Keuze maken tussen processoren

[Houhoukou]

Beste Forum leden,
Ik zou graag wat advies willen om mijzelf van het twijfelen af te helpen.

Ik ben aan het kijken voor een nieuwe game PC om mijn laptop te vervangen en had al met wat advies een build gemaakt. Deze heeft een ryzen 7 5800X3D en een moederbord die alleen ddr4 ondersteund.

https://nl.pcpartpicker.com/list/8NBHMV

Alleen heb ik nu ontdekt dat ik voor +- 80/90 euro meer kan upgraden naar een ryzen 7 7800X3D en de bij benodigde moederbord met DDR5 RAM

https://nl.pcpartpicker.com/list/sM3LRK

Mijn vraag is dus nu is deze upgrade het waard? Vooral omdat er maar een RTX 3060 (12GB) bij zit.
zorgt dit voor een grote bottleneck of is het met oog op de toekomst beter?
Ik speel bijna alleen Simulatie spellen en af en toe een horror spel op mijn 32 inch 2k ultrawide.

Alvast Bedankt

[geforce5_guy]

Persoonlijke mening:

- AM4 kan je niet meer upgraden in toekomst. Daar komt niks nieuws meer voor uit. Bij AM5 kan je altijd nog in iets nieuwers in doen mocht het nodig zijn. Hoeveel nieuwe CPU's AMD voor dit platform uitbrengt weet ik niet. Maar op het AM4 was dit aardig veel.

- De 7800X3D zal weer net wat sneller zijn ook buiten spellen om.

[Dagion]

Voor zo een beperkt verschil zou ik ook voor AM5 gaan inderdaad, maar er zijn wel een paar dingen die me opvallen in je lijstjes:

AM4
- B450 moederbord? Waarom geen B550?
- Corsair geheugen is een afrader met Ryzen, in ieder geval qua DDR4
- PSU zou ik even navraag over doen, mijn laatste Gigabyte PSU (nee, niet de "exploderende") vond ik luidruchtig en matig overkomen qua kwaliteit van de kabels, er loopt hier een mooi topic op Tweakers

AM5
- Pure Power 9 voeding? Volgens mij zijn ze al bij 12?

Koeler zou ik ook voor iets van een Thermalright Peerless Assassin gaan als je relatief goedkope luchtkoeling wilt.

[sdk1985]

Een gpu bottleneck is helemaal prima, dat speelt beter dan een cpu bottleneck. Wel zou ik een 4060 pakken, die is flink sneller en min of meer gelijk geprijsd uitvoering: Gigabyte GeForce RTX 4060 Windforce OC 8G

Verder is DDR4 vs DDR5 redelijk een non-issue. Geheugen ondersteund de cpu, niet andersom. Dus het is niet echt een nadeel om DDR4 te pakken anders dan wanneer je het in de toekomst zou willen hergebruiken.

Of een 7800X3D het waard is zal vooral afhangen van je budget als je het kan missen dan is het geen gek idee. Een alternatief is wat mij betreft eerder een 5600 a 109 euro icm een betaalbaar moederbord. Daar kun je de huidige games voorlopig ook prima op draaien. Voldoende voor zelfs een RTX 4070. Maar wil je de komende jaren je platform gelijk houden dan is de 7800X3D de beste manier. Daar betaal je nu dan wel een euro of 200-300 voor.

[ Voor 50% gewijzigd door sdk1985 op 27-05-2024 23:26 ]

[Houhoukou]

Dagion schreef op maandag 27 mei 2024 @ 23:15:
Voor zo een beperkt verschil zou ik ook voor AM5 gaan inderdaad, maar er zijn wel een paar dingen die me opvallen in je lijstjes:

AM4
- B450 moederbord? Waarom geen B550?
- Corsair geheugen is een afrader met Ryzen, in ieder geval qua DDR4
- PSU zou ik even navraag over doen, mijn laatste Gigabyte PSU (nee, niet de "exploderende") vond ik luidruchtig en matig overkomen qua kwaliteit van de kabels, er loopt hier een mooi topic op Tweakers

AM5
- Pure Power 9 voeding? Volgens mij zijn ze al bij 12?

Koeler zou ik ook voor iets van een Thermalright Peerless Assassin gaan als je relatief goedkope luchtkoeling wilt.

Ten eerste zal ik gelijk even bekennen dat ik verre van een tech nerd ben dus ik ben niet echt bekend met merken en nieuwe of oude generatie. Verder zijn grote gedeeltes van die builds erin gezet op advies van bekenden dus vraag ik kan je niet precies vertellen waarom.

