Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • milkman
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 28-06 14:27
hoi

ik ben een beetje aan het rekenen geslagen met wat mijn besparing precies gaat worden als ik overstap op een warmte pomp.

ik moet eerlijk zeggen dat het mij wat tegenvalt, ik maak vast ergens een rekenfout.

mijn berekening is als volgt

vaste gegevens
gas gebruik per jaar 1000m3
vastrecht 260 euro
kosten gas per kuub 1.21
kosten kwh stroom 0,36

ik ga er vanuit dat een hybride warmte pomp mij ongeveer 1800 kwh per jaar extra gaat kosten en een full electric 2500 kwh en bij hybride 1800 kwh extra. dit is natuurlijk een schatting.

momenteel betaal ik aan gas 1000m3 x 1.21 +260 = 1470 euro

bij een full electric verbruik ik 0 gas , maar betaal ik 2500 x 0,36 extra. dat is totaal 900 euro

als ik dan 1470 - 900 kom ik op een besparing van 570 euro per jaar, als een set 10.000 euro kost doe ik er dus bijna 20 jaar over , dat lijkt mij niet rendabel.

bij een hybride (70 % minder gas en nog steeds vastrecht) is de berekening nog slechter,

totaal gas gebruik is dan 847 euro (70% van 1210 )
dan kom ik op 1800 x 0.36 = 648 extra stroom

847-648 = 199 euro per jaar.

ik reken vast iets verkeerd uit ? wie kan mij op weg helpen

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hahn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 06-07 21:12
€0,36 voor 1 kWh is aardig aan de dure kant, terwijl €1,21 voor gas niet heel duur is. Dus dat werkt niet in je voordeel.

Als ik op Gaslicht.com kijk, dan kom ik vooral kWH-prijzen van €0,26 tegen. 2500 kWh x €0,26 = €650, waardoor je winst per jaar al oploopt tot €1470 - €650 = €820. Dan ga je al van 17,5 jaar terugverdientijd naar iets meer dan 12 jaar.

Maar wat was je verwachting? In hoeveel tijd hoop/denk je het terug te verdienen?

The devil is in the details.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaWizza
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Je schatting zit vrij hoog voor full electric:

Gemiddeld ga je naar 2x m3 naar kWh.
In je geval van 1000m3 zou dat 2000kWh zijn.

Als je zelf stroom opwekt is dat uiteraard voordeliger, die kun je dan zelf gebruiken ipv 11ct tlv te pakken, dat scheelt ook weer.

SUZ-SWM80VA & ERSD-VM2D, 200L SWW, 5330Wp O 45°, 2870Wp W 45°, 820Wp Z 10°, Fresh-r on the wall compac WTW


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • milkman
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 28-06 14:27
ik had verwacht dat de terug verdien tijd korter zou dan 10 jaar.

ik heb al zonnepanelen en ik wek ongeveer 200 kwh meer dan ik verbruik.

als ik dat meeneem , dus 1800 kwh ipv 2500kwh

kom ik op ongeveer 822 euro per jaar uit , wel beter maar nog steeds wat laag.

ik zal er nog eens goed over gaan nadenken

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
milkman schreef op woensdag 24 april 2024 @ 17:52:
als een set 10.000 euro kost doe ik er dus bijna 20 jaar over
10.000 euro is fors, je krijgt ook nog subsidie.
Daarnaast moet je ook bedenken dat je nog een CV-ketel moet afschrijven.
Stel 3.000 euro subsidie, 2.000 voor de CV-ketel en de echte meerprijs verdien je in 7 jaar terug.

En soms is de aanleg gewoon zo duur dat je het inderdaad niet terug verdiend.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hahn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 06-07 21:12
Stel dat we grofweg alles meenemen wat hierboven gezegd is:
  • €0,26 per kWH (ipv €0,36)
  • 1.800 kWh verbruik (ipv 2.500 kWh)
  • €7.000 voor warmtepomp met subsidie + €2.000 CV = €9.000 (ipv €10.000)
Komen we op een totaal van: 1.800 x €0,26 = €468.

