workstation - 900 euro

[conara]

Ik ben bezig met het samenstellen van een compacte workstation PC.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Over het algemeen lichte taken (browsen etc),maar ook compileren en daarnaast wil ik gebruik maken van een wat zwaarder programma, waardoor een wat zwaardere CPU wenselijk is.

Wat mag het systeem gaan kosten?
900 euro

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Alleen randapparatuur gaat mee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Geen bijzonderheden.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Compacte en krachtige PC.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Ik zou jullie willen vragen of jullie kritisch naar mijn build zouden willen kijken. Gaat dit werken? En hebben jullie nog voorstellen qua andere onderdelen. Systeem moet betrouwbaar zijn, dus ik kies het liefst voor kwalitatief goede componenten.

Voorstel

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7600 Boxed	€ 190,99	€ 190,99
1	Moederborden	ASRock A620I Lightning WiFi	€ 149,-	€ 149,-
1	Behuizingen	Lian Li A4-H2O (PCI-e 4.0 riser cable) Zwart	€ 159,90	€ 159,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Slim Silence Black	€ 19,-	€ 19,-
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3636F16GX2-FX5	€ 113,99	€ 113,99
1	Voedingen	Sharkoon SilentStorm SFX Gold 500W	€ 96,-	€ 96,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (met heatsink) 1TB	€ 104,90	€ 104,90
			Totaal	€ 833,78

[99ruud99]

Erg dure behuizing - waarom deze behuizing?
Ik zou andere voeding pakken.
Waarom wil je deze SSD nog? uitvoering: Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB is net zo snel en 2x zo groot , als je maar 1 tb nodig hebt kan dat natuurlijk ook Op je bord zit al een m.2 heatsink, dus die heb je niet nodig.
Let wel op dat je maar 1 m.2 SSD slot hebt, dus ik zou meteen 2 tb pakken.

[conara]

Over de behuizing zit ik nog te twijfelen (inderdaad vanwege de prijs), maar ik wil een mooie compacte behuizing en heb wat moeite om een andere geschikte te vinden.

Wat zou je aanraden m.b.t. de voeding?

Tnx voor de andere tips!

[helldogbe]

Ik ben tijdelijk op de iGPU van een Ryzen 7600X aan het werken in afwachting van de volgende generatie dGPU's en het valt me toch tegen. Het grafisch gedeelte is ongeveer de helft zo sterk als een 5600G.

Alleen al scrollen in een YouTube 4K stream (voor hogere bitrate op een 1440p monitor) zorgt bij momenten voor een hoop gestotter met hardware acceleration aan. Puur op software decoding lukt natuurlijk prima, maar verstookt dan weer energie.

Ik geef het maar mee. Als je op Ryzen 7000 igpu stutters zoekt vind je er e.e.a. over.

[Bouwer21000]

Ik zou als tip ook nog de uitvoering: Lexar NM710 2TB meegeven, nog wat goedkoper dan de NM790 en ook prima snel.

Als behuizing is misschien de uitvoering: Jonsbo C6 Black te overwegen? Daar past ook nog een mATX bordje in en een ATX voeding, dat scheelt flink in de prijs. Qua airflow is het niet echt een topcase (ik heb een erg vergelijkbare), maar het systeem gaat ook weinig verbruiken dus dat zou wel goed moeten gaan.

[youridv1]

Ik zou eerder voor de uitvoering: Intel Core i5-14500 Boxed gaan voor code compile.
Kost meer geld, maar de 13500 was al significant sneller dan de R5 7600 in deze compilatietest review: Processors voor gewone mensen - Nieuwe Core i3's, Core i5's en 65W-Ry...

De uitvoering: Inter-Tech IM-1 Pocket is compacter dan de meeste kasten, maar niet super klein.

Ik vind de jonsbo van @Bouwer21000 ook cool, maar ik zou voor code compile en andere "zwaardere programma's" liever een volwaardige towercooler willen hebben in mijn eigen build, dus vandaar de Inter-Tech

De uitvoering: Silverstone Sugo 16 Zwart zou ook kunnen icm een 120mm all in one waterkoeler. Bijvoorbeeld uitvoering: Alphacool T38 120mm
Een uitvoering: be quiet! SFX POWER 3 300W moet dit systeem prima aan kunnen, maar is verder niet zo fancy.

[ Voor 45% gewijzigd door youridv1 op 22-05-2024 09:26 ]

[conara]

helldogbe schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 08:45:
Ik ben tijdelijk op de iGPU van een Ryzen 7600X aan het werken in afwachting van de volgende generatie dGPU's en het valt me toch tegen. Het grafisch gedeelte is ongeveer de helft zo sterk als een 5600G.