Ik heb wel wat kennis wel theoretische wat betreft wat specs enzo bijv dat de x3d processoren beter zijn voor mijn doeleinden aangezien simulatie spellen (iracing/acc) meer profijt hebben van meer cache ipv hogere snelheden.

Als laatste wat adviseer jij qua psu, het liefst niet duurder omdat ik mijn budget nu al een beetje aan het uitrekken ben.

[Houhoukou]

sdk1985 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 23:22:
Een gpu bottleneck is helemaal prima, dat speelt beter dan een cpu bottleneck. Wel zou ik een 4060 pakken, die is flink sneller en min of meer gelijk geprijsd uitvoering: Gigabyte GeForce RTX 4060 Windforce OC 8G

Verder is DDR4 vs DDR5 redelijk een non-issue. Geheugen ondersteund de cpu, niet andersom. Dus het is niet echt een nadeel om DDR4 te pakken anders dan wanneer je het in de toekomst zou willen hergebruiken.

Of een 7800X3D het waard is zal vooral afhangen van je budget als je het kan missen dan is het geen gek idee. Een alternatief is wat mij betreft eerder een 5600 a 109 euro icm een betaalbaar moederbord. Daar kun je de huidige games voorlopig ook prima op draaien. Voldoende voor zelfs een RTX 4070. Maar wil je de komende jaren je platform gelijk houden dan is de 7800X3D de beste manier. Daar betaal je nu dan wel een euro of 200-300 voor.

Hoe zit het qua vram met 8gb? Er is mij namelijk wel verteld dat het eigenlijk wel te weinig is.

Verder zoals een eerdere reactie op een andere comment is de processor best belangrijk voor mij aangezien de spellen die ik speel meer baat hebben bij een betere processor dan een gpu. Vooral de X3D varianten zouden significant meer performance geven ten opzichte van hun normale broer(tjes). Daarom is de 5600 eigenlijk geen optie voor mij.

[Therazor]

8GB VRAM is inderdaad wel weinig maar op Full HD kom je er nog wel mee weg. Hogere resolutie zou ik niet aanraden. De echte simulaties tillen hier niet zo zwaar aan maar de simulatoren met snellere graphics gaan dan echt een issue krijgen. Het geheugen en de power supply zijn niet echt de versie die je wilt hebben. Je geeft aan dat je je budget al aan het oprekken bent en maar ik denk dat je op details net even wat teveel bezuinigd en dat je beter nog even wat kan sparen om meer balans in het systeem te krijgen.Je hebt gelijk dat jouw games een voorkeur hebben voor meer processorkracht maar je schiet wat mij betreft hier iets wat in door.
Voor mij is het bedtijd dus ik kan even geen alternatieven meer aandragen maar dit is mijn mening. Ik zou altijd voor AM5 gaan. AM4 moet je nieuw niet meer kopen op wellicht het allergoedkoopste segment na maar daar zit je niet.

[sdk1985]

Houhoukou schreef op maandag 27 mei 2024 @ 23:43:
[...]


Hoe zit het qua vram met 8gb? Er is mij namelijk wel verteld dat het eigenlijk wel te weinig is.

Verder zoals een eerdere reactie op een andere comment is de processor best belangrijk voor mij aangezien de spellen die ik speel meer baat hebben bij een betere processor dan een gpu. Vooral de X3D varianten zouden significant meer performance geven ten opzichte van hun normale broer(tjes). Daarom is de 5600 eigenlijk geen optie voor mij.

Ben benieuwd welke spellen dit zijn en wat voor performance je dan verwacht.

Vram is een kwestie van texture details. Steeds meer games hebben voor ultra textures niet genoeg aan 8gb. Of je dat erg vind is een persoonlijke keuze.

[Thomg]

Ik mis de 5700X3D, deze is interessanter ivm lagere prijs. 5800X3D nieuw valt niet te motiveren ivm marginaal prijsverschil met de 7800X3D.

5200 CL40 is trouwens awful, voor een paar euro meer heb je 6000 CL32/CL30. Nobrainer voor prijsverschil.

Pure Rock 2 is ook een vrij matige koeler, de Freezer 36 komt aardig in de buurt en kost aanzienlijk minder.