€1.470 - €468 = €1.002 besparing per jaar
€9.000 / €1.002 = ~9 jaar terugverdientijd

Met een kWH-prijs van €0,36 zit je op ~11 jaar terugverdientijd.

The devil is in the details.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 12:59

paQ

Vergeet ook niet dat de initiële aanleg van een full electric systeem best wat voeten in aarde heeft, maar ook maar eenmalig is. Je leidingwerk, appendages, boringen, enz. Bij een volgende heb je die 'startkosten' niet meer.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • milkman
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 28-06 14:27
1 van de dingen die inderdaad meespeelt is dat mijn cv ketel van 2007 uit, hij doet het nog maar begint nu wel echt oud te worden.

de 2000 euro inclusief installatie speelt ook wel mee in de hybride berekening.

meeste offertes die ik krijg zijn allemaal boven rond de 8000 ex subsidie voor hybride oplossing inclusief CV ketel

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Cheesy
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online
Als je full electric gaat, kun je de gehele gasaansluiting laten vervallen en bespaar je ook elke maand leveringskosten. Vaak ook weer zo’n €100 per jaar. Daarnaast ca € 250 netbeheerkosten per jaar.

Je hebt je gastarief lekker laag staan overigens. Misschien even checken of dat klopt? De belastingen zijn in 2024 namelijk weer omhoog gegaan op gas.

[ Voor 6% gewijzigd door Cheesy op 24-04-2024 22:04 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 07:48
hybride is inderdaad (vrijwel) nooit financieel aantrekkelijk. Je moet echt he gasaansluiting er uit gooien om weer 300 besparing per jaar te hebben bij full electric. je hebt dan rond de 1000-1100 euro voordeel bij huidige prijzen. Zou ik zelf meteen voor tekenen als ik dat kon bereiken voor 10.00) euro.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • milkman
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 28-06 14:27
goede advies inderdaad, ik zie dat het nu weer 1,24 is ipv 1,21

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:59
Wat staat er in de transitie visie warmte van je gemeente?
Warmtenet? Bereid je dan per direct voor op iets anders!!! Dat is pas echt duur. Warmtenet is niet aansluitkosten vrij, zo verre van dat zelfs dat subsidie op zit 8)7

Besparen en terugverdienen zijn overigens al lang geen dingen die in de overweging horen.
We moeten met zijn allen gewoon eens het juiste doen…

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Metro2002
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 10:54

Metro2002

Memento mori

Moet je bij een full eletric warmtepomp ook niet over op 3 fase? (weet ik niet zeker hoor) Kan ook nog nieuwe meterkast en een hoger vastrecht betekenen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • djpeterl1
  • Registratie: Augustus 2015
  • Laatst online: 07-05 21:29
Metro2002 schreef op donderdag 25 april 2024 @ 06:26:
Moet je bij een full eletric warmtepomp ook niet over op 3 fase? (weet ik niet zeker hoor) Kan ook nog nieuwe meterkast en een hoger vastrecht betekenen.
Niet met een 5 / 7 / 9 kw warmtepomp
Overstap van 1 naar 3fase betekent geen hoger vast recht, alleen eenmalige installatie kosten

Hier hebben we vorig jaar gekozen voor een full electric (monoblok) warmtepomp waar we zeer tevreden over zijn

[ Voor 12% gewijzigd door djpeterl1 op 25-04-2024 07:17 ]


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • emielbf
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 07:26
wat zou de terugverdientijd van een nieuwe cv ketel zijn? die berekening maken we nooit en wel voor een WP?!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GermanPivo
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 12:43
emielbf schreef op donderdag 25 april 2024 @ 07:18:
wat zou de terugverdientijd van een nieuwe cv ketel zijn? die berekening maken we nooit en wel voor een WP?!
In vergelijking met wat ga je die terugverdienen dan? Besparing m3 t.o.v. de oude?

