Office PC - Stabiel - Krachtig - Handzaam

[jojoba007]

Voor kantoor ben ik op zoek naar een systeem dat het volgende mag gaan doen:

- Algemeen kantoorwerk en licht Autocad werk. Mogelijkheid to openen van meerdere tabladen en meerdere programma's naast elkaar draaien. Dit alles moet vlot verlopen en soepel werken.
- PC komt op het bureau te staan. Ik zoek een balans tussen en een kleine PC kast, maar zonder ten koste van de airflow en koeling.
- De PC draait 5 dagen in de week hele werkdagen lang.
- Liefst niet te luidruchtig
- Stabiliteit en redelijk krachtig zijn belangrijk, samen met een kleinere form factor
- Er komen 2x 2K monitoren aan te hangen.

Ik had zelf het volgende systeem samengesteld. Is dit systeem voldoende krachtig en stabiel mbt de bovenstaande wensen? Hebben jullie andere suggesties?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 321,92	€ 321,92
1	Moederborden	ASUS PRIME H610I-PLUS-CSM	€ 124,82	€ 124,82
1	Videokaarten	ASUS Dual GeForce RTX 4060 Ti OC Edition 16GB GDDR6	€ 467,99	€ 467,99
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9x65	€ 52,90	€ 52,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C40BB-32	€ 111,90	€ 111,90
1	Voedingen	Cooler Master V Series SFX Gold 850 ATX 3.0	€ 159,90	€ 159,90
1	Solid state drives	Samsung 990 Pro (met heatsink) 2TB (PC Pack)	€ 179,-	€ 179,-
			Totaal	€ 1.508,33

[99ruud99]

Heb je werkelijk een videokaart nodig voor licht autocad werk?
Ik zou ook eens kijken naar een r5 of r7, die verbruiken stuk minder stroom.
Wil je niet liever een behuizing die je achter je scherm kan hangen, zodat je geen ruimte op bureau verliest?
Je voeding is veel te zwaar - dat is zonder want gaat ten kosten van rendement. uitvoering: Cooler Master MWE Gold 650 - V2 - Full Modular is al meer dan voldoende.

Ga je veel grote autocad bestanden opslaan ? anders is de 990 pro eigenlijk niet nodig...
als je een i5 14600k blijft houden ga voor een stuk sterker bord.

[youridv1]

Algemeen kantoorwerk en licht AutoCAD werk vind ik nou niet de omschrijving die bij een 14600K past.
Ik zou eerder neigen naar een uitvoering: Intel Core i5-14500 Boxed of een uitvoering: Intel Core i5-13400 Boxed of een uitvoering: AMD Ryzen 5 7600 Boxed

Ik zou persoonlijk hier wel voor Intel gaan. Die CPU's zijn met hun extra E-cores net even wat veelzijdiger. Ja, ze verbruiken meer dan een AMD R5, maar ook alleen als je ze heel zwaar belast en ze zijn onder die omstandigheden ook gewoon echt sneller. Bij de K-processoren is Intel doorgeschoten in het wattage, maar bij de non-K chips valt het mee.

Ik snap de keuze voor de dure videokaart (in de context van de usecase) ook niet helemaal. Opzich snap ik wel dat je een voeding en een kast koopt die je eventueel in staat stellen een videokaart aan te schaffen, maar licht AutoCAD werk spreekt de GPU niet of nauwelijks aan.

Eens met @99ruud99 over de SSD. Dit is niet nodig. Menig AutoCAD workstation voor een normaal bedrag heeft die SSD ook niet.

Die voeding is heel erg overgedimensioneerd voor een systeem dat met een 550 watt voeding ook weg komt.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 260,99	€ 260,99
1	Moederborden	MSI PRO B760M-A WiFi	€ 154,99	€ 154,99
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 65,-	€ 65,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 6	€ 47,85	€ 47,85
1	Ventilators	Arctic P12 Slim PWM PST 3-pack, 120mm	€ 15,95	€ 15,95
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-32	€ 102,99	€ 102,99
1	Voedingen	FSP Dagger Pro 650W	€ 107,23	€ 107,23
1	Solid state drives	Crucial P5 Plus (met heatsink) 2TB	€ 139,-	€ 139,-
			Totaal	€ 894,-

[jojoba007]

Bedankt voor jullie inbreng @99ruud99 en @youridv1 .

Een kleinere kast is uiteraard wel netter, maar ik wil degene die met deze pc gaat werken wel wat ruimte bieden. Autocad, of een ander 3d programma mag van mij wel op een redelijke videokaart draaien. In jouw voorstel @youridv1 zit helemaal geen videokaart? En wat bedoel je met de 14600K. Dat dit overkill is?
Ik vind het voorstel met oog op kracht denk ik net iets teveel naar de onderkant leunen.

