers plaatsen)

• Voorkomt dat 1 slecht paneel de rest beïnvloedt
• zorgt voor goede doorstroom met verschillende zon invalshoeken
• Voorkomt dat shaduw op 1 paneel de rest beïnvloedt

Waarschijnlijk doe je er ook goed aan om de panelen te vervangen door huidige die goedkoop zijn. Want om 3600W halen moet je wel iets sterkers hebben liggen. (let wel op formaat en plaatsing)

Best case zou ik allebei doen, tygo optimizers met nieuwe budget panelen (niet te sterk)
Je kan zowieso beginnen met de optimizers en kijken hoe dat gaat als je niet te krap in het geld zit. Die zijn altijd nuttig vind ik.

[ Voor 26% gewijzigd door Harm_H op 01-06-2024 09:02 ]

[ThinkPad]

Met https://www.thomasberger.be/pv/pvcalc/ kun je berekenen wat het ongeveer zou moeten opwekken. Houdt alleen geen rekening met schaduw.

[bvdbos]

Heb je ook een grafiekje van de opbrengst per maand van dit jaar? Deze lijkt nu ineens sterk achter te blijven in vergelijking met voorgaande jaren. En zie je terug dat beide strings gewoon werken?

[brambo123]

bvdbos schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 09:11:
Heb je ook een grafiekje van de opbrengst per maand van dit jaar? Deze lijkt nu ineens sterk achter te blijven in vergelijking met voorgaande jaren. En zie je terug dat beide strings gewoon werken?

Die screenshot is van begin maart hé 😉
Ik verwacht bij deze setup sowieso geen hoge opbrengst bij de winterdag.

[onetime]

Gezien de kosten eerst zorgen dat er goed inzicht is in de huidige situatie voor je er iets aan verandert.

Voor meer opbrengst eerst op de resterende beschikbare dakdelen op zichzelf staande extra installaties plaatsen. Gewoon erbij.
En als je meer inzicht hebt in het bestaande of dat zo laten of gericht en goedkoop iets doen aan het nu al bestaande.

[brambo123]

Heb even datasheet van zonnepanelen en omvormer opgezocht.
Omvormer moet dan wel 130V op mppt hebben, maar gezien de spanning van de panelen zou dat niet direct een probleem moeten geven.
Ze hadden sowieso beter 3kw omvormer kunnen pakken i.p.v. 3.6kw.
De piek van de panelen kun je natuurlijk nooit halen vanwegen de verschillende ligging en lichtere omvormer heeft lagere minimale mppt spanning.
Het lijkt mij bovendien sterk dat die op de namiddag het vermogen wegvalt vanwegen de mppt spanning.
Op een zet van 9 panelen zou dan spanning per panelen in ene onder de 15v moeten zakken, die kans lijkt me vrij klein.
Maar als het goed is kun je ergens in de omvormer wel moeten kunnen vinden wat je MPPT spanningen zijn, en natuurlijk tegenwoordig ook niet onbelangrijk: de netspanning.

Grootste probleem zal waarschijnlijk toch wel schaduw zijn.
De Tygo optimizers werden hier al even genoemd.
Wat daarbij goed is om te weten is die niet onder elk paneel hoeft.
Als je bijvoorbeeld op de hoek 3 panelen hebt waar waar veel schaduw op valt hoef je alleen die panelen een optimizer onder te doen.
Maar ook met optimizers blijft natuurlijk de opbrengst beperkt vanwege de schaduw.

[t_captain]

De opbrengst is in lijn met wat ik op de installatie van het garagedak (met 8x300Wp plat dak zuid) haal. Voor een 3600Wp systeem te laag.

Oorzaak is vermoedelijk zon/schaduw verschillen binnen 1 string. Dan lopen je panelen niet op optimaal vermogen. Power optimizers die elk paneel afzonderlijk op de optimale (V, A) afregelen zouden helpen.

[DJ-NaRRa]

even wat antwoorden op verschillende mensen in het topic. Excuses voor de late reactie, drukke dag weinig tijd gehad om op internet te zitten zeg maar...

Ronald schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 06:08:
Ik acht het onwaarschijnlijk dat een SMA wel produceert, maar geen schaduw management doet. Dat is juist het sterkste punt. Het zal domweg de schaduw in combinatie met de korte strings zijn.

Geld uitgeven aan optimizers voor dit systeem is over de balk… het kost €50+ per paneel en de winst is op zijn best 10-15% en dan twijfel ik of de situatie dermate extreem is dat je daar ook maar bij in de buurt komt…

Panelen gaan op moment voor €50 op marktplaats… dat zegt iets over de inkoop prijzen…


Dus kijken naar vervanging… elk hoekje een gaatje vol. Misschien solaredge, enkelfase of short string 3 fase (max 5 kW daardoor) of micro’s.

ShadeFix staat aan. Het heet bij mij wel "OptiTrac Global Peak", maar als ik dit google lijkt het over schaduwfixing te gaan. ik vermoed een voorloper. Interval staat op 6 mins wat de laagst mogelijke waarde is.

Verder is voor beide strings het minimale voltage 125 volt. De DC settings:



ik was ook niet van plan om flink mn beurs te trekken om de bestaande situatie te fixen. De suggestie van ik meen BarryH om een andere omvormer te kopen en deze weer te verkopen zou ik nog wel willen proberen op de huidige set. Denk aan een euro of 200-300 max.

Eerder gaf je aan dat ik niet open stond voor de meest gunstige situatie. Bedoelde je daar idd het schuine dakdeel mee? Ik denk echt niet dat er plek is voor panelen met aan de onderzijde van het dakkapel 75-100 cm ruimte te hebben en beide zijkanten 50 cm (erfgrens). Ook boven het dakkapel zal niet veel ruimte zijn (ik denk vergelijkbaar aan de onderkant) om iets te leggen. Uiteraard sta ik open om op het dakkapel en het platte dak op zolder wat extra panelen te leggen. Eventueel willen we tzt ook het balkon dichtbouwen voor meer zolderruimte en dan zouden daar ook nog panelen kunnen. Dat is niet een korte termijn plan tbh.

Heb wel wat flinke ruimte op zuid nog om tegen de zijkant van de woning (tegen de muur) te hangen. Maar ik dacht dat installateurs daar niet zo voor open staan.

mjl schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 00:55:
Ik heb het nog niet langs zien komen maar een omvormer van ruim 10 jaar oud kan ook versleten zijn (niet dat ik het daardoor duidelijker maak voor je).

Qua optimalisatie zou ik denken aan verplaatsen naar op je dakkapel en eventueel optimizers. Je kan ook de boel laten voor wat het is en een nieuwe installatie laten installeren op de hogere dakdelen… bespaard je moeite en kosten van het aanpassen van de huidige set.

Ik denk dat je misschien de post niet goed gelezen hebt. De panelen liggen er sinds 2012 en de omvormer vanaf 2018. Waarom deze vervangen is, weet ik niet. Sinds 2018 is het ook deze opbrengst (wellicht een verschil van 200 KWH op jaarbasis over de 5 jaar dat de omvormer er nu op zit zou ik zelf niet denken aan een kapotte omvormer (mits deze altijd al kapot is geweest uiteraard).

Verder bedankt voor je suggestie.

deamosreapos schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 07:37:
Zou voordat je iets doet eerst loggen. Want een opbrengst die van 2000 naar 0 schiet kan ook nog eens een overbelasting van het net zijn. (Voltage 253+). Je kunt mogelijk bij de netbeheerder kijken of het bij jullie in de buurt gebeurt.

Mocht dit het geval zijn kun je natuurlijk altijd bij leggen of vervangen. Maar eerst uitzoeken waarom je die dalen hebt is goedkoper en effectiever.

