Koopadvies toekomstbestendig werkstation/CAD-station

Pagina: 1
Acties:

  • SetsunaKaede
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 12-07-2024

SetsunaKaede

Ing.Dr.Prof.Onz.In

Topicstarter
Na 14 jaar (!) begint mijn vorige systeem nu toch eindelijk niet helemaal meer lekker mee te komen. Dat ik het zo lang heb volgehouden met één systeem komt voor een deel omdat ik indertijd voor best een high end systeem ben gegaan: Phenom II 1090T met een Gigabyte GA-890FXA-UD5 moederboard, Corsair geheugen en een Scythe Mugen 2 koeler. Over de jaren heen heb ik natuurlijk wel wat geupdate, zo is de OS SSD ondertussen vervangen door "een maatje groter", is de videokaart een paar keer vervangen om verschillende redenen en heb ik het geheugen vorig jaar opgehoogd naar de max van 16GB. Ik merk nu echter dat hij het niet meer lekker bij wil benen, vooral tijdens gebruik van CAD-software zit ik vaker op mijn computer te wachten dan ik wil. Dus, er moet wat nieuws komen, en dan liefst iets waarmee ik weer even vooruit kan voor de core componenten CPU en mainboard.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Mijn systeem is een manusje-van-alles: Daily driver, CAD-station, grafisch werkstation, aansturing van snijplotter, borduurmachine etc, muziekstudio. En oh ja, zo nu en dan host voor een verdwaalde VM. Gamen doe ik praktisch niet, en als ik het al doe dan zijn het toch de wat oudere games die minder veeleisend zijn.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Het vakantiegeld is binnen dus het mag wat kosten, maar als ik wat geld over houd zonder gelijk te beknibbelen op de kwaliteit dan is dat mooi meegenomen. Eén van mijn pogingen om iets bij elkaar te klikken kwam op ongeveer €1800 uit, dat is geen harde bovengrens maar ik ga liever niet heeel veel hoger.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb van het weekend een Sapphire Radeon RX6600 op de kop getikt, die zit nu in mijn huidige systeem (vanwege een CAD pakket dat geen genoegen nam met mijn vorige grafische kaart) maar deze kaart verhuist mee.
Verder heb ik 3x HP LP2475w monitors staan, en uiteraard toetsenboard en muis.
Als het kan wil ik eigenlijk ook wel graag mijn huidige Antec P183 kast hergebruiken. De voeding die ik heb (Antec TP650) komt denk ik aansluitingen tekort maar ik laat me graag corrigeren.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik wil in ieder geval een heel snelle processor, niet alleen vanwege de rauwe power voor CAD maar ook om het zo lang mogelijk uit te kunnen zingen voordat het systeem te traag wordt om mee te komen.
Verder heb ik een voorkeur voor meer geheugen dan noodzakelijk, ik heb geregeld best het een en ander open staan tegelijk en ik wil meer dan voldoende reserve hebben om ook weer (wat zwaardere) VM's te kunnen opspinnen zonder daar merkbaar last van te hebben op de host.

Ik had twee lijstjes bij elkaar geklikt op basis van o.a. de BBG's en wat andere reviews op internet. Ze lijken redelijk op elkaar maar verschillen toch ook gevoelig, zo is het eerste lijstje een stuk prijziger en is daar ook een nieuwe kast bij meegerekend omdat het EATX board niet in de P183 past:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 7900X Boxed€ 382,-€ 382,-
1MoederbordenASRock X670E Taichi€ 513,99€ 513,99
1VideokaartenSapphire Pulse Radeon RX 6600 (11310-01-20G)€ 226,-€ 226,-
1BehuizingenAntec P101 Silent€ 109,-€ 109,-
1ProcessorkoelingScythe Mugen 6€ 47,85€ 47,85
1Geheugen internCorsair Vengeance CMK64GX5M2B6400C32€ 242,90€ 242,90
1VoedingenThermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition€ 90,77€ 90,77
1Solid state drivesCorsair MP700 Pro, met luchtkoeling 2TB€ 329,-€ 329,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.941,51