9040 Wp | Zendure 11,5 kWh | MHI SCM60/SCM40/SRC25


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _eLMo_
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
Ronald schreef op donderdag 25 april 2024 @ 06:21:
Wat staat er in de transitie visie warmte van je gemeente?
Warmtenet? Bereid je dan per direct voor op iets anders!!! Dat is pas echt duur. Warmtenet is niet aansluitkosten vrij, zo verre van dat zelfs dat subsidie op zit 8)7

Besparen en terugverdienen zijn overigens al lang geen dingen die in de overweging horen.
We moeten met zijn allen gewoon eens het juiste doen…
Ik wil dit (in het algemeen) iets temperen. Ja warmtenetten die er nu liggen zijn problematisch en hebben het imago van warmtenetten beschadigt door slechte contracten.

In het geval van mijn gemeente heb ik diverse gemeente bijeenkomsten bijgewoond over de toekomstige omgevingsvisie / warmte plannen.

Wat ik hier zag is dat gemeentes geleerd hebben van deze problematiek en voor nieuwe warmte netten een eigen warmtebedrijf starten (en vaak ook eigen energieleverancier) zodat ze volledige controle houden over de prijs aan de consument.

In deze vorm is er dus geen sprake meer van monopolie enzo. Voordat we dus in ons hoofd “warmtenet == slecht” prenten wil ik dat dus graag nuanceren.

Een warmtenet krijgt een hele wijk met minimale aanpassingen mee, tov individuele oplossingen die hoge kosten, afschrijvingen en vaak verloedering van het straatbeeld (buitenunits) en geluid met zich meebrengt.

Het is dus iets meer grijs vs zwart/wit ;)

SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:59
@_eLMo_ dat en een interessante en welkome nuance. Echter zou het voor mij te weinig zekerheid zijn om een beslissing voor uit te stellen.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • No Hands
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 12:26
_eLMo_ schreef op donderdag 25 april 2024 @ 07:28:
[...]


Ik wil dit (in het algemeen) iets temperen. Ja warmtenetten die er nu liggen zijn problematisch en hebben het imago van warmtenetten beschadigt door slechte contracten.

In het geval van mijn gemeente heb ik diverse gemeente bijeenkomsten bijgewoond over de toekomstige omgevingsvisie / warmte plannen.

Wat ik hier zag is dat gemeentes geleerd hebben van deze problematiek en voor nieuwe warmte netten een eigen warmtebedrijf starten (en vaak ook eigen energieleverancier) zodat ze volledige controle houden over de prijs aan de consument.

In deze vorm is er dus geen sprake meer van monopolie enzo. Voordat we dus in ons hoofd “warmtenet == slecht” prenten wil ik dat dus graag nuanceren.

Een warmtenet krijgt een hele wijk met minimale aanpassingen mee, tov individuele oplossingen die hoge kosten, afschrijvingen en vaak verloedering van het straatbeeld (buitenunits) en geluid met zich meebrengt.

Het is dus iets meer grijs vs zwart/wit ;)
We gaan hier voorbij aan een ander probleem. Als we hele wijken met minimale aanpassingen mee krijgen dan zijn dat dus nog steeds hele wijken waar veel energie verloren gaat.
Het begin der beginnen blijft warmtevraag/verlies zoveel mogelijk beperken.

Veroordeel niet, verwonder u slechts


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:59
No Hands schreef op donderdag 25 april 2024 @ 07:43:
[...]


We gaan hier voorbij aan een ander probleem. Als we hele wijken met minimale aanpassingen mee krijgen dan zijn dat dus nog steeds hele wijken waar veel energie verloren gaat.
Het begin der beginnen blijft warmtevraag/verlies zoveel mogelijk beperken.
Het een zou het andere niet moeten uitsluiten. En met vloerverwarming werkt een warmtepomp ook zonder de gewenste isolatie :-)


En nog een aanvulling over het stukje buitenunits van @_eLMo_ met steeds warmere zomers gaan we sowieso meer en meer airco’s zien… die zo goed als geen kosten voor gebruik gaan kennen want teveel aanbod van stroom… en dat voorkom je niet met een warmtenet…

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _eLMo_
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
Ronald schreef op donderdag 25 april 2024 @ 07:55:
[...]