[99ruud99]

Vraag je vooral af, gaat degene het leuk vinden als er een kachel op zijn bureau staat.
(Inclusief ventilatoren die telkens aan en uit gaan).

In winter is de 14600k fijn, maar als het buiten 35* is, en je zit binnen, met een CPU die hele tijd 80* lucht op je blaast, niet heel chill..

[Croga]

jojoba007 schreef op woensdag 17 april 2024 @ 17:35:
Ik vind het voorstel met oog op kracht denk ik net iets teveel naar de onderkant leunen.

Waar heb je kracht voor nodig dan? Alles wat je omschrijft deden we 10 jaar geleden ook en ook toen liep dat al als een zonnetje.

Het gebruik wat je omschrijft kun je ook op een simpele Ryzen 3 of Core i3 van 2 of 3 jaar oud doen.
Ik ben het met je eens dat je wellicht een discrete grafische kaart wilt hebben maar ook daar zou ik niet teveel aan besteden. Een 3050 zal voor licht autocad werk meer dan genoeg zijn.

Alles bij elkaar ben je 1500 euro aan het uitgeven aan iets wat voor de helft van het geld net zo soepel zal lopen. Letterlijk alles in je lijstje is overkill (behalve mischien het RAM geheugen; daar zou ik inderdaad voor 32GB gaan).

[jojoba007]

Ok, ok, stel dat ik voor de setup ga zoals @youridv1 hem voorstelt, maar er toch een klein videokaartje in kwijt wil. Jij @Croga geeft aan een 3050, maar die hebben meestal enkel 2x HDMI en niet 2x display port.

Alleen de MSI gaming 3050 heeft 3x display, maari die is direct 375 euo en momenteel niet verkrijgbaar:
uitvoering: MSI GeForce RTX 3050 Gaming X 8G

@99ruud99 Over de hitte in de zomer heb ik inderdaad nog niet nagedacht.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 260,99	€ 260,99
1	Moederborden	MSI PRO B760M-A WiFi	€ 154,99	€ 154,99
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 65,-	€ 65,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 6	€ 47,85	€ 47,85
1	Ventilators	Arctic P12 Slim PWM PST 3-pack, 120mm	€ 15,95	€ 15,95
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-32	€ 102,99	€ 102,99
1	Voedingen	FSP Dagger Pro 650W	€ 107,23	€ 107,23
1	Solid state drives	Crucial P5 Plus (met heatsink) 2TB	€ 139,-	€ 139,-
			Totaal	€ 894,-

[/quote]

[99ruud99]

uitvoering: Powercolor Fighter AMD Radeon RX 6600 8GB GDDR6 is een optie

[youridv1]

jojoba007 schreef op woensdag 17 april 2024 @ 17:35:
Autocad, of een ander 3d programma mag van mij wel op een redelijke videokaart draaien. In jouw voorstel @youridv1 zit helemaal geen videokaart? En wat bedoel je met de 14600K. Dat dit overkill is?

Wat draait er volgens jou precies op de videokaart dan? Wat draagt deze "redelijke videokaart" bij?
AutoCAD en bijvoorbeeld SolidWorks en Fusion360 leunen nauwelijks op de GPU bijvoorbeeld.

Je kan er een dedicated videokaart in stoppen, maar meer dan de bare mininum, zoals tegenwoordig een RTX 3050 ofzo, is gewoon figuurlijk geld in brand steken.
Deze hebben 2 DP aansluitingen
uitvoering: Gigabyte GeForce RTX 3050 EAGLE OC 6G
uitvoering: Zotac Gaming GeForce RTX 3050 6GB GDDR6 Solo
uitvoering: Gigabyte GeForce RTX 3050 OC Low Profile 6G
uitvoering: ASUS Dual GeForce RTX 3050 OC Edition 8GB

Op mijn werk staan een aantal workstations die voor allerlei CAD/CAM gerelateerde programma's gebruikt worden voor wat meer dan "licht werk" en daar zit overal een RTX A2000 in. De A2000 is trager dan een RTX 3060 en die GPU's zien op een zware werkdag zo'n 10% load.
Die zitten er echt alleen maar in omdat er voor een vast budget om de zoveel tijd bij een vaste leverancier "een CAD/CAM workstation" ingekocht wordt.

Ik vind het voorstel met oog op kracht denk ik net iets teveel naar de onderkant leunen.

Ja, omdat een PC van 900 euro zonder dGPU op zijn minst ruim toereikend is voor de taken die hij volgens jou moet doen. Met een GPU van 200 euro heb je al je bases 200% gecovered.