En het andere lijstje, opgesteld om juist wel in mijn P183 te passen:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 7900X Boxed€ 382,-€ 382,-
1MoederbordenGigabyte X670E AORUS PRO X€ 349,-€ 349,-
1VideokaartenSapphire Pulse Radeon RX 6600 (11310-01-20G)€ 226,-€ 226,-
1ProcessorkoelingScythe Mugen 6€ 47,85€ 47,85
1Geheugen internCorsair Vengeance CMK64GX5M2B6400C32€ 242,90€ 242,90
1VoedingenThermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition€ 90,77€ 90,77
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 4TB€ 229,-€ 229,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.567,52


De RX6600 die in beide lijstjes staat, die heb ik dus al. En er kan natuurlijk gemixed-and-matched worden, bij voorbeeld voor de SSD.


Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Gezien mijn ervaringen van mijn vorige moederboards, en de recente berichtgeving, wil ik eigenlijk even uit de buurt blijven van de Asus line-up. Mijn Gigabyte plankje houdt het daarentegen al 14 jaar dapper vol, dus dat heeft een soort van voorkeur. En ik ben een AMD fanboy, dus, sjah... ;-)

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Mijn eisen aan een computer is: Snel en stil. Vandaar ook de keuze voor de processor (hoogste single-core speed, meer dan genoeg cores voor multicore performance), de koeler (weer een Scythe Mugen) en de kast. Zuinigheid is een pré, elke watt die ik niet mijn kamer in pomp scheelt weer opwarming - het kan hier best warm worden na een dagje computeren.

Ga je overklokken?
Ik heb de CPU en het geheugen specifiek gekozen op dat ik niet hoef te overclocken. Dat gezegd hebbende: Dat zei ik ook toen ik mijn vorige systeem kocht, en het eerste na installatie van Windows wat ik deed was..... eh. Juist. Dus.
Het is in ieder geval geen doel op zich, het primaire doel is een stabiel systeem dat zo snel is dat ik er weer een jaar of 10 minimaal (met kleine upgrades) mee vooruit kom.

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik vind het fijn als er even meegedacht kan worden of één van deze twee systemen een beetje gaat doen wat ik hierboven geschetst heb. Als dat met andere componenten beter of goedkoper kan (zonder te gaan beknibbelen op kwaliteit, dan betaal ik liever wat meer) dan is dat mooi meegenomen. En als ik een compleet ongebalanceerd systeem in gedachten heb, dan hoor ik uiteraard ook graag waar de verbeterpunten zitten. Het is al even terug dat ik een PC bij elkaar heb geklikt en helemáál thuis in de nittygritty details van chipsets, clocks, geheugentimings etc. ben ik niet meer ;-)

  • Woezik
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 01:16
Een 14 jaar oude Antec TP650 moet je niet meer gebruiken in een nieuw systeem.
De Antec P183 zou je nog kunnen gebruiken, maar is qua koeling niet ideaal en mist USB 3.0 en Type-C.
Ik zou het oude systeem als backup houden.

Het 6400Mhz Corsair geheugen is optimized voor Intel en zal geen AMD Expo ondersteunen.
Antec P101 heeft geen USB Type-C.
PCIe5.0 SSD wordt nog erg warm en de Corsiar heatsink heeft een fan. Ik zou bij PCIe4.0 blijven, het prestatieverschil in real life applicaties staat in geen verhouding tot de meerprijs.

Enkele suggesties:
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 7900X Boxed€ 382,-€ 382,-
1MoederbordenASRock X670E Steel Legend€ 309,-€ 309,-
1BehuizingenAntec P20CE€ 99,-€ 99,-
1ProcessorkoelingScythe Mugen 6 - Dual Fan Black Edition€ 57,85€ 57,85
1Geheugen internGoodram IRDM IR-5600D564L30/64GDC€ 193,28€ 193,28
1VoedingenCooler Master GX III Gold 650W€ 79,90€ 79,90
1Solid state drivesKingston KC3000 2TB€ 142,37€ 142,37
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.263,40
Antec behuizing met USB3.0 en USB Type-C, geen 5,25" bay voor DVD-brander.
Goedkoper moederbord met luxe X670 chip, goede audiochip (ALC1220) en spdif uitgang.
Dual fan uitvoering van de Mugen 6. Je kunt de tweede fan ook als rear fan monteren.
Goedkoper geheugen dat ook AMD Expo ondersteunt en lage true latency (10,71ns) en lager voltage.
Goedkopere voeding, semi-passief en ook 10jaar garantie.
PCIe4.0 SSD met 2Gb cache (nuttig bij veel schrijven).

