Omgevingswet, vergunning door bedrijf: mogelijkheden?

[iAR]

In de buurt heeft een bedrijf een vergunning aangevraagd voor de sloop van en herbouw van nieuwe faciliteiten. Tevens gaat de bedrijfsvoering van bemand naar onbemand. Omdat er bezwaren zijn in de buurt hebben we de stukken opgevraagd. Maar iedereen loopt een beetje vast in het gemeentelijk jargon: wat mag volgens bestemmingsplan, vergunning en de nieuwe omgevingswet. Hoe interpreteer je een akoestisch rapport met eindeloos allerlei cijfers en normen. En welke stukken heb je nodig om een goed beeld van de plannen te krijgen? En hoe vorm je van een 'onderbuik gevoel' feiten. En hoe maak je daar dan gedegen bezwaar tegen.

En wat is een bruidsschat hier: Het akoestisch onderzoek is als input voor een Omgevingsvergunning. De gemeente heeft op dit moment een tijdelijk Omgevingsplan waarbij een overgangsrecht van toepassing is. Hier is de Bruidsschat in opgenomen waarin geluidnormen uit de handreiking van toepassing zijn.

[CyBeRSPiN]

Wat zijn de bezwaren dan? En wat betekent het dat het onbemand wordt?

[iAR]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 12:29:
Wat zijn de bezwaren dan? En wat betekent het dat het onbemand wordt?

Nu is alles dicht om 8 uur, met onbemand is het 24/7. Altijd toegang, meer overlast. Ook 's nachts. Geen toezicht, afval, handhaving...
Het aanbod van dienstverlening wordt ook verviervoudigd. Dus meer verkeer, meer overlast.
Het zijn natuurlijk aannames en onderbuikgevoelens maar ze zijn waarschijnlijk wel een kern van waarheid. Waarom anders 24/7 open?

[coinman63]

Onder de Omgevingswet verhuist een aantal regels van het Rijk naar gemeenten en waterschappen. Het Rijk zorgt er met het Invoeringsbesluit voor dat de regels voor gemeenten automatisch in het tijdelijk deel van het omgevingsplan. Dit heet ook wel de 'bruidsschat'. Het tijdelijk deel van het omgevingsplan is het omgevingsplan dat bij inwerkingtreding van de Omgevingswet aanwezig is op grond van het overgangsrecht. Het betreft hier de bestaande planologische regels, zoals bijvoorbeeld bestemmingsplannen en gemeentelijke verordeningen.

Het doel van de omgevingswet is om activiteiten eenvoudiger te toetsen zonder dat er tig wetten die elkaar soms tegenspreken betrokken zijn. Lees hier meer over de Omgevingswet: https://aandeslagmetdeomg...evingswet-in-het-kort.pdf

Gaat het om een tankstation?

[ Voor 55% gewijzigd door coinman63 op 27-04-2024 13:44 ]

[iAR]

Dank voor de uitleg (al blijft het ingewikkeld en complex voor mij)

coinman63 schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 13:36:
Gaat het om een tankstation?

Ja.

[President]

iAR schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 14:38:
Dank voor de uitleg (al blijft het ingewikkeld en complex voor mij)

[...]

Ja.

Je bent bang voor afval in de avond/nacht? Welke overlast verwacht je bij een onbemand pompstation? De tank stations die ik ken staan gewoon langs de weg en daar is echt in de avond of nacht nooit iets bijzonders te zien?

[Bas.013]

Als de activiteiten passen in het bestemmingsplan (= tijdelijk omgevingsplan), dan kun je weinig doen om het tegen te gaan. Vanuit milieu voorschriften kunnen er bepalingen zijn die overlast kunnen beperken. Bijvoorbeeld de openingstijden en het geluid. Dit kan ook aan elkaar gekoppeld zijn, overdag mag je meer geluid produceren dan ‘s nachts. Dit gaat via de plaatselijke omgevingsdienst of uitvoeringsdienst https://www.omgevingsdienst.nl/omgevingsdiensten/ (gemeente blijft wel jouw aanspreekpunt).

Vanuit de omgevingswet is de aanvrager verplicht aan te geven hoe deze ter voorbereiding heeft geparticipeerd met de omgeving.

Vraag via een Woo verzoek bij de gemeente om de stukken van het vooroverleg, principe besluit en de aanvraag. Hiermee krijg je wellicht meer relevante informatie. De stukken van een vooroverleg of principe besluit krijg je in de regel niet als je de stukken van de aanvraag gewoon opvraagt. Daarom specifiek via een Woo verzoek opvragen.

Op basis van die informatie kun je alvast jouw zorgen inbrengen. Vraag de gemeente wat ze hiermee gaan doen.
Bezwaar kan binnen 6 weken nadat het besluit is genomen.

