Pc voor Fusion 360 / Sketchup

[3dmazter]

Omdat mijn huidige pc 15 jaar oud is (ja je leest het goed vijftien!)
Wil ik deze maar eens gaan upgraden.
Het enigste wat ik nog doe op de pc is tekenen met Sketchup , Fusion 360 en mogelijk Blender
Dat is ook het enigste wat er op geinstaleerd is.


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil alleen Fusion 360 en Sketchup draaien op de pc.
Later mogelijk Blender.
Gamen doe ik niet meer.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Tussen de 800 en 1000 euro

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Alles wat ik meenemeen zijn 2 beeldschermen en de Dvd Rom drive, Behuizing, voeding en toetsenbord, muis, spacemouse

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Onderzoek op google leerde mij dat een snelle processor goed is maar met weinig cores omdat die niet gebruikt worden door Sketchup/Fusion


Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Energieverbruik en geluid van het systeem is niet van belang.

Ga je overklokken?
Ik ga niet overclocken

Wat verwacht je van ons?
Wat is het belangrijkst voor dit doel?
En is de lijst die ik heb gevonden een goede keus voor mijn doel of kan het beter?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7600X Boxed	€ 214,90	€ 214,90
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS	€ 179,-	€ 179,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 2X 12G OC	€ 279,-	€ 279,-
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 SE	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 112,95	€ 112,95
1	Solid state drives	Solidigm P44 Pro 1TB	€ 109,-	€ 109,-
			Totaal	€ 939,75

[ Voor 54% gewijzigd door 3dmazter op 27-05-2024 10:22 ]

[youridv1]

Hoe oud is die voeding die je mee wil nemen? Ik hoop geen 15?

[martyw]

De non-X CPU is de verstandigee koop, hij presteert bijna net zo goed voor minder euros en Watt's. Ook is de laatste generatie videokaart een beter idee met dit gebruik.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7600 Boxed	€ 189,99	€ 189,99
1	Moederborden	ASRock B650M PG Lightning WiFi	€ 137,-	€ 137,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4060 Windforce OC 8G	€ 289,-	€ 289,-
1	Behuizingen	FSP CST360B	€ 58,03	€ 58,03
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 (Black)	€ 25,95	€ 25,95
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 114,89	€ 114,89
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 58,90	€ 58,90
1	Solid state drives	Lexar NM710 1TB	€ 67,90	€ 67,90
			Totaal	€ 941,66

[3dmazter]

youridv1 schreef op zondag 26 mei 2024 @ 21:27:
Hoe oud is die voeding die je mee wil nemen? Ik hoop geen 15?

Ja die is ook 15 jaar oud.
1200watt.

[3dmazter]

martyw schreef op zondag 26 mei 2024 @ 23:11:
De non-X CPU is de verstandigee koop, hij presteert bijna net zo goed voor minder euros en Watt's. Ook is de laatste generatie videokaart een beter idee met dit gebruik.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7600 Boxed	€ 189,99	€ 189,99
1	Moederborden	ASRock B650M PG Lightning WiFi	€ 137,-	€ 137,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4060 Windforce OC 8G	€ 289,-	€ 289,-
1	Behuizingen	FSP CST360B	€ 58,03	€ 58,03
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 (Black)	€ 25,95	€ 25,95
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 114,89	€ 114,89
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 58,90	€ 58,90
1	Solid state drives	Lexar NM710 1TB	€ 67,90	€ 67,90
			Totaal	€ 941,66

Die CPU is wel een stuk langzamer dan die ik noemde.
Stroomverbruik is niet belangrijk.

En die videokaart heeft 8gb geheugen ipv 12 die ik noemde.
En ik dacht dat dit juist voor mijn doeleinde belangrijker was.

[Joe28965]

3dmazter schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:11:
[...]


Ja die is ook 15 jaar oud.
1200watt.

15 jaar oude voeding meenemen zou ik niet doen. Daarnaast is 1200W super overkill voor het systeem wat je wil. Ik zou zelf het extra geld uitgeven voor een nieuwe voeding.

[Joe28965]

Heb je überhaupt wel een dedicated GPU nodig voor Sketchup en Fusion 360?

[3dmazter]

Joe28965 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:16:
[...]


15 jaar oude voeding meenemen zou ik niet doen. Daarnaast is 1200W super overkill voor het systeem wat je wil. Ik zou zelf het extra geld uitgeven voor een nieuwe voeding.

