Frezen in draagmuur met ijzeren pinnen

[MauriceVN]

Hi

Momenteel zijn ze mijn badkamer aan het renoveren en moeten ze de leiding in de muur frezen. De muur is van hard beton (buitenmuur). Er zitten echter "ijzeren draden" in. Daardoor willen ze nu niet zomaar doorgaan met frezen.

Kan zo'n stalen staaf gewoon doorgezaagd worden? Wat is het gevaar? Kan ik problemen met mijn verzekering krijgen?

Andere oplossing is een voorzetmuur, maar daar komen weer extra kosten mee.

Groet
Maurice

[GarBaGe]

Hoe diep gaan ze frezen, dan?
Mijn buitenmuren zijn 24 cm dik
Een waterleiding is 15mm?
Dus wellicht een sleuf van 2 cm diep frezen?
Ik kan met niet voorstellen dat je daarmee de ijzerendraden (rebar) in je muur gaat tegenkomen.

[pentaw1nz]

tuurlijk kan dat niet zomaar worden doorgezaagd. Het zit er niet voor niets.

De vraag is idd of je met een paar cm al op de wapening zit. Zo ja, dan niet doen en andere oplossing zoeken zoals voorzetwand.

Sowieso niet grote stukken horizontaal frezen in een muur. Dat is nog weer slechter dan een stuk verticaal waarbij je misschien een keer een stukje wapening raakt.

[MauriceVN]

Ze zeggen 5 cm nodig te hebben. Ze waren zelf ook verrast dat het staal zo "ondiep" zit. Ze hebben nu andere halve cm gefreest en daar zien ze de staaf

[MauriceVN]

Ok... antwoord is duidelijk ... niet doen dus.
Thanks. Dat wilde ik even zeker weten

[spone]

In mijn buitenmuur (beton) zit de wapening (die ~10mm dikke stalen draden) ook vrij dicht op de binnenzijde, paar centimeter maximaal. Het komt dus vaker voor.

[Skynett]

Goed dat je het vraagt, wat frezen betreft geeft het Tweakers forum lang niet altijd het goede voorbeeld. Als je ziet wat voor gigantische sleuven men soms freest om de kabels voor de TV weg te kunen werken.

Succes met de klus verder, hoop dat de badkamer mooi wordt.

[Glashelder]

Skynett schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 14:22:
Goed dat je het vraagt, wat frezen betreft geeft het Tweakers forum lang niet altijd het goede voorbeeld. Als je ziet wat voor gigantische sleuven men soms freest om de kabels voor de TV weg te kunen werken.

Succes met de klus verder, hoop dat de badkamer mooi wordt.

Tsja, Tweakers zien ook met enige regelmaat problemen waar geen problemen zijn.

Deze wapening wordt volgens mij heel vaak doorgezaagd bij frezen van sleuven. Hoe vaak hoor je in NL dat er een pand is ingestort, verzakt of dat dit anderzijds problemen geeft? En die partijen die die sleuven dan frezen zijn vaak gewoon gerenommeerde aannemers, slopers of betonboorders. Ik vraag me dan wel af of men zich hier niet aanstelt.

Hier hebben ze in de woonkamer ook zo'n grote sleuf gemaakt om bekabeling van de TV weg te werken. Dat levert verticaal echt geen problemen op. Ga je horizontaal vrezen dan klinkt dat wel als een slecht idee overigens En ik heb het idee dat daar hier sprake van is, dus terecht dat men dan op de rem trapt.

[pentaw1nz]

Glashelder schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 14:35:
[...]

Tsja, Tweakers zien ook met enige regelmaat problemen waar geen problemen zijn.

Deze wapening wordt volgens mij heel vaak doorgezaagd bij frezen van sleuven. Hoe vaak hoor je in NL dat er een pand is ingestort, verzakt of dat dit anderzijds problemen geeft? En die partijen die die sleuven dan frezen zijn vaak gewoon gerenommeerde aannemers, slopers of betonboorders. Ik vraag me dan wel af of men zich hier niet aanstelt.

Hier hebben ze in de woonkamer ook zo'n grote sleuf gemaakt om bekabeling van de TV weg te werken. Dat levert verticaal echt geen problemen op. Ga je horizontaal vrezen dan klinkt dat wel als een slecht idee overigens En ik heb het idee dat daar hier sprake van is, dus terecht dat men dan op de rem trapt.

het ligt idd vooral aan hoe er wordt gefreesd. paar meter horizontaal (sowieso niet doen) door wapening heb je wel een pronleem.