[ Voor 20% gewijzigd door Bas.013 op 27-04-2024 16:24 ]

[iAR]

Bas.013 schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 16:21:
Als de activiteiten passen in het bestemmingsplan (= tijdelijk omgevingsplan), dan kun je weinig doen om het tegen te gaan. Vanuit milieu voorschriften kunnen er bepalingen zijn die overlast kunnen beperken. Bijvoorbeeld de openingstijden en het geluid. Dit kan ook aan elkaar gekoppeld zijn, overdag mag je meer geluid produceren dan ‘s nachts. Dit gaat via de plaatselijke omgevingsdienst of uitvoeringsdienst https://www.omgevingsdienst.nl/omgevingsdiensten/ (gemeente blijft wel jouw aanspreekpunt).

Het past binnen het bestemmingsplan. Er is een heel akoestisch rapport maar daar kan ik weinig kaas van maken…

Vanuit de omgevingswet is de aanvrager verplicht aan te geven hoe deze ter voorbereiding heeft geparticipeerd met de omgeving.

Er geen participatie geweest.

Vraag via een Woo verzoek bij de gemeente om de stukken van het vooroverleg, principe besluit en de aanvraag. Hiermee krijg je wellicht meer relevante informatie. De stukken van een vooroverleg of principe besluit krijg je in de regel niet als je de stukken van de aanvraag gewoon opvraagt. Daarom specifiek via een Woo verzoek opvragen.

Op basis van die informatie kun je alvast jouw zorgen inbrengen. Vraag de gemeente wat ze hiermee gaan doen.
Bezwaar kan binnen 6 weken nadat het besluit is genomen.

Wat voor vooroverleg is dat? En het principebesluit? Er is nog geen besluit gemaakt.
Een brief omtrent onze zorgen staat al klaar, in concept. Maar het is lastig: want waar gaan de zorgen precies over? Moet dat feitelijk zijn?

[Tito129]

Participatie is verplicht in de nieuwe omgevingswet. De meeste gemeentes werken inmiddels via een zogenaamde participatieladder. Hoe groter de ingreep hoe meer participatie nodig is. Participatie betekent niet dat iedereen zijn zin geeft maar geeft de raad/gemeente wel inzicht wat de omgeving wil. Hier moet ook een logboek van worden bijgehouden door de initiatiefnemer.
Bij een dakkapel vraag je de directe buren. Bij een appartementen complex een info avond voor de alle omwonenden etc.

[iAR]

Tito129 schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 16:48:
Participatie is verplicht in de nieuwe omgevingswet. De meeste gemeentes werken inmiddels via een zogenaamde participatieladder. Hoe groter de ingreep hoe meer participatie nodig is. Participatie betekent niet dat iedereen zijn zin geeft maar geeft de raad/gemeente wel inzicht wat de omgeving wil. Hier moet ook een logboek van worden bijgehouden door de initiatiefnemer.
Bij een dakkapel vraag je de directe buren. Bij een appartementen complex een info avond voor de alle omwonenden etc.

Ik ben er bekend mee 😉 De gemeente controleert het overigens niet, gaven ze toe. Dus in onze toelichting hebben we dat al wel opgenomen.
Maar dat neemt niet weg dat het zeer aannemelijk is dat de overlast toeneemt… maar dat is dus een aanname, waarvan ik niet goed weet hoe ik dat (feitelijk?) (moet) communiceren.

[JMb91]

Zal het niet rustiger worden mensen gaan nu alleen tanken en gaan gelijk weg…
Verder valt er niks te halen…
Meer verdeeld over de dag …
Die pomp had waarschijnlijk ook al een nachtpomp of niet?

[CyBeRSPiN]

Gaat dat onbemande station zeker weten naar 24/7? Bij ons in de buurt is deze tussen 22u en 6u gesloten.

[iAR]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 17:03:
Gaat dat onbemande station zeker weten naar 24/7? Bij ons in de buurt is deze tussen 22u en 6u gesloten.

JMb91 schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 16:59:
Zal het niet rustiger worden mensen gaan nu alleen tanken en gaan gelijk weg…
Verder valt er niks te halen…
Meer verdeeld over de dag …
Die pomp had waarschijnlijk ook al een nachtpomp of niet?

De wasboxen worden niet afgesloten, dus aan pomp of wasbox moet de automaat dan ‘op slot gaan’. Die details zijn er niet.

[Ronald.42]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 17:03:
Gaat dat onbemande station zeker weten naar 24/7? Bij ons in de buurt is deze tussen 22u en 6u gesloten.

Hier in de buurt ook één, die is van 07:00 tot 21:00 open.
Eerst was die tijd ruimer maar de buurt vond er wel wat van.
Voornamelijk door jeugd met lawaai auto's en scooters.

[Bas.013]

iAR schreef op zaterdag 27 april 2024 @ 16:43:
[...]

Het past binnen het bestemmingsplan. Er is een heel akoestisch rapport maar daar kan ik weinig kaas van maken…


[...]

Er geen participatie geweest.


[...]