Ik heb in de "gebeurtenissen" en de "installatiebewaking" gekeken. Hier vind ik geen logs over ovberspanning op het net. Alleen meldingen over uitvallende wifi op momenten dat ik aan het netwerk heb gesleuteld en meldingen dat het stroomnet niet beschikbaar was op het moment dat ik de stroom van het huis heb gehaald. Er is hier recent ook een nieuw transformatorhuis geplaatst dus ik vermoed dat overspanning daarmee minder gaat voorkomen ?

in de PV logging zie ik geen voltages alleen Watts. ook niet per string, maar totalen per 5 minuten. Deze kan ik blijkbaar ook niet exporteren. ik ga dit uiteraard blijven onderzoeken en proberen of ik ergens deze detail logging kan exporteren incl voltages van de panelen.

Tehh schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 08:12:
Hebben die panelen wel bypass diodes? Terug naar 0 zou met schaduw management alleen kunnen als alle panelen op hetzelfde moment schaduw bevatten - of ze moeten het minimum voltage niet meer halen natuurlijk.
Vervangen van de omvormer voor een goodwe 3.0 zou dan nog wel eens kunnen helpen, of misschien 2.5 zelfs?
Maar dat zou alleen de korte momenten dat je terugvalt naar 0 verbeteren, niet de overige opbrengst verhogen. Dus misschien 5% verbetering? Of dat het waard is....

geen idee. ik zou ook niet weten hoe zoiets eruit ziet. Ik kan morgen een foto maken van hoe het er onder een paneel uitziet, wellicht schept dat duidelijkheid?

bvdbos schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 09:11:
Heb je ook een grafiekje van de opbrengst per maand van dit jaar? Deze lijkt nu ineens sterk achter te blijven in vergelijking met voorgaande jaren. En zie je terug dat beide strings gewoon werken?

uiteraard:


die uit mn OP is van 2022 (meen ik). Ik zie dus geen getallen per string. Er is eerder gemeld dat dit wel zichtbaar zou moeten zijn, maar ik krijg de data niet uit de sunnyportal (online) en de webconnect (lokaal ip). Heb hier al meerdere guides voor gevold, welke geen van allen werken helaas.

brambo123 schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 09:57:
Heb even datasheet van zonnepanelen en omvormer opgezocht.
Omvormer moet dan wel 130V op mppt hebben, maar gezien de spanning van de panelen zou dat niet direct een probleem moeten geven.
Ze hadden sowieso beter 3kw omvormer kunnen pakken i.p.v. 3.6kw.
De piek van de panelen kun je natuurlijk nooit halen vanwegen de verschillende ligging en lichtere omvormer heeft lagere minimale mppt spanning.
Het lijkt mij bovendien sterk dat die op de namiddag het vermogen wegvalt vanwegen de mppt spanning.
Op een zet van 9 panelen zou dan spanning per panelen in ene onder de 15v moeten zakken, die kans lijkt me vrij klein.
Maar als het goed is kun je ergens in de omvormer wel moeten kunnen vinden wat je MPPT spanningen zijn, en natuurlijk tegenwoordig ook niet onbelangrijk: de netspanning.

Grootste probleem zal waarschijnlijk toch wel schaduw zijn.
De Tygo optimizers werden hier al even genoemd.
Wat daarbij goed is om te weten is die niet onder elk paneel hoeft.
Als je bijvoorbeeld op de hoek 3 panelen hebt waar waar veel schaduw op valt hoef je alleen die panelen een optimizer onder te doen.
Maar ook met optimizers blijft natuurlijk de opbrengst beperkt vanwege de schaduw.

de min V MPP op DC zijde per string staat nu op 125 volt (zie screenshot eerder in deze comment).

ik denk dat de hoogste pieken die ik gezien heb qua opleveren rond de 2500 kW liggen. Dat is vaak in de namiddag zoals bijv. vandaag:


Verder ben ik het met je eens dat het wss de 6 panelen op zuid bij de bomen zijn en de meest zuidelijke 2-3 panelen van de rij op west-zuid west die schaduw vangen.

ik zou bereid zijn om op de huidige set max iets van 200-300 uit te geven om te kijken of ik de situatie verbeterd krijg, anders denk ik toch aan nieuwe panelen + mircoomvormers / optimizers en dan ook de andere dakdelen benutten. (en mss de gemeente aan te sporen iets vaker te snoeien ofzo xD)

[onetime]

@DJ-NaRRa Je kunt Tigo optimizers proberen op de meest beschaduwde panelen. €30-50 per stuk.
En niet twijfelen, maar met nieuwe spullen gewoon de andere dakdelen benutten.
Bestaande hoogstens die Tigo's doen.

[DJ-NaRRa]

onetime schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 23:50:
@DJ-NaRRa Je kunt Tigo optimizers proberen op de meest beschaduwde panelen. €30-50 per stuk.
En niet twijfelen, maar met nieuwe spullen gewoon de andere dakdelen benutten.
Bestaande hoogstens die Tigo's doen.

Daar komen dan nog wel installatiekosten bij, want ik zou niet goed weten hoe ik die moet installeren. Vind het toch wel een beetje spannend om aan zo’n grote stroominstallatie te werken.

Ik ga eens op onderzoek uit en probeer ondertussen nog steeds die ligging eruit te krijgen

[onetime]

@DJ-NaRRa Simpel de MC4 connectoren van de panelen los maken en de Tigo er tussen klikken.
En even ergens aan het frame vast schroeven.

[DJ-NaRRa]

onetime schreef op zondag 2 juni 2024 @ 09:42:
@DJ-NaRRa Simpel de MC4 connectoren van de panelen los maken en de Tigo er tussen klikken.
En even ergens aan het frame vast schroeven.

Ja dat ziet er niet zo heel moeilijk uit. Behoudens dat ik niet zelf de MC4 connectoren hoef te krimpen, daar heb ik geen gereedschap voor

Ik weet alleen niet zo goed hoe ik veilig de stoom van zo’n installatie afhaal. Ik lees overal dat het niet zo simpel is als de groep uitzetten en dat met name de DC stroom nog “lang” aanwezig is. Dit systeem heeft volgens mij ook geen rapid shutdown ofzo en als ik de bedrading goed bekijk zie ik ook nergens kabels / draden naar de bevestigingsmaterialen voor aarding.

Dat bij elkaar maakt dat ik wat terughoudend ben om er zelf aan te sleutelen.

Heeft het nog zin om de andere panelen te voorzien van een Tigo en een CCA/TAP te installeren? Ik neem aan dat ze een monitoringsapp hebben?


Zat even te kijken en de goedkoopste die ik kon vinden zijn €29,75 ex btw per optimized en 106,75 ex btw voor een CCA+TAP+DIN module

[onetime]

@DJ-NaRRa Op het moment dat je de AC groep uit zet, is de stroom en daarmee risico op vlambogen nagenoeg weg. De spanning blijft, maar is geïsoleerd van aarde. Als het donker is is de spanning natuurlijk ook weg. Maar met MC4 connectoren moet je wel heel erg je best doen om iets spanningvoerends aan te raken.
Paneel losmaken uit de string, aansluiten op de Tigo, de Tigo in de plaats van het paneel in de string opnemen.

Monitoring van Tigo heb ik me nooit in verdiept. Aarding kan je regelen als je dat wilt, maar was toen, en dus ook nu voor jouw al langer bestaande situatie, niet verplicht.

edit: alleen Tigo's op de meest beschaduwde panelen, daar kunnen ze de situatie misschien nog verbeteren.

[ Voor 8% gewijzigd door onetime op 02-06-2024 14:30 ]

[ffdoordoen]

De zuidpanelen liggen vol in de schaduw, zoals je op de satelliet foto kan zien. Daar doen optimizers niets aan.
Ik zou 7 west, 8 oost (15 had je er totaal?) doen, dan haal je de 3 panelen die op het dak liggen ook uit de schaduw.