Het een zou het andere niet moeten uitsluiten. En met vloerverwarming werkt een warmtepomp ook zonder de gewenste isolatie :-)


En nog een aanvulling over het stukje buitenunits van @_eLMo_ met steeds warmere zomers gaan we sowieso meer en meer airco’s zien… die zo goed als geen kosten voor gebruik gaan kennen want teveel aanbod van stroom… en dat voorkom je niet met een warmtenet…
Dat is niet waar! Met een warmtenet zou je ook kunnen terugleveren.

Je hebt namelijk een hoog temperatuur warmtenet wat je nu vaak ziet (70 graden +). Maar in België hebben ze bijvoorbeeld al een laagtemperatuur warmtenet waar 20 graden door de leiding stroomt. Elk huishouden heeft dan een (water/water) warmtepomp in de meterkast.

Mijn gemeente gaat beginnen op hoog temperatuur voor snelle transitie maar gaat de pijp aanleg wel dimensioneren op de flow / stroom / volume van een laag temperatuur net. En zo kunnen ze wijk voor wijk verder isoleren en de pomp (in netbeheerkosten) in de meterkast zetten.

Dit helpt lage inkomen huishoudens en betekent ook dat je kan koelen on de zomer (niet zoals met een airco zonder afgifte systeem aanpassingen, maar zoals met de huidige water/water warmtepompen).

SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Theo
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 06:30

Theo

moederbord

Reken de drie scenario's eens compleet door:
1) CV gasketel vervangen
2) Hybride oplossing
3) full electric.

Voor Full electric is een monoblock ideaal. Samen met een buffervat voor het warme water zal je dit voor 7.000 euro moeten kunnen laten plaatsen (6K voor de monoblock, 1K5 voor het vat, 2K voor de arbeid, 500 voor klein grut en -2K subsidie) Voorwaarde is wel dat je ruimte hebt om buiten een monoblock te plaatsen en binnen een vat.
De onderhoudskosten zijn zo'n nul euro per jaar gezien er geen specialistisch onderhoud nodig is. Mogelijk wil je de buitenunit jaarlijks even vrij maken van bladeren en mos indien je hier ook in je dakgoot last van hebt.

Met jouw gasvebruik zul je 2.000 tot 2.500 kWh aan stroom gaan verbruiken. IK ga in het midden zitten op 2.250 kWh, en gebruik 35 cent/kWh
De kosten zijn dan 7.000 euro éénmalig, plus 788 euro per jaar.

Voor het vervangen van je gasketel voor een nieuwe ketel zit je al snel te kijken naar 2.500 euro aan kosten om dit te doen. Deonderhoudskosten zijn al snel 100 euro per jaar omdat dit gespecialiseerd werk is. Met 1.2 euro per kuub en 260 euro aan vastrecht kost dit dus 2.500 euro éénmalig, plus 1.560 euro per jaar.

Het verschil tussen gas en full electric is dus een hogere aanschaf van 4.500 euro en jaarlijks 772 euro minder kosten. Dat is een terugverdientijd van nog geen zes jaar.

Een hybride oplossing is met maar 1.000 kuub gas niet aan te raden; je hebt dan de nadelen van de warmtepomp (dure aanschaf) én de nadelen van gas (duur onderhoud, duur vastrecht) waardoor dit enkel handig wanneer je écht geen buffervat kunt plaatsen voor warm water.
Met een gasverbruik van maar 1.000 kuub/jaar zal je max 900 kuub voor verwarmen gebruiken. Stel je stookt zuunig (nachtverlaging, slaapkamers koud, huiskamer maar 19 graden enz) dan kun je met een 5 kW warmtepomp het huis op 20 graden houden tot een buitentemperatuur van zowat -20C waarmee waarmee een hybride echt onzin is.