Hij kan 1200 watt leveren.
Hij gebruikt geen 1200 watt toch?
Maar zou die versleten zijn dan?
Hoeveel watt is er nodig voor mijn gekozen systeem?
Als ik alles op fulload bijelkaar optel kom ik op ong 650watt.

[3dmazter]

Joe28965 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:18:
Heb je überhaupt wel een dedicated GPU nodig voor Sketchup en Fusion 360?

Dat weet ik niet 100% zeker maar wil wellicht later ook nog Blender gaan gebruiken

[Joe28965]

3dmazter schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:19:
[...]


Hij kan 1200 watt leveren.
Hij gebruikt geen 1200 watt toch?
Maar zou die versleten zijn dan?
Hoeveel watt is er nodig voor mijn gekozen systeem?
Als ik alles op fulload bijelkaar optel kom ik op ong 650watt.

Klopt. Hij gebruikt geen 1200 watt.

Voedingen zijn in 15 jaar heel erg veranderd, het scheelt waarschijnlijk wel dat je voeding zo zwaar is en full load inderdaad maar ongeveer 50% van je max vermogen gebruikt.

Over het algemeen wordt niet aangeraden om een oude voeding mee te nemen, deels voor de nieuwe technologieen en deels ook inderdaad vanwege de slijtage van de huidige voeding.

[haarbal]

Joe28965 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:18:
Heb je überhaupt wel een dedicated GPU nodig voor Sketchup en Fusion 360?

Ligt er aan wat je tekent. Ik zou het wel doen.

[youridv1]

Hij kan 1200 watt leveren.
Hij gebruikt geen 1200 watt toch?
Maar zou die versleten zijn dan?
Hoeveel watt is er nodig voor mijn gekozen systeem?
Als ik alles op fulload bijelkaar optel kom ik op ong 650watt.

Alsjeblieft niet meenemen. Er is de afgelopen 15 jaar zo veel veranderd qua powerstates, beveiligingen en het opvangen van piekbelastingen etc. Zou ook gewoon zonde zijn om nu 60 euro te bezuinigen en dat je oude voeding dan een keer de geest geeft en een heel aantal componenten meeneemt.

uitvoering: be quiet! Pure Power 11 400W Dit is al ruim voldoende voor de componenten die je wil gebruiken.

uitvoering: Cooler Master GX III Gold 650W Als je safe wil zitten. Deze voeding is ATX3.0 en heeft dus de nieuwste goedkeuring wat betreft piekbelastingen etc en heeft de nieuwste PCIe5.0 aansluiting die je terugziet op veel nieuwe nvidia gpu's. Handig als je nog eens wil upgraden over een jaar of 5.

Heb je überhaupt wel een dedicated GPU nodig voor Sketchup en Fusion 360?

"3D class Videokaart met + 4GB geheugen of meer. (vb nVidia GeForce GTX 1660Ti als basis voor SketchUp, GeForce RTX 3060-3070 Super als je voor realtime render gaat, Enscape of Lumion, wanneer je budget hebt GeForce RTX 4070-4080)"
https://sketchup3d.be/sketchup-systeemvereisten/

Gezien het budget lijkt een RTX 3060 of 4060 me een redelijk verstandige koop.
Fusion360 doet in mijn ervaring geen bal met de GPU. Zelfs de photorealistic render feature gebruikt alleen de cpu. Volgensmij is het 3D tekenveld wel hardware accelerated, maar dat is zo licht dat een iGPU dat ook kan.
En blender is blender, dat kan overweg met alle rekenkracht die je aanlevert.

[ Voor 25% gewijzigd door youridv1 op 27-05-2024 11:00 ]

[martyw]

3dmazter schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:14:
[...]


Die CPU is wel een stuk langzamer dan die ik noemde.
Stroomverbruik is niet belangrijk.

En die videokaart heeft 8gb geheugen ipv 12 die ik noemde.
En ik dacht dat dit juist voor mijn doeleinde belangrijker was.

De non X is zo'n 5% langzamer. Pas als je boven 4K beeldmateriaal komt wordt 8GB VRAM krap. De RTX4060 is wat sneller dan de RTX 3060

[youridv1]

Het performance verschil tussen de 7600 en de 7600X is inderdaad niet erg groot. Het is namelijk gewoon dezelfde processor, alleen is de 7600 begrensd op 87 watt en is de 7600X onbegrensd op vermogen.
Goed, 24 euro verschil is evengoed niet zo veel geld.