Ik heb zelf ook de SMA schaduwregeling, wordt het wel beter van, maar de energie die niet op de panelen valt gaat ook die regeling niet oplossen. Ook kost die regeling energie, want zolang als de regeling het optimum zoekt, heb je geen volledig rendement.

[MacD007]

hier alvast eerst eens de datasheet van je panelen: daar waren een aantal vragen van andere posters over.

https://reenergyhub.com/f...ower_CS6P_230-250M_EN.pdf
deze hebben de afmeting 1638*982 mm
wil je deze dus vervangen met nieuwe panelen van circa 440Wp (dus nagenoeg twee keer zo veel) bv door een jinko Tiger Neo N-type 54HL4R-B 440 Wp, deze kost circa 78 euro, deze hebben echter andere afmetingen, namelijk 1762 & 1134 mm ; dat is 123 mm hoger en 152 mm breder. dus één op één gaat waarschijnlijk niet passen.

de dip in je grafiek, hoewel op een vreemd tijdstip (rond 18:00 uur) zou zoals ook al is aangegeven door een overspanningsval gebeurt kunnen zijn, als je een multimeter hebt en weet hoe je volage moet meten zou je dit eens kunnen meten, alleen dan zou je wel moeten weten hoe je groepenkast over de 3 fases verdeeld is.
Je hoofdschakelaar is 3-fase en je hebt (links) en (rechts) ieder een 3 en rechts 4 tal groepen die elk onder 1 aardlek verbonden zijn, en een tweetal Alamat in het midden.
Blijkbaar is de SMA ook aangesloten op een 30mA, dat vraag is eerder had dit geen 300mA moeten zijn, doordat je echter de kap hebt weggehaald kun je nu de groepen niet verder toewijzen naar gebruikers. de verdeling lijkt zo op het eerste gezicht echter niet juist verdeeld.
Ik neem aan dat je hoofdzekering (aansluitwaarde) is 3*25A. (kun je nu niet zien), ook weet ik niet of jouw kwh meter wel in staat is om via een p1-dongle het voltage door te kunnen geven, mn oudere typen kunnen dit soms niet.
vergeet ook niet wat @Ronald ook al aangaf, je SMA is al 6 jaar oud, met een fabrieksgarantie van 5 jaar (stand 2018) lig je dus al uit de garantieperiode. SMA garantie

ik zou eerst eens kijken in hoevere je last hebt van overspanning (>253V) op de fase waar de omvormer er op staat, zeker als je met een dongle (bv van home wizzard) in combinatie met je slimme meter dit goed kunt monitoren en één of zelfs twee andere fases duidelijk onder die 253V blijven zou je kunnen overwegen om de SMA omvormer op een andere fase te plaatsen.


hierboven een voorbeeld (home wizzard) van mijn eigen installatie waar je ook kunt zien dat er tussen de verschillende fases er toch behoorlijke afwijkingen mogelijk kunnen zijn. de bovenste grafiek laat de opbrengsten van de pv installatie zien. De stippellijn is de 253V lijn waarbij omvormers automatisch uitschakelen.

[ Voor 13% gewijzigd door MacD007 op 02-06-2024 15:18 ]

[onetime]

onetime schreef op zaterdag 1 juni 2024 @ 09:30:
Gezien de kosten eerst zorgen dat er goed inzicht is in de huidige situatie voor je er iets aan verandert.

Voor meer opbrengst eerst op de resterende beschikbare dakdelen op zichzelf staande extra installaties plaatsen. Gewoon erbij.
En als je meer inzicht hebt in het bestaande of dat zo laten of gericht en goedkoop iets doen aan het nu al bestaande.

Hier blijf ik achter staan; de informatie over Tigo is wat mij betreft voor als je meer inzicht hebt door logging.

[DJ-NaRRa]

MacD007 schreef op zondag 2 juni 2024 @ 15:13:
hier alvast eerst eens de datasheet van je panelen: daar waren een aantal vragen van andere posters over.

https://reenergyhub.com/f...ower_CS6P_230-250M_EN.pdf
deze hebben de afmeting 1638*982 mm
wil je deze dus vervangen met nieuwe panelen van circa 440Wp (dus nagenoeg twee keer zo veel) bv door een jinko Tiger Neo N-type 54HL4R-B 440 Wp, deze kost circa 78 euro, deze hebben echter andere afmetingen, namelijk 1762 & 1134 mm ; dat is 123 mm hoger en 152 mm breder. dus één op één gaat waarschijnlijk niet passen.

de dip in je grafiek, hoewel op een vreemd tijdstip (rond 18:00 uur) zou zoals ook al is aangegeven door een overspanningsval gebeurt kunnen zijn, als je een multimeter hebt en weet hoe je volage moet meten zou je dit eens kunnen meten, alleen dan zou je wel moeten weten hoe je groepenkast over de 3 fases verdeeld is.
Je hoofdschakelaar is 3-fase en je hebt (links) en (rechts) ieder een 3 en rechts 4 tal groepen die elk onder 1 aardlek verbonden zijn, en een tweetal Alamat in het midden.
Blijkbaar is de SMA ook aangesloten op een 30mA, dat vraag is eerder had dit geen 300mA moeten zijn, doordat je echter de kap hebt weggehaald kun je nu de groepen niet verder toewijzen naar gebruikers. de verdeling lijkt zo op het eerste gezicht echter niet juist verdeeld.
Ik neem aan dat je hoofdzekering (aansluitwaarde) is 3*25A. (kun je nu niet zien), ook weet ik niet of jouw kwh meter wel in staat is om via een p1-dongle het voltage door te kunnen geven, mn oudere typen kunnen dit soms niet.
vergeet ook niet wat @Ronald ook al aangaf, je SMA is al 6 jaar oud, met een fabrieksgarantie van 5 jaar (stand 2018) lig je dus al uit de garantieperiode. SMA garantie

ik zou eerst eens kijken in hoevere je last hebt van overspanning (>253V) op de fase waar de omvormer er op staat, zeker als je met een dongle (bv van home wizzard) in combinatie met je slimme meter dit goed kunt monitoren en één of zelfs twee andere fases duidelijk onder die 253V blijven zou je kunnen overwegen om de SMA omvormer op een andere fase te plaatsen.

[Afbeelding]
hierboven een voorbeeld (home wizzard) van mijn eigen installatie waar je ook kunt zien dat er tussen de verschillende fases er toch behoorlijke afwijkingen mogelijk kunnen zijn. de bovenste grafiek laat de opbrengsten van de pv installatie zien. De stippellijn is de 253V lijn waarbij omvormers automatisch uitschakelen.

Ik heb een multimeter, volt meten is ff geleden maar dat kan ik vast wel weer opzoeken. Ik weet echter idd niet hoe de fases verdeeld lijkt te zijn. Op basis van de foto zou ik zeggen dat de linker groep en zekering op 1 fase zitten, de omvormer op 1 fase (l2) en de aanbouw aan de zijkant zit op de derde fase. De kap van de meterkast zit er uiteraard normaal op:


De slimme meter is 3 fase, maar kan via de p1 aansluiting alleen verbruik terug geven. Het betreft een ISKRA ZBBD:

Ook voltage meten kan niet via homewizard helaas.

Aldus enexis heeft mijn aansluiting ook 3x25A. De hoofdzekering zit achter een gezekerde kap dus die ga ik niet losschroeven.

Voor wat betreft de andere twee fases. We koken op gas en de grote apparaten (airco, wasmachine, droger) hebben nooit aangestaan rondom de dips die ik vooralsnog heb ervaren.

Nee ik vergeet zeker niet wat @Ronald zegt, echter is de opbrengst al zoals ik aangaf sinds installatie in 2018 dus tussen de 2000/2200 KWH op jaarbasis. Dan zou logisch beredeneerd de omvormer nooit goed gewerkt hebben (geredeneerd zonder specifieke kennis van omvormers). Verder volledig eens ook dus met @onetime om eerst verder onderzoek te doen alvorens aan te pakken. Daar loopt het echter spaak.