7400 Wp op het dak


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 11:59
@_eLMo_ goed bezig :-)
Zouden meerdere moeten doen

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _eLMo_
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
No Hands schreef op donderdag 25 april 2024 @ 07:43:
[...]


We gaan hier voorbij aan een ander probleem. Als we hele wijken met minimale aanpassingen mee krijgen dan zijn dat dus nog steeds hele wijken waar veel energie verloren gaat.
Het begin der beginnen blijft warmtevraag/verlies zoveel mogelijk beperken.
De “haast” zit ‘m in CO2 / van het gas af. Door te beginnen met hoog temperatuur warmtenet kun je iets langer doen over isolatie. Natuurlijk blijft er “incentive” om dit zo snel mogelijk te doen.

Personeels- en materiaaltekorten zijn een ding, en mensen verplicht op kosten jagen om te isoleren voor de verandering van de warmtebron moet niet de bedoeling zijn voor het doel waar we het meeste haast mee hebben.

SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _eLMo_
  • Registratie: Juni 1999
  • Niet online
Ronald schreef op donderdag 25 april 2024 @ 08:39:
@_eLMo_ goed bezig :-)
Zouden meerdere moeten doen
Ook voor mij is dit te laat hoor, ik heb inmiddels een airco hangen. Maar puur ter nuance.

De gemeente geeft zelf ook aan dat ze haast moeten maken, omdat er anders te weinig animo is / klanten zijn.

Nadeel daarvan is dus een toekomst van zoemende airco’s / buitenunits in elke wijk. En de binnenstad is in oudere steden vaak niet klaar / uitgerust voor full electric.

Ze zetten dus graag in op een combi.

SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mickey77
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 06-07 22:35

Mickey77

Allround ICT-er

GermanPivo schreef op donderdag 25 april 2024 @ 07:22:
[...]
In vergelijking met wat ga je die terugverdienen dan? Besparing m3 t.o.v. de oude?
Ik denk niet dat @emielbf bedoelt dat met een nieuwe CV wil besparen t..v. de huidige situatie. Maar het is natuurlijk wel gek dat we bij het berekenen van de terugverdientijd de toekomstige (!) kosten van een WP vergelijken met de huidige (!) kosten van een CV. Alsof dat een vast gegeven is...

Stel de komende 10 jaar gaat het gas elk jaar 10% duurder worden, met als resultaat dat de kosten van een nieuwe CV exponentieel hoger worden. Als je alleen kijkt naar terugverdientijd dan heb je m.i. niet het complete plaatje. Ik denk dat @emielbf dat bedoelde,

PS Niemand van ons heeft een glazen bol, ook elektra kan duurder worden. Maar ik denk dat de kans dat de prijs van gas over de kop gaat, hoger is dan de kans dat dit gebeurt met elektra.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 07:48
Mickey77 schreef op donderdag 25 april 2024 @ 09:17:
[...]


Ik denk niet dat @emielbf bedoelt dat met een nieuwe CV wil besparen t..v. de huidige situatie. Maar het is natuurlijk wel gek dat we bij het berekenen van de terugverdientijd de toekomstige (!) kosten van een WP vergelijken met de huidige (!) kosten van een CV. Alsof dat een vast gegeven is...

Stel de komende 10 jaar gaat het gas elk jaar 10% duurder worden, met als resultaat dat de kosten van een nieuwe CV exponentieel hoger worden. Als je alleen kijkt naar terugverdientijd dan heb je m.i. niet het complete plaatje. Ik denk dat @emielbf dat bedoelde,

PS Niemand van ons heeft een glazen bol, ook elektra kan duurder worden. Maar ik denk dat de kans dat de prijs van gas over de kop gaat, hoger is dan de kans dat dit gebeurt met elektra.
hoef je niet enkel in je glazen bol te loeren, het is ook actief beleid. De balans tussen energiebelasting op elektriciteit en gas is al jaren aan het schuiven naar steeds meer op gas en minder op elektriciteit. Deze trend zet ook door. Dus weet je redelijk zeker dat gas duurder wordt t.o.v. stroom.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cheesy
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online
Fr33z schreef op donderdag 25 april 2024 @ 10:28:
[...]