[ Voor 12% gewijzigd door Thomg op 28-05-2024 00:28 ]

[Houhoukou]

Therazor schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 00:24:
8GB VRAM is inderdaad wel weinig maar op Full HD kom je er nog wel mee weg. Hogere resolutie zou ik niet aanraden. De echte simulaties tillen hier niet zo zwaar aan maar de simulatoren met snellere graphics gaan dan echt een issue krijgen. Het geheugen en de power supply zijn niet echt de versie die je wilt hebben. Je geeft aan dat je je budget al aan het oprekken bent en maar ik denk dat je op details net even wat teveel bezuinigd en dat je beter nog even wat kan sparen om meer balans in het systeem te krijgen.Je hebt gelijk dat jouw games een voorkeur hebben voor meer processorkracht maar je schiet wat mij betreft hier iets wat in door.
Voor mij is het bedtijd dus ik kan even geen alternatieven meer aandragen maar dit is mijn mening. Ik zou altijd voor AM5 gaan. AM4 moet je nieuw niet meer kopen op wellicht het allergoedkoopste segment na maar daar zit je niet.

Wat betreft de vram gaat 8gb het niet redden aangezien ik een 1440p monitor heb.

Ten tweede over de oudere versies, slecht balans en het doorschieten, dit was exact de reden waarom ik deze post geplaatst heb.

Ik hoor graag je aanbevelingen wat betreft veranderingen.

[Houhoukou]

sdk1985 schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 00:25:
[...]

Ben benieuwd welke spellen dit zijn en wat voor performance je dan verwacht.

Vram is een kwestie van texture details. Steeds meer games hebben voor ultra textures niet genoeg aan 8gb. Of je dat erg vind is een persoonlijke keuze.

De spellen die ik speel zijn vooral iRacing en Assetto Corsa Competizione
Zoals in de video hieronder te zien kunnen de verschillen enorm zijn.
Uiteindelijk hangen er factoren vanaf maar dat terzijde.

YouTube: Ryzen 7 5800X or 5800X3D? 41 Game Benchmark 1080p, 1440p & 4K vanaf 5:00

[GarBaGe]

Ik zou ook de 7800X3D nemen en niet de oude generatie. Die is nu echt alleen nog geschikt voor ultra budget builds.

Die 8GB VRAM.... dat is echt "de" discussie van het laatste jaar.
Inderdaad begint 8GB te weinig te worden, maar in het budget segment videokaarten hebben praktisch alle kaarten 8GB.
Je kan beginnen met 8GB en dan over 2-3 jaar een upgrade overwegen van alleen je videokaart naar een 12 of 16GB model.

[Houhoukou]

GarBaGe schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 09:50:
Ik zou ook de 7800X3D nemen en niet de oude generatie. Die is nu echt alleen nog geschikt voor ultra budget builds.

Die 8GB VRAM.... dat is echt "de" discussie van het laatste jaar.
Inderdaad begint 8GB te weinig te worden, maar in het budget segment videokaarten hebben praktisch alle kaarten 8GB.
Je kan beginnen met 8GB en dan over 2-3 jaar een upgrade overwegen van alleen je videokaart naar een 12 of 16GB model.

Ik heb er een rtx 3060 Venus 2x met 12gb vram instaan voor 279 euro dus het klopt niet helemaal wat je hier zegt

[Houhoukou]

Thomg schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 00:28:
Ik mis de 5700X3D, deze is interessanter ivm lagere prijs. 5800X3D nieuw valt niet te motiveren ivm marginaal prijsverschil met de 7800X3D.

5200 CL40 is trouwens awful, voor een paar euro meer heb je 6000 CL32/CL30. Nobrainer voor prijsverschil.

Pure Rock 2 is ook een vrij matige koeler, de Freezer 36 komt aardig in de buurt en kost aanzienlijk minder.

De 5700X3D is idd een interessante optie, maar als ik pcpartpicker.com moet geloven is de cpu niet compatibel met de ram die jij aanbeveelt

[Thomg]

Pcpartpicker is helaas niet reliable. Kan je de melding eens laten zien.

[Houhoukou]

Je krijgt geen melding maar de ram kun je niet selecteren zodra je de 5700x3d geselecteerd hebt

[Thomg]

Het geheugen slaat op de 7800X3D, niet de 5700X3D. Je kan geen DDR5 combineren met een 5700X3D.

[Houhoukou]

Thomg schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 11:09:
Het geheugen slaat op de 7800X3D, niet de 5700X3D. Je kan geen DDR5 combineren met een 5700X3D.

\
Dan heb ik je verkeerd begrepen, sorry daarvoor

[sdk1985]

Houhoukou schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 09:48:
[...]


De spellen die ik speel zijn vooral iRacing en Assetto Corsa Competizione
Zoals in de video hieronder te zien kunnen de verschillen enorm zijn.
Uiteindelijk hangen er factoren vanaf maar dat terzijde.