Als ik het logboek van de SMA erop nasla zie ik geen overspanningsmeldingen voorkomen in de afgelopen maanden.

De detail logging kan ik echter alleen opvragen over de periode 22-3-2024 en nu. Ik kreeg deze melding toen ik dieper de tijd in ging:

Mogelijk toch de eigenaarswissel die heeft plaatsgevonden. Dit geldt voor zowel de sunnyportal online als de omvormer zelf (lokaal ip).

De detail logging die ik wel kan opvragen uit de omvormer (ook ingelogd als installateur) betreft alleen de w/kw opbrengst per 5 minuten. Deze is niet opgedeeld in beide strings en bevat geen voltages. Ik heb geen idee hoe ik deze eventueel toch geëxporteerd krijg.

[No Hands]

Je geeft aan dat je het wil laten doen. Maar zoek maar eens een bedrijf dat de installatie van een ander bedrijf gaat aanpassen. Dat wil niemand is mijn ervaring.

[bvdbos]

No Hands schreef op zondag 2 juni 2024 @ 21:25:
Je geeft aan dat je het wil laten doen. Maar zoek maar eens een bedrijf dat de installatie van een ander bedrijf gaat aanpassen. Dat wil niemand is mijn ervaring.

Dat was een paar jaar geleden al geen probleem en zal nu, aangezien de markt sinds het "akkoord op hoofdlijnen" van het sloopkabinet compleet is ingestort, niet zo'n probleem zijn (tijdens de boom twee jaar geleden waren installateurs wel picky natuurlijk). Maar het brengt wel kosten met zich mee...

[onetime]

@DJ-NaRRa Wat is je woonplaats?

[timpel_800]

Heb je al geprobeerd via je browser op de omvormer in te loggen? http://sma<serienummer>.local

[MacD007]

DJ-NaRRa schreef op zondag 2 juni 2024 @ 20:44:
[...]


Ik heb een multimeter, volt meten is ff geleden maar dat kan ik vast wel weer opzoeken. Ik weet echter idd niet hoe de fases verdeeld lijkt te zijn. Op basis van de foto zou ik zeggen dat de linker groep en zekering op 1 fase zitten, de omvormer op 1 fase (l2) en de aanbouw aan de zijkant zit op de derde fase. De kap van de meterkast zit er uiteraard normaal op:
[Afbeelding]

De slimme meter is 3 fase, maar kan via de p1 aansluiting alleen verbruik terug geven. Het betreft een ISKRA ZBBD:
[Afbeelding]
Ook voltage meten kan niet via homewizard helaas.

Aldus enexis heeft mijn aansluiting ook 3x25A. De hoofdzekering zit achter een gezekerde kap dus die ga ik niet losschroeven.

ik heb zelf wat moeite met die houten ombouw tegen en rondom je slime meter en je hoofdzekering, die moet in feite vrij toegankelijk zijn. los van mogelijk problemen omdat je daardoor mogelijk onvoldoende luchtdoorstroming krijgt. (met zelfs in extreem geval mogelijk brandgevaar).
dus mogelijk dat je dit (waarschijnlijk nog door de vorige bewooners zo gedaan) weg kunt halen.

je slimme meter (versie 4.2) is helaas niet in staat om via de P1 en een dongle de voltage door te geven, dus dat zul je echt op diverse stopcontacten moeten gaan meten, beter is als leek omdat niet bij een geopende groepenkast te doen. Meten kan veiliger via een stopcontact.

Voor wat betreft de andere twee fases. We koken op gas en de grote apparaten (airco, wasmachine, droger) hebben nooit aangestaan rondom de dips die ik vooralsnog heb ervaren.

Nee ik vergeet zeker niet wat @Ronald zegt, echter is de opbrengst al zoals ik aangaf sinds installatie in 2018 dus tussen de 2000/2200 KWH op jaarbasis. Dan zou logisch beredeneerd de omvormer nooit goed gewerkt hebben (geredeneerd zonder specifieke kennis van omvormers). Verder volledig eens ook dus met @onetime om eerst verder onderzoek te doen alvorens aan te pakken. Daar loopt het echter spaak.

Als ik het logboek van de SMA erop nasla zie ik geen overspanningsmeldingen voorkomen in de afgelopen maanden.

De detail logging kan ik echter alleen opvragen over de periode 22-3-2024 en nu. Ik kreeg deze melding toen ik dieper de tijd in ging:
[Afbeelding]
Mogelijk toch de eigenaarswissel die heeft plaatsgevonden. Dit geldt voor zowel de sunnyportal online als de omvormer zelf (lokaal ip).

De detail logging die ik wel kan opvragen uit de omvormer (ook ingelogd als installateur) betreft alleen de w/kw opbrengst per 5 minuten. Deze is niet opgedeeld in beide strings en bevat geen voltages. Ik heb geen idee hoe ik deze eventueel toch geëxporteerd krijg.

[DJ-NaRRa]

No Hands schreef op zondag 2 juni 2024 @ 21:25:
Je geeft aan dat je het wil laten doen. Maar zoek maar eens een bedrijf dat de installatie van een ander bedrijf gaat aanpassen. Dat wil niemand is mijn ervaring.

Als ik de vragenlijst van deze woning mag geloven hebben er al twee bedrijven aan gewerkt... Maar dat terzijde... zo'n setje tigo converters wil ik echt nog wel zelf aansluiten (als ik een veilige manier weet om de panelen 100% stroomvrij te maken natuurlijk), maar zaken als een groepenkast en nieuwe panelen leggen en aansluiten of de hele rits vervangen dat zou ik willen laten doen ja. Sowieso moet de groepenkast aangepast worden als we electrisch willen gaan koken dus dan zou ik daar ook een installateur voor moeten laten komen.

onetime schreef op zondag 2 juni 2024 @ 23:09:
@DJ-NaRRa Wat is je woonplaats?

Regio Breda. volgens mij had ik dat ook genoemd in mijn OP. Mocht je tips hebben eventueel voor bedrijven dan sta ik daar uiteraard voor open

timpel_800 schreef op maandag 3 juni 2024 @ 06:24:
Heb je al geprobeerd via je browser op de omvormer in te loggen? http://sma<serienummer>.local

yes. ik zie daar alleen het gecombineerd vermogen wat de installatie opwekt in Watt. ik kan geen detail info vinden per string of zaken als voltage etc. Tevens in Sunny Portal gekeken, maar daar staat het ook niet.

Van de product page van SMA leer ik dat als ik zaken als voltage of string informatie zou willen uitlezen dat ik een SMA Data Manager M nodig heb. Dus ik ben er vrij zeker van dat de omvormer de informatie wel ergens vastlegt, maar niet vrijgeeft.

MacD007 schreef op maandag 3 juni 2024 @ 12:35:
[...]

ik heb zelf wat moeite met die houten ombouw tegen en rondom je slime meter en je hoofdzekering, die moet in feite vrij toegankelijk zijn. los van mogelijk problemen omdat je daardoor mogelijk onvoldoende luchtdoorstroming krijgt. (met zelfs in extreem geval mogelijk brandgevaar).
dus mogelijk dat je dit (waarschijnlijk nog door de vorige bewooners zo gedaan) weg kunt halen.

je slimme meter (versie 4.2) is helaas niet in staat om via de P1 en een dongle de voltage door te geven, dus dat zul je echt op diverse stopcontacten moeten gaan meten, beter is als leek omdat niet bij een geopende groepenkast te doen. Meten kan veiliger via een stopcontact.

[...]