hoef je niet enkel in je glazen bol te loeren, het is ook actief beleid. De balans tussen energiebelasting op elektriciteit en gas is al jaren aan het schuiven naar steeds meer op gas en minder op elektriciteit. Deze trend zet ook door. Dus weet je redelijk zeker dat gas duurder wordt t.o.v. stroom.
Klopt, energiebelasting op gas wordt steeds meer (zo uit m'n hoofd dit jaar 11 cent per m3) en de vermindering energiebelasting op elektra steeds groter (zo'n 35 euro per jaar meer teruggave).

De gassprijs is echter ook weer wat lager, waardoor gas effectief in mijn geval slechts 7 cent duurder is geworden. Met een verbruik van 600 m3 (of 1000 m3 in geval van TS) is dit nog steeds peanuts en niet echt een keiharde prikkel om te switchen naar all electric.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Oid
  • Registratie: November 2002
  • Niet online

Oid

Theo schreef op donderdag 25 april 2024 @ 08:37:
Reken de drie scenario's eens compleet door:
1) CV gasketel vervangen
2) Hybride oplossing
3) full electric.

Voor Full electric is een monoblock ideaal. Samen met een buffervat voor het warme water zal je dit voor 7.000 euro moeten kunnen laten plaatsen (6K voor de monoblock, 1K5 voor het vat, 2K voor de arbeid, 500 voor klein grut en -2K subsidie) Voorwaarde is wel dat je ruimte hebt om buiten een monoblock te plaatsen en binnen een vat.
De onderhoudskosten zijn zo'n nul euro per jaar gezien er geen specialistisch onderhoud nodig is. Mogelijk wil je de buitenunit jaarlijks even vrij maken van bladeren en mos indien je hier ook in je dakgoot last van hebt.

Met jouw gasvebruik zul je 2.000 tot 2.500 kWh aan stroom gaan verbruiken. IK ga in het midden zitten op 2.250 kWh, en gebruik 35 cent/kWh
De kosten zijn dan 7.000 euro éénmalig, plus 788 euro per jaar.

Voor het vervangen van je gasketel voor een nieuwe ketel zit je al snel te kijken naar 2.500 euro aan kosten om dit te doen. Deonderhoudskosten zijn al snel 100 euro per jaar omdat dit gespecialiseerd werk is. Met 1.2 euro per kuub en 260 euro aan vastrecht kost dit dus 2.500 euro éénmalig, plus 1.560 euro per jaar.

Het verschil tussen gas en full electric is dus een hogere aanschaf van 4.500 euro en jaarlijks 772 euro minder kosten. Dat is een terugverdientijd van nog geen zes jaar.

Een hybride oplossing is met maar 1.000 kuub gas niet aan te raden; je hebt dan de nadelen van de warmtepomp (dure aanschaf) én de nadelen van gas (duur onderhoud, duur vastrecht) waardoor dit enkel handig wanneer je écht geen buffervat kunt plaatsen voor warm water.
Met een gasverbruik van maar 1.000 kuub/jaar zal je max 900 kuub voor verwarmen gebruiken. Stel je stookt zuunig (nachtverlaging, slaapkamers koud, huiskamer maar 19 graden enz) dan kun je met een 5 kW warmtepomp het huis op 20 graden houden tot een buitentemperatuur van zowat -20C waarmee waarmee een hybride echt onzin is.
En wat als je leiding werk vervangen moet worden? Lees in veel warmtepomp topics dat 22mm toch wel minimaal is. veel huizen hebben dat niet. Ik zit zelf ook erg te twijfelen om over te stappen, en eigenlijk denk ik dat we er niet aan gaan ontkomen want de gasprijs gaat steeds ongustiger worden door de overheid voor mijn gevoel. Zelf heb ik een mix van 15mm, 22mm en warp-systems (vloerverwarming) 10mm buitenkant. Dat houdt mij toch wel erg tegen ivm advies grotere leidingen zijn beter.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Theo
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 06:30

Theo

moederbord

Oid schreef op donderdag 25 april 2024 @ 12:43:
[...]