  • martyw
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 14:20
Eens me @Woezik voor wat betreft de voeding, de Cooler Master die hij kiest is de go-to ATX 3.0 budget voeding op dit moment.

Als je geen behoefte hebt aan wat snellere USB poorten aan de voorzijde zou je met deze hardware de Antec Performance One P183 nog wel kunnen recyclen (mits je hem grondig stofvrij maakt ;) ), wel las ik dat de ventilatoren niet al te stil waren toen deze kast een jaar of vijftien geleden uitkwam - ik zou er een paar stillere inzetten.

Je zou best wat kunnen bezuinigen op het moederbord met bijvoorbeeld een ASRock B650E Steel Legend WiF of zelfs een ASUS TUF Gaming B650-PLUS WIFI (met de laatste moet je wel de wat negatieve geruchten die op het internet rondgaan negeren).

  • MPIU8686
  • Registratie: Oktober 2018
  • Laatst online: 30-10 06:30

MPIU8686

.. βΙϵssϵδ by κhαos ..

Op mijn andere build met de Radeon RX Vega64 gaf CAD ook problemen, hebben we geprobeerd.
+ regelmatig black screens en nog steeds tijdens gaming.

U gebruikt 3 schermen HP LP2475w van 2009 ?

De RX6600 is dan deze versie neem ik aan ?
uitvoering: Sapphire Pulse Radeon RX 6600 (11310-01-20G)

De case en voeding zou ik sowieso vervangen als ik jou was, ben je meteen ook up-to-date qua USB aansluitingen en zeker van je voeding voor de toekomst. Ook zijn de connectors van de PSU's al wat veranderd, dus weg ermee.

Ik zou het als geen prioriteit beschouwen om richting PCIe5.0 te gaan en zeker gezien de warmteontwikkeling. PCIe4.0 heeft ook dit probleem, maar natuurlijk in mindere mate.

In uw geval zou ik eerder even terugkijken om een NVMe in PCIe3.0 met MLC geheugen aan te schaffen.
Bijna geen warmte, zuinig in verbruik.

U heeft 2 slots vrij op uw mobo hiervoor, wel enkel in 1TB beschikbaar, 2 stuks aankopen eventueel.

MLC geheugen kan veel overschreven worden en komt dus meestal met een grote cache.

uitvoering: Samsung 970 Pro 1TB

rιsιng froϻ oμr fαctoriϵs ... Ψϵ ϻμsτ αll ηoω pαrtαke ιn the Τϵchπology οϝ Ρϵαcϵ ... ϻαrchιng forωαrd ιηto oμr fμtμre


  • SetsunaKaede
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 12-07-2024

SetsunaKaede

Ing.Dr.Prof.Onz.In

Topicstarter
Bedankt voor jullie antwoorden, ik heb er rustig naar gekeken en wat aanpassingen gedaan.
@MPIU8686 Het is inderdaad die kaart. Ik heb er nog geen vastnaaiers mee gehad, het probleem met mijn vorige kaart was dat die HD6850 een te oude OpenCL versie draaide en te weinig geheugen had (1GB aan boord, minimaal 2GB benodigd). En ja, dat zijn inderdaad drie schermen uit 2009, still going strong B-)
De kast: Ik ben gehecht aan een DVD-speler, dus dat is een must voor mij. Ik geef ook niet veel om de USB aansluitingen voor/bovenop de kast, dat ding staat onder mijn bureau en ik heb een USB3 hub in mijn bureau ingebouwd voor alles wat ik op dat gebied wil ;-)
Het advies voor het moederboard heb ik overgenomen, na wat meer reviews te hebben bekeken vond ik vooral de ECC functionaliteit van dit board best interessant. De audio I/O daarentegen .... mja. Verzin ik wel wat op dan.
Dat Goodram geheugen, nog nooit van dat merk gehoord. Is dat een beetje kwaliteit spul?