Dat snap ik, je bent niet de enige. De vorige bewoners hebben de meterkast als "kast" gebruikt en dus planken neergelegd. De plank rondom de slimme meter is er inmiddels al uit (de foto's waren wat ouder die ik daarvoor gebruikt heb). De lager gelegen planken zullen waarschijnlijk ook nog moeten verdwijnen als er een waterontharder gaat komen. Bedankt voor je advies!

en ik snap dat het niet zo verstandig is om via de groepenkast te meten. Ik ben nog op zoek naar een manier om het voltage van de omvormer op een of andere manier te weten te komen (ondanks dat ik dus geen meldingen zie in de portal). je wilde ook weten toch of er nog iets anders op die 2de fase zat toch? ik zal eens kijken of ik de draad kan herleiden die van de omvormer afkomt. ik weet waar die binnenkomt in de meterkast dus dat moet te doen zijn.

[timpel_800]

DJ-NaRRa schreef op maandag 3 juni 2024 @ 22:18:
[...]
Als ik de vragenlijst van deze woning mag geloven hebben er al twee bedrijven aan gewerkt... Maar dat terzijde... zo'n setje tigo converters wil ik echt nog wel zelf aansluiten (als ik een veilige manier weet om de panelen 100% stroomvrij te maken natuurlijk), maar zaken als een groepenkast en nieuwe panelen leggen en aansluiten of de hele rits vervangen dat zou ik willen laten doen ja. Sowieso moet de groepenkast aangepast worden als we electrisch willen gaan koken dus dan zou ik daar ook een installateur voor moeten laten komen.


[...]

Regio Breda. volgens mij had ik dat ook genoemd in mijn OP. Mocht je tips hebben eventueel voor bedrijven dan sta ik daar uiteraard voor open


[...]

yes. ik zie daar alleen het gecombineerd vermogen wat de installatie opwekt in Watt. ik kan geen detail info vinden per string of zaken als voltage etc. Tevens in Sunny Portal gekeken, maar daar staat het ook niet.

Van de product page van SMA leer ik dat als ik zaken als voltage of string informatie zou willen uitlezen dat ik een SMA Data Manager M nodig heb. Dus ik ben er vrij zeker van dat de omvormer de informatie wel ergens vastlegt, maar niet vrijgeeft.


[...]

Dat snap ik, je bent niet de enige. De vorige bewoners hebben de meterkast als "kast" gebruikt en dus planken neergelegd. De plank rondom de slimme meter is er inmiddels al uit (de foto's waren wat ouder die ik daarvoor gebruikt heb). De lager gelegen planken zullen waarschijnlijk ook nog moeten verdwijnen als er een waterontharder gaat komen. Bedankt voor je advies!

en ik snap dat het niet zo verstandig is om via de groepenkast te meten. Ik ben nog op zoek naar een manier om het voltage van de omvormer op een of andere manier te weten te komen (ondanks dat ik dus geen meldingen zie in de portal). je wilde ook weten toch of er nog iets anders op die 2de fase zat toch? ik zal eens kijken of ik de draad kan herleiden die van de omvormer afkomt. ik weet waar die binnenkomt in de meterkast dus dat moet te doen zijn.

Log je dan in als installateur? Want dan weet ik zeker dat je dat wel kunt zien.

[DJ-NaRRa]

timpel_800 schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 05:52:
[...]

Log je dan in als installateur? Want dan weet ik zeker dat je dat wel kunt zien.

Ja dat doe ik zeker. Ik heb ook al diverse guides op internet gevonden welke geen van allen lijken te werken. Zie hiervoor deze vorige post van mij. In aanvulling van die opties heb ik ook de sunnyportal helemaal uitgeplozen. Dat betreft dus nog de oude sunnyportal en niet die enexos. Mijn sma app heeft op een of andere manier wel de nieuwe interface al van enexos.

Ik lees bij SMA zelf dus dat ik een Data Manager nodig zou hebben om de gevraagde (historische) gegevens uit te lezen. Dat vind ik een beetje teveel van het goede.

Ik ben nu maar even een makeshift hass installatie aan het maken (was nog niet toegekomen om m’n serverruimte in te richten en daarmee dus mn bestaande K3s cluster met hass erop) in de hoop dat ik op die manier de SMA kan uitlezen. Ik zie een integratie dus de data moet er zijn uit de SMA. Wel jammer dat ze een cashgrab van lijken te maken en je een extra product aan te willen smeren door de data weg te halen uit elke interface.

[timpel_800]

Je moet naar de Aparaatparameters tab, en dan rechtsbovenin staat Alle Parameters Exporteren?

[Uszka]

Is die dip van 2000w naar bijna 0 niet gewoon een hele dikke bui die over trekt? Dat zie ik hier ook gebeuren. Bij een hele donkere lucht en regen is het gedaan met de opwek. Hou dus ook het weer in de gaten!

[DJ-NaRRa]

Algemene update:

Aangezien ik de historische logging met geen mogelijkheid uit de SMA omvormer krijg en alleen de actuele waardes per string te zien zijn, maakt het dat lastig voor iedereen die me probeert te helpen om te komen tot goede inzichten (waarvoor al super bedankt tot op heden voor het meedenken).

Ik heb een Hass instance aangeslingerd hier en de SMA en P1 meter aan gekoppeld waardoor ik nu in ieder geval kan zien per string het wattage, voltage en amperage en dit te vergelijken met wat de P1 meter verbruikt aan apparaten lokaal (wellicht te combineren met zonne / shade / temp data indien nodig). Helaas lukt het dus nog niet om het voltage van de meterkast te meten, maar ik hoop dat ik hiermee een stap verder kom.

ik ga dit even een weekje aankijken en zal het topic dan updaten met de nieuwe data!


nogmaals dank aan iedereen die vooralsnog heeft geprobeerd te helpen!

[onetime]

@DJ-NaRRa Vooral het verloop van spanning en stroom van de strings over de dag kan veel informatie opleveren. Als het lukt de extra informatie te combineren gaat dat nog beter. Als je daar een aantal grafiekjes van hebt zien we je graag hier terug.
(liefst ook in verschillende seizoenen, maar ja we moeten ergens mee beginnen.)

[jobr]

DJ-NaRRa schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 13:57:
Algemene update:

Aangezien ik de historische logging met geen mogelijkheid uit de SMA omvormer krijg en alleen de actuele waardes per string te zien zijn, maakt het dat lastig voor iedereen die me probeert te helpen om te komen tot goede inzichten (waarvoor al super bedankt tot op heden voor het meedenken).

Misschien handig om de data logging wel aan te zetten.
Bij Device parameters is een tab met Data recording (4de van onderen). Daarin Data Logging op On zetten.
Krijg je waarschijnlijk ook de Data tab.

[DJ-NaRRa]

jobr schreef op woensdag 5 juni 2024 @ 19:09:
[...]


Misschien handig om de data logging wel aan te zetten.
Bij Device parameters is een tab met Data recording (4de van onderen). Daarin Data Logging op On zetten.
Krijg je waarschijnlijk ook de Data tab.

Dank voor de suggestie!

Helaas is die parameter niet beschikbaar in mijn omvormer. Ik zie het volgende:


Daar staat niet de tab tussen die je noemt. Ik heb de andere tabs ook al (reeds) doornomen en er is niets wat wijst op historische logging helaas. De omvormer beschikt over de meest recente firmware, maar deze is ook al een paar jaar oud.

Dmv het uitlezen van de “actuele / monumentale waarden” icm home assistant heb ik toch een soort van vergelijkbare logging (tot zover deze SD kaart het houd want het is even een make-shift installatie voor dit doel van debugging).

[DJ-NaRRa]

Ik heb overigens ook een stel Tigo TS4-A-O op de kop kunnen tikken voor een leuk bedragje. Deze zijn nog sealed met de gele strip dus nog nieuw.

Ik laat ze voor nu even nog liggen omdat ik uiteraard wil weten adhv data of het zinvol is om ze te gaan installeren of dat ik ze beter verpats op mp ofzo.