YouTube: Ryzen 7 5800X or 5800X3D? 41 Game Benchmark 1080p, 1440p & 4K vanaf 5:00

Kunnen zeker enorme verschillen opleveren. Echter let wel even op dat cpu benchmarks normaliter worden gedraaid met de snelst beschikbare gpu. In dit voorbeeld de RTX 3090 die op 1080p 64% sneller is dan de gekozen 3060. Bij Asetto corsa is het verschil 151 vs 169 fps op 1440p. Dus met een 3060 verwacht ik geen meetbaar verschil.

Dat gezegd hebbende hangt het daarmee af van de plannen die je hebt, een 3090 is vergelijkbaar met een 4070. Dus ga je een keer in de toekomst upgraden naar die snelheid dan weet je dat je op dat moment dat verschil van 151 tegen 169 wel of niet gaat behalen afhankelijk van of je nu meer uitgeeft.

Persoonlijk vind ik vooral de 5800X3d niet zo interessant omdat die gewoon een klap trager is dan de 7800X3d. Bijvoorbeeld 197 fps in Spiderman-remastered tegen 155 voor de 5800X3d en dan zit een 5700X op 127 fps. Dus wil je future proofen dan is alleen de 7800X3d zinnig en is de keuze snel gemaakt. De 5800X3d zit net in het midden.

iRacing lust blijkbaar sowieso heel erg veel cpu bij hele lage frame rates (60,80): YouTube: Ryzen 5800X3D vs 7800X3D no iRacing! Vale o upgrade? en YouTube: iRacing Ryzen 5600x vs 5800x3D Benchmark - 3440x1440 Ultrawide . Dus dan zou ik het toch bij de 7800X3d houden.

[ Voor 4% gewijzigd door sdk1985 op 28-05-2024 13:02 ]

[Houhoukou]

sdk1985 schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 13:01:
[...]

Kunnen zeker enorme verschillen opleveren. Echter let wel even op dat cpu benchmarks normaliter worden gedraaid met de snelst beschikbare gpu. In dit voorbeeld de RTX 3090 die op 1080p 64% sneller is dan de gekozen 3060. Bij Asetto corsa is het verschil 151 vs 169 fps op 1440p. Dus met een 3060 verwacht ik geen meetbaar verschil.

Dat gezegd hebbende hangt het daarmee af van de plannen die je hebt, een 3090 is vergelijkbaar met een 4070. Dus ga je een keer in de toekomst upgraden naar die snelheid dan weet je dat je op dat moment dat verschil van 151 tegen 169 wel of niet gaat behalen afhankelijk van of je nu meer uitgeeft.

Persoonlijk vind ik vooral de 5800X3d niet zo interessant omdat die gewoon een klap trager is dan de 7800X3d. Bijvoorbeeld 197 fps in Spiderman-remastered tegen 155 voor de 5800X3d en dan zit een 5700X op 127 fps. Dus wil je future proofen dan is alleen de 7800X3d zinnig en is de keuze snel gemaakt. De 5800X3d zit net in het midden.

iRacing lust blijkbaar sowieso heel erg veel cpu bij hele lage frame rates (60,80): YouTube: Ryzen 5800X3D vs 7800X3D no iRacing! Vale o upgrade? en YouTube: iRacing Ryzen 5600x vs 5800x3D Benchmark - 3440x1440 Ultrawide . Dus dan zou ik het toch bij de 7800X3d houden.

Hartstikke bedankt voor deze reactie, Future proofing is best wel belangrijk voor mij aangezien ik de komende jaren niet zo veel te besteden ga hebben dan dat ik nu kan.

[sdk1985]

Als je nog 200 euro kunt rekken:

uitvoering: ASUS ProArt GeForce RTX 4070 SUPER 12GB GDDR6X

Dan zit je voor 1080 echt jaren goed. Maar een 4060 is op 1080p ook prima. Gemiddeld 157 fps voor de 4070 tegen 85 voor de 4060 tegen 75 voor de 3060. Zie https://www.techpowerup.c...-founders-edition/31.html.

Nu je weet dat het de 7800X3d wordt is je volgende stap het moederbord kiezen, kunnen vast mensen in adviseren. Daarna kijk je op de website van het moederbord voor de VQL of QVL en daarop staan lijsten met geheugen kits die zijn getest en werkend bovonden. Scheelt een hoop ellende.

[ Voor 24% gewijzigd door sdk1985 op 28-05-2024 13:37 ]