Anyways, nieuw lijstje, met een paar dubbele dingen waar ik nog wat vragen over heb:
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 7900X Boxed€ 382,-€ 382,-
1MoederbordenASRock X670E Steel Legend€ 309,-€ 309,-
1VideokaartenSapphire Pulse Radeon RX 6600 (11310-01-20G)€ 226,-€ 226,-
1ProcessorkoelingScythe Mugen 6 - Dual Fan Black Edition€ 57,85€ 57,85
1Geheugen internGoodram IRDM IR-6400D564L32/64GDC€ 262,90€ 262,90
1Geheugen internKingston Fury Beast KF564C32BBEK2-64€ 284,90€ 284,90
1VoedingenCooler Master GX III Gold 650W€ 79,90€ 79,90
1Solid state drivesKingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB€ 159,90€ 159,90
1Solid state drivesKingston KC3000 2TB€ 142,37€ 142,37
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 4TB€ 229,-€ 229,-
Totaal€ 2.133,82


-Goodram vs Kingston Fury; beide 6400 mem, beide 10ns true latency, ze lijken elkaar niet tot nauwelijks te ontlopen. De vraag is hoe het met de kwaliteit van die sets staat?
-SSD's: Ik vond in de SSD BBG dat de Kingston Fury Renegade 2TB als zo ongeveer snelste (gen-4) SSD uit de bus kwam en de prijs scheelt nogal tov de Corsair T700 die ik daar tegenover zou denken als Gen-5 SSD. Maar wat is het verschil (in kwaliteit, en snelheid) met de door jullie aangeraden KC3000? Ze ontlopen elkaar in kosten niet heel veel en ze komen sowieso onder de SSD heatsink van het moederboard dat ontworpen is voor het koelen van een Gen-5...
Als laatste de Lexar SSD toegevoegd, call me stupid maar ik ben een sucker voor scheiding van OS/programma's en data...

  • Woezik
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 01:16
Verkopers van memory modules (Corsair, G.Skill, Kingston,..) produceren de essentiële onderdelen niet, daarom hecht ik niet zoveel waarde aan de naam.

De Kingston KC3000 en Kingston Fury Renegade zijn vrijwel identiek, dus ga voor de goedkoopste: https://ssdsphere.com/kingston-kc3000-vs-fury-renegade/
https://www.tomshardware..../kingston-fury-renegade/3

De bij het moederbord meegeleverde heatsinks voor een M2 SSD zijn niet ontworpen voor een Gen5. Bij een Gen5 SSD gaan ze throttlen en lever je prestaties in.

  • SetsunaKaede
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 12-07-2024

SetsunaKaede

Ing.Dr.Prof.Onz.In

Topicstarter
Ok, duidelijke antwoorden. Ik heb gewoon nog nooit van Goodram gehoord en gezien dat ik een beetje probeer te focussen op kwaliteit schrok me dat wat af. Ik kon er ook niet echt reviews van terug vinden om me gerust te stellen.

Afgaande op het bovenste van je SSD linkjes kies ik denk ik toch voor de Renegade, gezien die een wat hogere TBW waarde heeft. En dat is die paar tientjes wel waard, gezien mijn beoogde gebruiksduur.

Als laatste, zit ik toch weer te twijfelen tussen de Asrock Steel Legend en de Gigabyte Aorus Pro X. Die laatste is een stukje duurder maar lijkt ook iets beter uitgerust te zijn, en ook iets toekomst bestendiger... Ik koop dit systeem niet voor de korte termijn dus dan geef ik liever iets meer uit aan spullen die het blijven doen totdat pasen en Pinksteren weer op een dag vallen, bij wijze van.

...oh ja, en voor het geval dat ik toch mijn 5.1 sound mis (gebruik ik eigenlijk nooit, maar hee): heeft iemand suggesties voor een externe DAC?