[jobr]

@DJ-NaRRa Ik het firmware versie 4.1.15.R (AV41) dus dat zal mogelijk het verschil zijn.

[DJ-NaRRa]

Ik heb de OP aangepast met foto's van schaduwval en de detaillogging. Indien er nog meer nodig is voorzie ik dat graag!

[BarryH]

Helder,
Je hebt nagenoeg altijd schaduw.
Je Vmpp = 6x30=180 bij geen schaduw en een paneeltemperatuur van 25 graden.
Tigo’s gaan het voltage van een paneel omlaag transformeren om het amperage te verhogen

Ik zou:
Een goodwe 3000dns of 3600dns kopen op MP voor eur 100-200.
Die begint bij 80 volt.

Vervolgens nieuwe panelen op andere dakvlakken (bij voorkeur hoog) en dat op de sma omvormer aansluiten.
Als dat ook korte strings zijn eventueel REC panelen of een ander merk met en hoog voltage per paneel
En even opzoeken of de goodwe met tigo kan werken en dan de tigo’s onder de slechte plekken doen (maar verkopen levert waarschijnlijk meer op)

[onetime]

@DJ-NaRRa @BarryH

Tigo’s gaan het voltage van een paneel omlaag transformeren om het amperage te verhogen

Niet helemaal; ze proberen niet om de stroom zo hoog mogelijk te krijgen, ze stoppen daarmee als ze de optimale stroom voor de rest van de string hebben bereikt, in samenspel met de MPPT van de omvormer;
ze leveren de gevraagde stroom, met de daarvoor benodigde aanpassing van de spanning.

Ze hebben nu eenmaal alleen het vermogen dat van het paneel afkomstig is ter beschikking. (P = V x I)

@DJ-NaRRa Je hebt die Tigo's nu, plaats ze gewoon (zelf) en zie wat het doet.

3. Verbind de kortere ingangen van de TS4 met de PV-modules. Je moet de kortere TS4 ingangskabels verbinden met de PV-modules voordat je ze aansluit op naburige TS4's. Als je dat niet doet, kunnen de TS4's beschadigd raken.

Het is even de slag te pakken krijgen, maar MC4 losmaken gaat best; de lipjes aan de zijkant indrukken zodat ze onder de "brugjes" door kunnen en tegelijk de stekkers uit elkaar trekken. Je kunt de speling gebruiken om een klein beetje wisselend roterende kracht tijdens het trekken te gebruiken, dat kan het wat makkelijker maken. Maar vaak gaat het ook heel simpel.

Er zijn ook speciale (de)montage setjes voor. Geen ervaring mee.

[BarryH]

@onetime dus je stringvoltage daalt toch? En voor je het weet zit je onder het voltage wat de sma als minimum heeft
Wel eens met de switch naar een omvormer met lager mppt minimum?

[onetime]

@BarryH Eerst kijken wat de Tigo's voor resultaat opleveren. Door hoe die werken, wordt impliciet de hele string geoptimaliseerd. En zal je ook minder tegen een eventuele ondergrens van de MPPT aanlopen.

Maar je komt niet onder de ondergrens van de MPPT, (ingewikkeld verhaal)

De Tigo's zijn er al, anders was een andere omvormer eventueel ook een optie, maar een Tigo zorgt dat een beschaduwd paneel toch nog bijdraagt, en niet volledig uitschakelt. De string spanning daalt dus minder dan wanneer een omvormer teveel stroom trekt voor een paneel zonder Tigo.
In deze situatie zie ik de Tigo's nog wel echt bijdragen aan een hogere opbrengst.
(zachte en wisselende schaduw)

Als de omvormer defect is en vervangen moet worden is het zeker een punt om rekening mee te houden.

[DJ-NaRRa]

In de tussentijd probeer ik mijzelf ook wat meer in te leren in hoe PV en het elektrische deel erachter werkt (ook om de opmerkingen beter te plaatsen) en ik heb even wat check vraagjes:

op de datasheet van de SMA staat een VDC MPP range van 130 - 480 V. Ik begrijp uit eerdere reacties hier dat de 130 V het minimale is wat de omvormer wenst te hebben om in dienst te staan. Echter in de parameters van de omvormer staan een range van 125 - 600 V. Welke is leidend voor de werking van de SMA?

Ook zie ik in de grafieken / stats (met name op String A), dat de voltages gemiddeld genomen tussen de 140 en 160 V zitten met af en toe een drop naar 100 / 105 V (die punten in de grafiek die hard naar onderen uitschieten).
ik zie ook dat dit geen onderbrekingen lijkt te veroorzaken die lang duren (als ik de grafieken moet geloven). het is niet alsof deze string lang op dat voltage blijft hangen. Hij gaat vrijwel meteen weer terug naar zijn "normale" range.
De Vmp van een paneel is 30,2 V dus voor String A zou dat op vol vermogen uitkomen op 181,2 V. Is de gemiddelde range van 140-160 V bij gebruik dan slecht te noemen voor deze string?

De Tigo Optimizers die ik heb zijn nog gesealed (de gele zegel is nog aanwezig op de kastjes) dus Theoretisch zou ik deze ook weer kunnen verpatsen en een andere omvormer nemen @onetime . Maakt dat nog iets uit in je advies om ze toch te installeren?
Echter gezien mijn vorige paragraaf en de ranges met name op String A lijken niet tot de conclusie te leiden dat de min MPP voor de omvormer echt in het geding komt (klopt deze aanname)?
en is een andere omvormer (stel de Goodwe) makkelijk te wisselen? ik meen dat SMA weer speciale connectors heeft voor de DC strings in de omvormer (sunclick). Heeft Goodwe een andere connector (waarschijnlijk wel)

dan een vraag voor @BarryH : Waarom zou ik alleen op de andere dakvlakken nieuwe panelen laten leggen? loont het met de huidige prijzen niet om de bestaande panelen toch om te wisselen voor een hoger Wp model? en stel dat we de dakvlakken pakken van het platdak op zolder (en eventueel de dakkapel), Is het dan verstandig om voor een Oost / West opstelling te gaan (hierbij nog een keer de overzichtsfoto met de dakvlakken):



en even een losse brainfart los van de inhoudelijke discussie (alhoewel gerelateerd). Hoe staat het met de ontwikkeling van verticale zonepanelen? heb een redelijke muur op dezelfde Zuid/Zuid-Oost kant waar denk ik best wat paneeltjes kunnen hangen (en toch niet echt in het zicht van de woning vind ik):


Ik was net als @BarryH ook in de veronderstelling dat optimizers met name het voltage drukken van het paneel in schaduw om qua amperage te matchen met wat de rest van de string levert. Heb je wellicht een goede video of link die dit in meer detail uitlegt @onetime ?

------

onetime schreef op vrijdag 21 juni 2024 @ 12:09:
@DJ-NaRRa @BarryH

[...]

Niet helemaal; ze proberen niet om de stroom zo hoog mogelijk te krijgen, ze stoppen daarmee als ze de optimale stroom voor de rest van de string hebben bereikt, in samenspel met de MPPT van de omvormer;
ze leveren de gevraagde stroom, met de daarvoor benodigde aanpassing van de spanning.

Ze hebben nu eenmaal alleen het vermogen dat van het paneel afkomstig is ter beschikking. (P = V x I)

@DJ-NaRRa Je hebt die Tigo's nu, plaats ze gewoon (zelf) en zie wat het doet.


[...]


Het is even de slag te pakken krijgen, maar MC4 losmaken gaat best; de lipjes aan de zijkant indrukken zodat ze onder de "brugjes" door kunnen en tegelijk de stekkers uit elkaar trekken. Je kunt de speling gebruiken om een klein beetje wisselend roterende kracht tijdens het trekken te gebruiken, dat kan het wat makkelijker maken. Maar vaak gaat het ook heel simpel.