Hmm interessant punt. Wat zou dan een goed alternatief zijn? De 5600G of 5700G? Of zijn er nog andere alternatieven met een iets betere interne gpu?

[conara]

Bouwer21000 schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 08:59:

Als behuizing is misschien de uitvoering: Jonsbo C6 Black te overwegen? Daar past ook nog een mATX bordje in en een ATX voeding, dat scheelt flink in de prijs. Qua airflow is het niet echt een topcase (ik heb een erg vergelijkbare), maar het systeem gaat ook weinig verbruiken dus dat zou wel goed moeten gaan.

Thanks dst ziet er niet verkeerd uit. Ik ga daar even beter naar kijken!

[Woezik]

De behuizing is duur door de PCIe4.0 riser cable die je niet gebruikt. Het verplicht ook om een SFX voeding te kopen, die verhoudingsgewijs ook duurder zijn.
Enkele suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 262,-	€ 262,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 189,90	€ 189,90
1	Behuizingen	Fractal Design Era ITX Carbon	€ 137,71	€ 137,71
1	Processorkoeling	Noctua NH-D9L	€ 54,30	€ 54,30
1	Ventilators	Arctic F14 PWM PST CO Zwart, 140mm	€ 7,19	€ 7,19
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV532G640C32K	€ 111,56	€ 111,56
1	Voedingen	Cooler Master GX III Gold 650W	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 109,90	€ 109,90
			Totaal	€ 952,46

Intel 6core met HT en 8 efficiency cores, snellere interne gpu en quicksync.
Betere Noctua koeler: https://ncc.noctua.at/cpus/model/INTEL-Core-i5-14500-1814
Betere ATX3.0 voeding met 10jaar garantie, geschikt voor uitbreiding met gpu.
Grotere 2Tb PCIe4.0 SSD, maar zonder cache (cache vooral nuttig bij videobewerking).
Nog steeds een dure behuizing, maar wel flexibeler: https://www.fractal-design.com/products/cases/era/
Beter en luxer moederbord, geschikt voor 2x PCIe4.0, goede audiochip etc.
Snel 6400Mhz geheugen geschikt voor Intel XMP.
14cm pwm fan voor de onderzijde.

[ Voor 4% gewijzigd door Woezik op 22-05-2024 19:25 ]

[martyw]

Jonsbo levert een klein en goedkoop kastje waar een waterkoeler inpast, daarmee is de Intel goed koel te houden binnen je budget en wensen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 262,-	€ 262,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 189,90	€ 189,90
1	Behuizingen	Jonsbo A4 Zilver	€ 54,90	€ 54,90
1	Waterkoeling	Arctic Liquid Freezer III 240	€ 67,81	€ 67,81
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV532G640C32K	€ 111,56	€ 111,56
1	Voedingen	FSP SFX PRO 450W	€ 57,35	€ 57,35
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 109,90	€ 109,90
			Totaal	€ 853,42

Het compromis is de voeding, voor een build zonder videokaart voldoet deze, het is geen topper, maar dat is de Sharkoon uit je eigen lijst helaas ook niet.... Goede en betaalbare SFX voedingen zijn dun gezaaid....

[helldogbe]

conara schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 19:14:
[...]


Hmm interessant punt. Wat zou dan een goed alternatief zijn? De 5600G of 5700G? Of zijn er nog andere alternatieven met een iets betere interne gpu?

Prijs/kwaliteit kan je IMO niet rond de 5600G/5700G heen. Zo'n systeem bouw je met goedkoper geheugen en goedkoope moederbord. Tevens is die generatie redelijk energiezuinig op idle, tov de huidige AM5 socket. (Ik heb 2 5600G systemen lopen die idlen aan 30-40W, terwijl mn 7600X idlet op 70W).
De opstarttijd van een DDR4 systeem is ook nog een stukje sneller.

Let wel dat een 5600/5700G slechts PCIe 3.0 ondersteunt. Snellere SSD's zijn backwards compatible en zullen dus ook werken en vaak nog profiteren van hogere random read/write. In de praktijk maakt dit niet veel uit, alleen bij sequentiële transfers (bv. groot videobestand van 40GB kopiëren ga je niet over de 3.500MB/s komen, dat is dus nog altijd supersnel). De door jou aangebrachte PCIe 4.0 SSD zal dus ook prima presteren.

De grootste reden om nu toch iets meer uit te geven voor AM5 is omdat je dan in de toekomst nog een upgrade kan uitvoeren zonder je moederbord en RAM te moeten veranderen.
Dan zou ik je een Ryzen 8600G aanraden. Dan heb je de mogelijkheid om binnen 4-5 jaar wel de laatste nieuwe AM5 processor erin te klikken voor 200€ en je systeem weer een goedkope boost te geven.