[ Voor 26% gewijzigd door SetsunaKaede op 26-05-2024 22:34 ]


  • SetsunaKaede
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 12-07-2024

SetsunaKaede

Ing.Dr.Prof.Onz.In

Topicstarter
Ok, na nog wat wikken en wegen kom ik hier op uit. Mocht iemand nog heel dringende verbeteringen hebben hoor ik het graag, anders wordt dit hem van de week.
Moederbord: Toch maar de Steel Legend, vanwege de on-board ECC
Geheugen: een stapje terug van 6400 naar 6000, set van G.Skill.
Antec kast er bij, ik heb geen kast over zoals ik eerder hoopte dus dan moet het maar.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 7900X Boxed€ 382,-€ 382,-
1MoederbordenASRock X670E Steel Legend€ 309,-€ 309,-
1VideokaartenSapphire Pulse Radeon RX 6600 (11310-01-20G)€ 215,99€ 215,99
1BehuizingenAntec P101 Silent€ 112,80€ 112,80
1ProcessorkoelingScythe Mugen 6 - Dual Fan Black Edition€ 57,85€ 57,85
1Geheugen internG.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N€ 237,90€ 237,90
1VoedingenCooler Master GX III Gold 650W€ 79,90€ 79,90
1Solid state drivesKingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB€ 159,90€ 159,90
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 4TB€ 229,-€ 229,-
Totaal€ 1.784,34


Iemand nog last-minute gedachten hierover?

Bedankt in ieder geval voor het meedenken!

  • SetsunaKaede
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 12-07-2024

SetsunaKaede

Ing.Dr.Prof.Onz.In

Topicstarter
Om het topic even af te ronden, hierbij het lijstje dat ik vannacht besteld heb en morgen waarschijnlijk binnen gaat komen:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 9 7900X Boxed€ 332,10€ 332,10
1MoederbordenASRock X670E Steel Legend€ 309,-€ 309,-
1BehuizingenFractal Design Define 7 Zwart€ 169,90€ 169,90
1ProcessorkoelingScythe Mugen 6 - Dual Fan Black Edition€ 57,85€ 57,85
1Geheugen internG.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N€ 237,90€ 237,90
1VoedingenCooler Master GX III Gold 650W€ 79,90€ 79,90
1Solid state drivesKingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB€ 159,90€ 159,90
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 4TB€ 233,-€ 233,-
Totaal€ 1.579,55


Bedankt voor jullie reacties en de feedback, zoals je ziet heb ik een deel ter harte genomen en een deel (na het lezen van jullie argumenten) toch naast me neergelegd :p

  • SetsunaKaede
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 12-07-2024

SetsunaKaede

Ing.Dr.Prof.Onz.In

Topicstarter
Also: Hoe kan ik dit topic markeren als "Geaccepteerd antwoord ontvangen?" (dat groene vinkje achter sommige topics)

  • MPIU8686
  • Registratie: Oktober 2018
  • Laatst online: 30-10 06:30

MPIU8686

.. βΙϵssϵδ by κhαos ..

Zonder GPU ? .. :D

NVMe SSD :
Die Kingston Fury Renegade is momenteel kwalitatief en in prijsverhouding, qua geringe warmteontwikeling en met een goede DRAM cache de beste op de markt. Ik heb momenteel de 4TB hiervan in gebruik voor in een laptop, net omdat ie bijna geen warmte ontwikkeld.


.

[ Voor 5% gewijzigd door MPIU8686 op 31-05-2024 16:36 ]

rιsιng froϻ oμr fαctoriϵs ... Ψϵ ϻμsτ αll ηoω pαrtαke ιn the Τϵchπology οϝ Ρϵαcϵ ... ϻαrchιng forωαrd ιηto oμr fμtμre


  • SetsunaKaede
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 12-07-2024

SetsunaKaede

Ing.Dr.Prof.Onz.In

Topicstarter
@MPIU8686 Ja, ik hergebruik de RX6600 die nu twee weken in mijn huidige pc zit ;-)

  • MPIU8686
  • Registratie: Oktober 2018
  • Laatst online: 30-10 06:30

MPIU8686

.. βΙϵssϵδ by κhαos ..

@SetsunaKaede TopGPU van Sapphire, mijn favoriete brand van AMD GPU's ..

Ik was even vergeten dat jij deze inderdaad al in bezit had.. :D

rιsιng froϻ oμr fαctoriϵs ... Ψϵ ϻμsτ αll ηoω pαrtαke ιn the Τϵchπology οϝ Ρϵαcϵ ... ϻαrchιng forωαrd ιηto oμr fμtμre

Pagina: 1