Er zijn ook speciale (de)montage setjes voor. Geen ervaring mee.

Ik had me al ingelezen in hoe de Tigo's aangesloten moesten worden. De PV module op de korte connectors van de Tigo en met de lange kabels de daadwerkelijke string maken met de andere lange kabels van de tigo of eventuele PV module wanneer ik een paneel heb zonder tigo. ik heb wel MC4 tooltjes om eventueel de connectoren los te klikken.

Dat gaat wel goedkomen qua aansluiten, waar ik me meer zorgen om maak is hoe ik dit veilig doe....ik heb niet echt zin in een optater of een vlamboog xD zoals je kunt begrijpen.

Ik weet dat ik de omvormer eerst AC moet afkoppelen via de meterkast en daarna DC moet afkoppelen met de schakelaar aan de zijkant... maar dan... Zonnepanelen leveren immers ook stroom zonder omvormer.( Klopt het dat ik zonder de omvormer moet rekenen met de Voc (bij volle zon) of is dit puur het maximale voltage wat dit paneel maximaal zou kunnen leveren?)

de handleiding van de SMA stelt voor dat ik met een klemmeter check of er nog Amperage aanwezig is op de DC strings voordat ik iets doe na de voorgaande stappen. Deze heb ik geen en kan er ook zo niet aankomen. Isolerende handschoenen die geschikt zijn voor hogere voltages heb ik ook niet en krijg ik ook niet echt gevonden om te kopen bij iets van een bouwmarkt.

Wat zouden de stappen zijn na het loskoppelen van de DC zijde om aan de string van panelen te werken? ga ik eerst de - zijde doen en daarna per paneel de + aansluiten? of kan ik veilig de + en - losmaken per paneel zolang de connectoren niet in elkaars buurt komen? Wat doe ik met de connectors die vanaf de serieel geschakelde panelen naar de omvormer gaan? moeten die eerst los voordat ik aan de panelen zit?

Dit zijn eigenlijk een beetje de vragen die ik over het installeren van de optimizers heb. Ik heb al redelijk wat gegoogled en youtube afgestruind, maar kom niet echt materiaal tegen die het hebben over het wijzigen van een string of het demonteren van een string.

[BarryH]

Waar je panelen nu leggen heb je gewoon veel schaduw.
Als je dan panelen koopt zou ik ze op de betere plekken leggen.
Als je dan alles vol hebt kan je je bestaande opwaarderen
Ik heb ook 6?panelen verticaal op een zuidmuur (15graden naar het westen) en het beste paneel doet 0,54kwh/wp van 1/6/23-1/6/24

Bij stringvoltagr moet je nog corrigeren voor paneel temperatuur.
Stel 65 graden, dat is 40 graden (geloof ik)?boven het lab. Dus Vmpp daarvoor verlagen

[ Voor 20% gewijzigd door BarryH op 21-06-2024 22:32 ]

[onetime]

een Tigo zorgt dat een beschaduwd paneel toch nog bijdraagt, en niet volledig uitschakelt. De string spanning daalt dus minder dan wanneer een omvormer teveel stroom trekt voor een paneel zonder Tigo.
In deze situatie zie ik de Tigo's nog wel echt bijdragen aan een hogere opbrengst.
(zachte en wisselende schaduw)

Eerst op de minder beschaduwde dakvlakken de betere panelen leggen, als je dan nog tekort komt ook de beschaduwde panelen vervangen. Maar eerst zien wat de Tigo's doen.

[DJ-NaRRa]

Ik vrees dat er geen enkel dakvlak schaduwloos is. Er staan ook bomen aan de voorzijde van het huis welke zeker zo hoog zijn als de hoogte van het platte dak bovenop het huis. Dus dan valt de dakkapel ook al af.

Jammer dat de verticale panelen niet super opbrengen, dan is dat de investering ook niet waard.

Het voelt wel wat tegenstrijdig om geen upgrade uit te voeren op de bestaande panelen, zeker gezien de langere termijn plannen om van het gas af te gaan. Dat wordt zo wel een lastige opgave vrees ik.

Ik ga verder op zoek hoe ik veilig de optimizers kan installeren. @onetime zou jij wellicht nog even naar mijn vorige post kunnen kijken naar de stappen die ik heb gepost om de panelen los te koppelen?


Eventueel zou ik als extra beveiligingsmaatregel nog wel iets van een zeil of verduisterend doek op de panelen kunnen leggen om de opwek te onderdrukken.

[ Voor 20% gewijzigd door DJ-NaRRa op 22-06-2024 08:09 ]

[DjVe]

Automaat van PV in je meterkast afschakelen. DC schakelaar op omvormer afschakelen. Met stroomtang meten of er een retourstroom loopt (als je te maken hebt met meerdere strings op een MPPT). Daarna kan je veilig aan de slag. Je hoeft alleen de MC4 connectoren los te halen en er een TS4 tussen te zetten. Daar kan weinig fout gaan

[DJ-NaRRa]

DjVe schreef op zaterdag 22 juni 2024 @ 08:56:
Automaat van PV in je meterkast afschakelen. DC schakelaar op omvormer afschakelen. Met stroomtang meten of er een retourstroom loopt (als je te maken hebt met meerdere strings op een MPPT). Daarna kan je veilig aan de slag. Je hoeft alleen de MC4 connectoren los te halen en er een TS4 tussen te zetten. Daar kan weinig fout gaan

Per ingang op de omvormer zit één string. De omvormer heeft wel de mogelijkheid om twee strings per ingang aan te sluiten. Is er dan kans op retourstroom?

Een stroomtang heb ik niet. Heb wel gekeken naar stroomtangen (degene die je om een kabel kan klemmen / hangen) maar die vind ik alleen die dc V meten, geen amperage zoals in de SMA handleiding staat. Ik heb alleen een stroommeter met puntmeting. Dat lijkt me niet geschikt voor deze klus.

De volgorde van connectoren loshalen maakt dus niet uit (zolang + en - uiteraard een goede afstand van elkaar behouden) ? En de kabel die vanuit de string naar de omvormer loopt hoeft ook niet los voordat ik aan de panelen begin?

En heeft het nog zin om de panelen af te dekken zodat ze minder / niks opwekken? Beetje het effect nabootsen van ‘s avonds / op een slechte dag werken.

[DjVe]

Als er per MPPT èèn string is aangesloten, dan is er geen kans op retourstromen.

Afdekken, kabels uit elkaar houden etc. is niet nodig. De connectoren maken het al veilig.

[jobr]

DJ-NaRRa schreef op zaterdag 22 juni 2024 @ 21:00:
En de kabel die vanuit de string naar de omvormer loopt hoeft ook niet los voordat ik aan de panelen begin?

Je kan het voor de zekerheid doen. Dan is de stroomkring continue onderbroken.

[TheBull]

Wat is de status ondertussen? Hebben de Tigo optimizers geholpen?

[DJ-NaRRa]

TheBull schreef op donderdag 14 november 2024 @ 15:30:
Wat is de status ondertussen? Hebben de Tigo optimizers geholpen?

Late reactie i know. Account was uitgelogd geraakt en ik heb dat niet doorgehad (zit niet zoveel op het forum meer).

Tsjah de optimizers... Ze doen zeker iets. Maar in mijn situatie toch niet wat ik gehoopt had. Ze halen wel de pieken / dalen uit de opbrengst waardoor overal de opbrengst wel beter verspreid is. maar aan de andere kant levert het geen extra opbrengst op in zijn totaal.