De 8600G is echter niet zomaar een 7600X met iGPU want hij is toch iets zwakker:
* PCIe 4.0 ondersteuning ipv PCIe 5.0 (maakt imo niet echt uit aangezien je geen dGPU zal gebruiken en PCIe 5.0 SSD's ook zinloos zijn, tenzij je job continu video editing ofzo is).
* Cache gehalveerd (16MB ipv 32 MB L3 cache)
* 5nm node ipv 4nm node
Hierdoor presteert 8600G zo'n 20% slechter dan de 7600(X) maar ook 20% sneller dan de 5600G.
De iGPU is 20-40% sneller dan de 5600G.

Als je systeem dag in dag uit staat kan je ook Intel overwegen, die kampioen is qua laag idle vermogen. Maar dan wel weer meer slurpt als je ze belast, maar dat zullen voor jouw gebruik waarschijnlijk erg korte pieken zijn. Daar ben ik zelf niet zo goed op de hoogte wat de iGPU prestaties zijn en welke generatie momenteel goed ligt qua prijs/prestatie. Daarvoor verwijs ik naar de kaartjes in bovenstaande reviews.

[martyw]

helldogbe schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 22:12:
Prijs/kwaliteit kan je IMO niet rond de 5600G/5700G heen.

Let even op het staafdiagram waar @youridv1 naar linkt, MozillaBuild - Firefox compile (84.0a1). Een meer up to date versie is hier te vinden: https://tweakers.net/revi...r-compute-en-compile.html. De secondes uit de laatste test staan tussen haakjes: Intel i5-13500 - 849 (1070) sec (de i5-14500 zal hier zo'n 5% onder zitten als je vergelijkbare 13e en 14e generatiemodellen bekijkt uit de laatste test), Ryzen 5 7600 - 1092 (1281) sec, Ryzen 5 8600G - N/A (1325) sec, Ryzen 7 5700G - 1287 (1412) sec, en Ryzen 5 5600G - 1551 (1854) sec.
Ja, ze zijn goedkoper. Maar als je anderhalf tot twee keer zolang aan het wachten bent zou ik zelf goedkoop duurkoop vinden als ik wil compileren en andere wat intensievere loads heb..... (En je ziet ook nog eens dat het met de tijd erger wordt, als projecten ouder worden kost het meer tijd om ze te compileren ...)

[ Voor 42% gewijzigd door martyw op 22-05-2024 23:06 ]

[youridv1]

@helldogbe Ik zou de G cpu's van AMD overslaan. Vooralsnog zijn er geen taken genoemd in dit topic die baat hebben bij een significant snellere iGPU.
De 5600G is goedkoop, maar zoals @martyw terecht benoemt compileert hij gewoon langzaam en is uberhaupt geen hele sterke CPU op multi core gebied.

Het prijsverschil klinkt leuk, 120 euro voor de 5600G vs 220+ voor de i5, maar je koopt een hele PC en niet alleen een cpu. De i5 14500 zit akelig dicht bij twee keer zo snel compileren als de 5600G en een 5600G build is vér van de halve prijs van een i5 14500 build.

De 8600G is dezelfde prijs als de i5 14500 en minder snel, dus die valt voor mij ook direct af. Die zou je puur kopen om een investering te maken in de toekomst van je PC met het AM5 socket. Maar je koopt daarmee wel nú een PC die 33% langer doet over een code compile voor dezelfde prijs. Dat kan ik niet aanraden.

[ Voor 21% gewijzigd door youridv1 op 23-05-2024 08:54 ]

[helldogbe]

@youridv1 & @martyw Ik ben niet goed bekend met Intel en wou vooral mijn ervaring met de originele build van OP aangeven vanwege de iGPU problematiek.

Ik geef jullie volledig gelijk dat Intel hier de betere match is. Nu zoveel geld uitgeven met de hoop dat AMD op AM5 alsnog met een goede productiviteitsprocessor en iGPU komt in de toekomst is idd waanzin als je het met een Intel build in 1x goed kan doen.

[conara]

Nog bedankt voor alle hulp! Ik heb de PC besteld en ik ben voor de intel setup gegaan. Uiteindelijk heb ik het volgende besteld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 262,-	€ 262,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 188,99	€ 188,99
1	Behuizingen	Fractal Design Era ITX Carbon	€ 134,70	€ 134,70
1	Processorkoeling	Noctua NH-D9L	€ 54,30	€ 54,30
1	Geheugen intern	Patriot Viper Venom PVV532G640C32K	€ 110,86	€ 110,86
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 58,90	€ 58,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 98,90	€ 98,90
			Totaal	€ 908,65