Wat benchmarks waar beide modellen in voorkomen:
review: Processors voor gewone mensen - Nieuwe Core i3's, Core i5's en 65W-Ry...

Maar ik vermoed dat @3dmazter naar de kloksnelheid kijkt. Zijn huidige PC is 15 jaar oud en 15 jaar geleden deed de opgegeven kloksnelheid er nog toe qua specs. Tegenwoordig is dat getal zo goed als betekenisloos. Zowel processors als videokaarten passen hun kloksnelheid dynamisch aan op basis van het verbruikte vermogen en de gemeten temperatuur. De opgegeven snelheden in de speclijst zijn slechts een indicatie van de onder- en bovengrens.

In de review die ik linkte op de "Temperatuurtest" pagina zie je dat terug. Hier worden de CPU's langdurig onder zware all-core load gezet. Als je naar "Gemiddelde kloksnelheid" klikt in de grafiek, dan zie je dat in de praktijk de 7600 en 7600X elkaar maar 5% ontlopen in kloksnelheid. 4,96 en 5,22 GHz, dus diezelfde ~5% als in de benchmark scores.
Terwijl de 7600X 26% meer vermogen verbruikt dan de 7600 tijdens die test.

Goed, als 20-30 euro en verbruik niet belangrijk zijn, zie ik geen reden om de 7600X niet te verkiezen boven de 7600.

[ Voor 48% gewijzigd door youridv1 op 27-05-2024 11:57 ]

[3dmazter]

youridv1 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:53:
[...]


Alsjeblieft niet meenemen. Er is de afgelopen 15 jaar zo veel veranderd qua powerstates, beveiligingen en het opvangen van piekbelastingen etc. Zou ook gewoon zonde zijn om nu 60 euro te bezuinigen en dat je oude voeding dan een keer de geest geeft en een heel aantal componenten meeneemt.

uitvoering: be quiet! Pure Power 11 400W Dit is al ruim voldoende voor de componenten die je wil gebruiken.

uitvoering: Cooler Master GX III Gold 650W Als je safe wil zitten. Deze voeding is ATX3.0 en heeft dus de nieuwste goedkeuring wat betreft piekbelastingen etc en heeft de nieuwste PCIe5.0 aansluiting die je terugziet op veel nieuwe nvidia gpu's. Handig als je nog eens wil upgraden over een jaar of 5.


[...]


"3D class Videokaart met + 4GB geheugen of meer. (vb nVidia GeForce GTX 1660Ti als basis voor SketchUp, GeForce RTX 3060-3070 Super als je voor realtime render gaat, Enscape of Lumion, wanneer je budget hebt GeForce RTX 4070-4080)"
https://sketchup3d.be/sketchup-systeemvereisten/

Gezien het budget lijkt een RTX 3060 of 4060 me een redelijk verstandige koop.
Fusion360 doet in mijn ervaring geen bal met de GPU. Zelfs de photorealistic render feature gebruikt alleen de cpu. Volgensmij is het 3D tekenveld wel hardware accelerated, maar dat is zo licht dat een iGPU dat ook kan.
En blender is blender, dat kan overweg met alle rekenkracht die je aanlevert.

Dat zijn goede argumenten voor een nieuwe voeding.
Heb hem in de wenslijst toegevoegd.

[Woezik]

Gezien de gebruiksduur van je PC zou ik 8-core nemen. De meerprijs is beperkt en Blender profiteert er in sommige taken ook van: https://www.pugetsystems....MD_Ryzen_7000_for_Blender

Bijvoorbeeld (prijs incl. ATX3.0 voeding):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7700 Tray	€ 229,-	€ 229,-
1	Moederborden	ASRock B650 LiveMixer	€ 154,-	€ 154,-
1	Videokaarten	ASUS Dual GeForce RTX 4060 EVO OC Edition 8GB GDDR6	€ 299,-	€ 299,-
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 SE	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV532G620C40K	€ 104,90	€ 104,90
1	Voedingen	Cooler Master GX III Gold 650W	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Samsung 990 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 93,99	€ 93,99
			Totaal	€ 1.005,69

8-core Ryzen 7700, als je de stroomlimiet verhoogt heb je een 7700X.
Moederbord met zware stroomvoorziening, 3x M2 sloten met heatspreaders. Slechts 2x Sata, waarvan je er één kwijt bent voor je DVD-brander.
Goedkopere zeer snelle SSD met cache en zonder heatspreader, zodat je die van het moederbord kunt gebruiken.
Goedkoper geheugen.
Hoog geklokte RTX4060.