Wat voor vooroverleg is dat? En het principebesluit? Er is nog geen besluit gemaakt.
Een brief omtrent onze zorgen staat al klaar, in concept. Maar het is lastig: want waar gaan de zorgen precies over? Moet dat feitelijk zijn?

Laat de gemeente of omgevingsdienst toelichten waarom zij vinden dat het geluid passend is op deze locatie en gelet op de omliggende woningen. Ook ‘s nachts.

Bij een aanvraag omgevingsvergunning moeten ze dit aangeven. Maak hier een bezwaarpunt van. Participeren is niet gelijk aan draagvlak, maar is wel minimaal zo netjes richting de omwonenden.


In veel gevallen is er informeel (voor)overleg tussen de gemeente, omgevingsdienst en de initiatiefnemer. Via een Woo verzoek kun je deze stukken opvragen.

De zorgen heb je hier al weer gegeven, geluidsoverlast, hangplek voor jongeren met (getunde) auto’s, bijvullen tankstation, lichthinder, starten auto’s etc.. zo op een forum kun je verder weinig specifieks van zeggen, zonder kaartje en zonder locatie.

[ Voor 27% gewijzigd door Bas.013 op 27-04-2024 20:35 ]

[TerminalNL]

Wasboxen zou ik nog begrijpen, maar die worden vaak uitgeschakeld na 22:00 is mijn ervaring om vernieling etc te voorkomen.

Tankstations veroorzaken vaak niet veel overlast. Afhankelijk van de locatie kan er soms gekozen worden voor een nacht sluiting, maar dan gaat het vaak om locaties die echt direct naast of aan een woonhuis vast zit die niet van de eigenaar is.

En gezien dat de locatie van alleen bemand naar 24/7 onbemand gaat verwacht ik dat het om een lokaal buurt pompje gaat. Ik zou dan al niet gek veel aanloop verwachten in de avonduren.
Nu is het lawaai ook wel afhankelijk van welke dispensers er op de locatie staan. Maar als het herrie dingen zijn zal je er overdag ook al overlast van ondervinden.
Ook bij vullen gebeurd nu al 24/7 maar dit gaat na genoeg geruisloos.

[ Voor 4% gewijzigd door TerminalNL op 27-04-2024 23:12 ]

[Groningerkoek]

Als je met meerdere personen iets tegen wilt houden maar geen van allen kent de procedures en niemand begrijpt de stukken en geen van allen heeft een idee hoe de bezwaren te formuleren en onderbouwen dan wordt het tijd om geld bij elkaar te leggen en een jurist in te huren welke jullie hierin begeleid.

[ Voor 0% gewijzigd door Groningerkoek op 28-04-2024 13:23 . Reden: spelling ]

[R20141016]

Groningerkoek schreef op zondag 28 april 2024 @ 12:03:
Als je met meerdere personen iets tegen wilt houden maar geen van allen kent de procedures en niemand begrijpt de stukken en geen van allen heeft een idee hoe de bezwaren te formuleren en onderbouwen dan wordt het tijd om geld bij elkaar te leggen en een jurist in te huren welke jullie hierin begeleid.

*off-topic*

[ Voor 9% gewijzigd door tweakduke op 01-05-2024 13:37 ]

[Savendro]

Geen idee of het nog relevant is maar milieu is deels mijn werk.

Met de ingang van de omgevingswet zijn een aantal verschillende wetten samengevoegd. Met de omgevingswet zijn gemeenten verplicht een omgevingsvisie te hebben waarin zij beleid beschrijven voor zaken die niet op landelijk niveau zijn geregeld. Gemeenten mogen tot 2027 gebruik maken van oude wetgeving in plaats van de omgevingsvisie en dat heet de bruidschat, in dit geval activiteitenbesluit milieu.

In deze oude wetgeving wordt een akoestisch rapport verplicht bij geluidgevoelige objecten (woningen) dichtbij. Een bepaald geluidsniveau is toegestaan. In het tijdsbestek tussen 2300/0700 moet de belasting het laagst zijn.

Wat je op wilt vragen is de omgevingsvergunning milieu inclusief bijlages en evt. het bestemmingsplan van de gemeente (ervan uitgaande dat er geen omgevingvisie/plan is) om te toetsen of deze activiteit in het bestemmingsplan past (of evt. Een uitzondering op het bestemmingsplan)
In het akoestisch rapport zullen ongetwijfeld aannames staan, belangrijke bezwaarmogelijkheid hierbij zijn het aantal ingeschatte vervoersbewegingen en het aangenomen geluid per vervoersbeweging. Die zullen beide aan de lage kant zitten om zo tot een acceptabele geluidbelasting te komen. Ingeschatte isolatiewaardes van je woning zitten dan weer vaak aan de hoge kant.

Als het allemaal al rond is, vraag handhaving aan bij de gemeente. De gemeente is verplicht dit op te volgen, als de vergunning niet overeenkomt met de realiteit weet je dat dan snel genoeg.