2 meter verticaal moet wel goed gaan.

[tcw82]

Zijn het geen oude stuc profielen?

[No Hands]

MauriceVN schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 14:17:
Ze zeggen 5 cm nodig te hebben. Ze waren zelf ook verrast dat het staal zo "ondiep" zit. Ze hebben nu andere halve cm gefreest en daar zien ze de staaf

Plak er een dikke gipsplaat op die muur en dan heb je voldoende dikte.

[c-nan]

In buitenmuren zitten ook sparingen voor je kozijnen/ramen, waarom zou een sleuf dan niet kunnen?

[spone]

Die worden specifiek ondersteund met liggers/lateien.

[ Voor 8% gewijzigd door spone op 08-05-2024 16:11 ]

[Bartjuh]

Zou gewoon met 5cm of 7cm of 10cm gasbeton/cellenboten er een muurtje voorzetten. Zo gepiept. Kun je er ook wat badkamernisjes in maken als je wilt, en een toiletrolvoorraadhouder.

[FRANQ]

c-nan schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 16:07:
In buitenmuren zitten ook sparingen voor je kozijnen/ramen, waarom zou een sleuf dan niet kunnen?

Daar word rekening mee gehouden met het storten.
Bovenlangs loopt dan een latei.

Bewapening in beton kan je NIET zonder risico doorzagen.

[FRANQ]

Skynett schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 14:22:
Goed dat je het vraagt, wat frezen betreft geeft het Tweakers forum lang niet altijd het goede voorbeeld. Als je ziet wat voor gigantische sleuven men soms freest om de kabels voor de TV weg te kunen werken.

Succes met de klus verder, hoop dat de badkamer mooi wordt.

Dat is vaak in kalkzandsteen of gips.

Als je daar verticaal een sleuf in maakt van 10cm breed kan dat geen kwaad.
De last is loodrecht naar beneden.

Verticaal frezen kan meestal zonder problemen in kalkzandsteen muren en draagmuren.

Horizontaal is een ander verhaal, je verzwakt dan de muur doordat hij dan over een langere lengte niet meer 10cm is maar 8cm waardoor het draagvermogen aangetast word.

[FRANQ]

MauriceVN schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 14:12:
Hi


Andere oplossing is een voorzetmuur, maar daar komen weer extra kosten mee.

Groet
Maurice

Je kunt Qboard tegen de muur plakken.
Hierin kun je de de leidingen wegwerken, en hier kan direct op getegeld worden.

https://www.hornbach.nl/p...t-1200x600x50-mm/8398857/

[c-nan]

FRANQ schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 16:16:
[...]


Daar word rekening mee gehouden met het storten.
Bovenlangs loopt dan een latei.

Bewapening in beton kan je NIET zonder risico doorzagen.

Is dat altijd zo?

Hier is geen latei te zien.

[FRANQ]

c-nan schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 16:36:
[...]

Is dat altijd zo?

Hier is geen latei te zien.

[Afbeelding]

Die is meegestort.
Er zal daar extra bewapening zitten.

[D-e-n]

Glashelder schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 14:35:
[...]
Hoe vaak hoor je in NL dat er een pand is ingestort, verzakt of dat dit anderzijds problemen geeft? En die partijen die die sleuven dan frezen zijn vaak gewoon gerenommeerde aannemers, slopers of betonboorders. Ik vraag me dan wel af of men zich hier niet aanstelt.

Ook gerenommeerde slopers of aannemers zien soms niet goed hoe het qua wapeningsstaal in elkaar zit en juist dan checken ze even bij ons (constructeur) of die sleuf of dat gat wel kan daar. En juist dat zijn de goede partijen die je wilt hebben.

Ja, het gaat ook bij de roekelozen meestal goed maar je wilt niet het risico nemen dat je die ene keer bent dat er wel een scheur in komt. En dat komt vaak niet in de krant.

Hier hebben ze in de woonkamer ook zo'n grote sleuf gemaakt om bekabeling van de TV weg te werken. Dat levert verticaal echt geen problemen op.

Dat gaat op bij een standaard betonwand met een groot vlak waar gewoon een simpele vloer op ligt maar heb je een wand waar de onderliggende vloer aan hangt of heb je maar een smal stuk beton naast een kozijn dan kunnen horizontale staven ook heel belangrijk zijn.