Ik denk ook dat het soms wel een nadelig effect heeft op de zwakkere dagen dat de optimizers zo met het voltage spelen dat het min voltage van de omvormer niet gehaald wordt. Wat ik bijzonder vind (wellicht ook met mijn beperkte kennis van het onderwerp) want zelfs voor de optimizers zag ik geregeld dat de omvormer opbrengst gaf terwijl het voltage onder de 125 volt lag zo rond de 90-100 volt (wat volgens de specs niet zou mogen).

daarnaast wat anekdotisch bewijs verzameld in de buurt van andere bewoners en vrienden / familie welke min of meer dezelfde situatie hebben als ons qua lay-out en vermogen van de panelen en daaruit concludeer ik op zijn bierviltjes dat een dagopbrengst bij ons rond de 10-25% ligt tegenover een vergelijkbare situatie elders. hoeveel dit nu echt waard is weet ik ook niet, want ik weet ook dat vergelijken tussen set-ups niet echt een goede vergelijking is.

Dus ik ben weer terug bij af iig.

[brambo123]

Tja, optimizers laten spanning dalen.
Hebben alle panelen nu een optimizer? En er 1 grote string van gemaakt zodat spanning om hoog komt?

[DJ-NaRRa]

brambo123 schreef op vrijdag 24 januari 2025 @ 22:32:
Tja, optimizers laten spanning dalen.
Hebben alle panelen nu een optimizer? En er 1 grote string van gemaakt zodat spanning om hoog komt?

Alle panelen hebben een optimizer idd. Het zijn nog steeds de twee strings van 6 panelen op AO en 9 panelen op ZW.

[brambo123]

DJ-NaRRa schreef op maandag 27 januari 2025 @ 20:14:
[...]


Alle panelen hebben een optimizer idd. Het zijn nog steeds de twee strings van 6 panelen op AO en 9 panelen op ZW.

Dat is het handig om eerste eens beide strings aan elkaar te hangen.
Juist daarom heb je optimizers nodig, zodat je de strings kan samenvoegen en je de spanning kan opvoeren.
Je kan strings gewoon bij omvormer aan elkaar hangen.
Wel even voor zorgen dat het herkenbaar is welke kabels bij welke string horen, mocht je later terug moeten wisselen

[onetime]

@DJ-NaRRa @brambo123 Met de panelen en de omvormer uit de TS kan je inderdaad alle 15 panelen met deze Tigo's in serie aansluiten. In zijn algemeen is dit een gevaarlijke uitspraak. Je moet de maximale spanning natuurlijk goed in de gaten houden. Hier kan het inderdaad de situatie verbeteren.

Juist daarom heb je optimizers nodig, zodat je de strings kan samenvoegen en je de spanning kan opvoeren.

Dit is op zich in het algemeen ook niet waar, maar hier helpt het inderdaad wel. Goed idee.

[DJ-NaRRa]

onetime schreef op maandag 27 januari 2025 @ 23:01:
@DJ-NaRRa @brambo123 Met de panelen en de omvormer uit de TS kan je inderdaad alle 15 panelen met deze Tigo's in serie aansluiten. In zijn algemeen is dit een gevaarlijke uitspraak. Je moet de maximale spanning natuurlijk goed in de gaten houden. Hier kan het inderdaad de situatie verbeteren.

[...]

Dit is op zich in het algemeen ook niet waar, maar hier helpt het inderdaad wel. Goed idee.

Als ik kijk naar de open circuit voltage van 37,3V dan moet dat met 15 panelen goed kunnen voor een totaal van 559,5V.

Hoe zit het met de vdc mpp? (Correct me if I’m wrong maar dat is wat er per aansluiting A/B op de omvormer kan worden aangesloten toch?) deze is 130-480V (ik loop nu wss aan tegen de onderwaarde omdat het twee strings zijn). Moet ik hier rekenen met de optimale voltage (dus 30,2V x 15 = 453V?) ipv de open circuit voltage?

Als ik de twee strings samen wil voegen heb ik wss en paar open MC4 connectoren op het dak. Ik kan de kabels niet in zijn geheel vervangen door het ontwerp helaas…

Ik zag dat er van die afdopkits zijn voor MC4 connectoren… is dat iets en als ik dit icm van netjes wegwerken met tie-wraps in het middel van een paneel / frame zodat het niet makkelijk nat kan worden safe?

Dan zijn er nog de sunclick connectoren aan de kant van de omvormer. Ik neem aan dat de nieuwe string op connector A moet worden gezet? Mag de Connector op B dan (met de afgedopte) MC4 connectoren blijven zitten of ook deze afdoppen en wegwerken?


En dan als laatste de MC4 verlengkabels? Is 4mm2 een goede dikte? Ik weet niet wat de huidige dikte is van de bestaande kabels.

Alvast dank weer!

[brambo123]

Open circuit voltage is inderdaad max 559,5V, lager als de 600V die omvormer mag hebben.
Theoretisch vdc mpp van 15 panelen is inderdaad 453V.
Maar de optimizers verlagen spanning.

Basis principe:
Stroom is in hele string gelijk en wordt bepaald door paneel met hoogste opbrengst.
Optimizers verlagen spanning om stroom gelijk te houden.
Stel, beste paneel doet het max van 7.95A.
Paneel op andere oriëntatie levert 100W, dan geeft optimizer 100W / 7.95A = 12,57V


Meest eenvoudige is om bij omvormer zelf te koppelen.
Kan op deze manier:

[DJ-NaRRa]

brambo123 schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 10:40:
Open circuit voltage is inderdaad max 559,5V, lager als de 600V die omvormer mag hebben.
Theoretisch vdc mpp van 15 panelen is inderdaad 453V.
Maar de optimizers verlagen spanning.

Basis principe:
Stroom is in hele string gelijk en wordt bepaald door paneel met hoogste opbrengst.
Optimizers verlagen spanning om stroom gelijk te houden.
Stel, beste paneel doet het max van 7.95A.
Paneel op andere oriëntatie levert 100W, dan geeft optimizer 100W / 7.95A = 12,57V


Meest eenvoudige is om bij omvormer zelf te koppelen.
Kan op deze manier:
[Afbeelding]

Ja ik had er nog niet aan gedacht om het te koppelen bij de omvormer. Vind het plaatje wat onduidelijk lezen dus even ter bevestiging:

De + van string B aan de - van string A en de - van B wordt de nieuwe - van A?

Moet ik nog speciale maatregelen nemen of kan ik als de AC en DC zijde uit staan op de omvormer de connectoren gewoon loshalen (uiteraard als er ook daadwerkelijk geen opbrengst is vanuit de panelen)?


Edit:

Ik zit net even te kijken naar de aansluitingen op m’n omvormer:




Is het dan nog simpeler en gewoon de B string in de open A connectoren klikken? En zorgt de omvormer dan voor het samenvoegen? Ik zal de handleiding er nog even op naslaan ook.

[ Voor 19% gewijzigd door DJ-NaRRa op 05-02-2025 19:30 ]

[brambo123]

DJ-NaRRa schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 19:04:
[...]


Ja ik had er nog niet aan gedacht om het te koppelen bij de omvormer. Vind het plaatje wat onduidelijk lezen dus even ter bevestiging:

De + van string B aan de - van string A en de - van B wordt de nieuwe - van A?

Moet ik nog speciale maatregelen nemen of kan ik als de AC en DC zijde uit staan op de omvormer de connectoren gewoon loshalen (uiteraard als er ook daadwerkelijk geen opbrengst is vanuit de panelen)?


Edit:

Ik zit net even te kijken naar de aansluitingen op m’n omvormer:

[Afbeelding]


Is het dan nog simpeler en gewoon de B string in de open A connectoren klikken? En zorgt de omvormer dan voor het samenvoegen? Ik zal de handleiding er nog even op naslaan ook.

Dit inderdaad:

De + van string B aan de - van string A en de - van B wordt de nieuwe - van A?

Met DC uitgeschakeld kun je boel gewoon loshalen.

De extra stekkers op omvormer is om strings parallel aan te sluiten, niet voor in serie zoals in dit geval.