En wat als je leiding werk vervangen moet worden? Lees in veel warmtepomp topics dat 22mm toch wel minimaal is. veel huizen hebben dat niet. Ik zit zelf ook erg te twijfelen om over te stappen, en eigenlijk denk ik dat we er niet aan gaan ontkomen want de gasprijs gaat steeds ongustiger worden door de overheid voor mijn gevoel. Zelf heb ik een mix van 15mm, 22mm en warp-systems (vloerverwarming) 10mm buitenkant. Dat houdt mij toch wel erg tegen ivm advies grotere leidingen zijn beter.
Je hoofdleiding wil je idd vrij breed hebben. Dus tussen je warmtebron en de verdeler wil je een brede leiding hebben. Bij een CV ketel is deze 'hoofdleiding' ook dik uitgevoerd, en bij een warmtepomp is dit niet anders.
Maar wanneer een dikke leiding tussen de warmtebron (warmtepomp/CV ketel) en de verdelers niet mogelijk is dan kan een dunne leiding ook gebruikt worden. Enig gevolg is dat een waterpomp in het systeem wat harder moet werken om het water door de dunne leiding te persen, en dus meer energie verbruikt.

7400 Wp op het dak


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DaWizza
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
@Oid Dezelfde opzet draait hier (15mm, 22mm, dunne vvw leidingen)

Ik had een offerte opgevraagd voor het vervangen vd 15mm naar 22mm (ongeveer 4meter, incl breekwerk 2 verdiepingen) en kwam uit op €800. Dat werd 'm uiteraard niet.

Het extra verbruik voor de pomp is verwaarloosbaar.

SUZ-SWM80VA & ERSD-VM2D, 200L SWW, 5330Wp O 45°, 2870Wp W 45°, 820Wp Z 10°, Fresh-r on the wall compac WTW


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • milkman
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 28-06 14:27
bedankt voor alle reacties, het warmtenet verhaal is hier niet relevant voor mij , aangezien er geen warmtenet is of komt.

ik ga kijken of een adlar aurora 2 6 KW full electric een goede oplossing is voor ons huis en heb hiervoor een advies gesprek gehad, ik zal dan ook de gegevens even voorleggen en kijken met welke berekening zij gaan komen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 11:19

dunklefaser

Point Of KnowReturn

@Oid Ik voor mijn part hou het op "meten is weten" wat de realiserbare/werkelijke flow in mijn huidige installatie betreft. Met het minimale vermogen van jouw cv-ketel + maximaal pompvermogen en de zich instellende deltaT over de ketel kan je de huidige flow goed schatten en met de eisen/wensen van een passende warmtepomp op de plek van de cv-ketel vergelijken.
Bij mij berekende/geschatte 7,9 kW (uit gasverbruik in liter/min en retourtemperatuur)
en een deltaT van 6,0 K leveren een flow van ca. 1150 l/h of 19 l/min
Max. 5 kW via wp => deltaT max. 3,8K
Bij 7 kW => delta T max. 5,3 K
Vaak zijn de circulatiepompen van warmtepompen krachtiger dan de normale cv-ketelpompen,
eventueel kan je last van stromingsgeluid krijgen m.n. tijdens defrosts.
Maar dat hoor je en weet hopelijk wat je dan kan doen.

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • emielbf
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 07:26
GermanPivo schreef op donderdag 25 april 2024 @ 07:22:
[...]


In vergelijking met wat ga je die terugverdienen dan? Besparing m3 t.o.v. de oude?
op de 1 ofandere manier rekenen we bij een WP altijd met terugverdientijd. En als we ipv een WP een CV ketel neerzetten, dan rekenen we niet met een terugverdientijd.
Dus als je beide scenario's wilt vergelijken moeten het wel appels en appels zijn. Dus alle kosten in beide scenario's meenemen
Pagina: 1