En wat bedoel je met de 14600K. Dat dit overkill is?

CAD programma's draaien op 1 core en het verschil in perfromance per core tussen een 14500 en een 14600K is 5% ofzo. Die 60 euro is dan makkelijk bespaart. De 14600K heeft tov de 14500 met name meer vermogensbudget, maar als je maar 1 core aanspreekt maak je daar geen gebruik van.
Een uitvoering: Intel Core i3-14100 Boxed biedt 90% van de performance per core van een 14600K. En dat is het enige waar CAD pakketten op leunen, 1 core. Alleen als je gaat renderen voor een fotorealistische preview leun je op meerdere cores.
Dus je geeft geld uit aan dingen die je niet gaat benutten, dat is mijn definitie van overkill.

[ Voor 52% gewijzigd door youridv1 op 17-04-2024 20:04 ]

[ollie1965]

Niet wetende wat voor soort autocad programma je gebruikt, maar er zijn autocad programma’s die wel eisen stellen aan de videokaart…. wel gecheckt?

[jojoba007]

Oké, bedankt allemaal. Op basis van jullie feedback heb ik de volgende lijst samengesteld. Ik heb nog een aantal vragen. Is er met de extra GPU nog steeds voldoende ruimte voor de Scythe Mugen en alles om in deze Inter-Tech behuizing te passen?

En met oog op geluid, zijn de 3pack ventilatoren still genoeg? Of is de setup in zijn geheel wel stil genoeg , met name in de zomer?

En is de voeding nu nog steeds toereikend met de extra videokaart?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 260,99	€ 260,99
1	Moederborden	MSI PRO B760M-A WiFi	€ 154,99	€ 154,99
1	Videokaarten	Powercolor Fighter AMD Radeon RX 6600 8GB GDDR6	€ 199,-	€ 199,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 68,55	€ 68,55
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 6	€ 47,85	€ 47,85
1	Ventilators	Arctic P12 Slim PWM PST 3-pack, 120mm	€ 15,95	€ 15,95
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-32	€ 102,99	€ 102,99
1	Voedingen	FSP Dagger Pro 650W	€ 107,23	€ 107,23
1	Solid state drives	Crucial P5 Plus (met heatsink) 2TB	€ 139,-	€ 139,-
			Totaal	€ 1.096,55

[youridv1]

Is er met de extra GPU nog steeds voldoende ruimte voor de Scythe Mugen en alles om in deze Inter-Tech behuizing te passen?

Zie, dit plaatje uit de pricewatch


Zo zou de layout zijn. Ik suggesteerde slimline fans zodat ze makkelijk onder de gpu passen en een SFX voeding zodat hij zo ver mogelijk bij de gpu uit de buurt blijft.
Houdt er rekening mee dat het plaatje uit de pricewatch een ATX voeding gebruikt. Met een SFX voeding is het veel minder krap.

Zie bijvoorbeeld


Waar een SFX voeding wordt gebruikt, die helemaal weggewerkt kunnen worden in dat drivecaddy/frame ding rechts bovenin de kast

En met oog op geluid, zijn de 3pack ventilatoren still genoeg? Of is de setup in zijn geheel wel stil genoeg , met name in de zomer?

Over het algemeen heb je voldoende aan 1 fan in en 1 fan uit voor zo'n beetje iedere midrange pc zoals dit. Ik koos voor 3 omdat de 3 pack lekker voordelig is en zodat je dan meer fans op aanzuigen kan zetten dan op afzuigen kan zetten, zodat je positieve druk houdt, wat stof buiten houdt.

De Mugen 6 is een hele stille koeler, ook op volle toeren https://www.tomshardware....-6-black-edition-review/2
Zodat je zelfs bij het wachten op een fotorealistische render niet naar een haardroger aan het luisteren bent.

[ Voor 27% gewijzigd door youridv1 op 17-04-2024 20:16 ]

[jojoba007]

@youridv1 Enorm bedankt voor de uitgebreide uitleg en hulp. Ik ga het systeem bestellen. Zodra het draait laat ik het hier nog even weten.

Oh een laatste vraag. Wat betreft het ram geheugen. Is dit Kingston setje prima? Of raden jullie een andere set aan?

[youridv1]

dat kingston setje zou kwalitatief goed moeten zijn. kingston fury beast is in ieder geval zeker geen rommel. Het is niet het meest high performance geheugen ooit, maar dat is eigenlijk alleen relevant bij bijvoorbeeld gaming. 5600C36 is in ieder geval een upgrade tov de standaard DDR5 kitjes, die 4800 zijn.

[jojoba007]

Ok bedankt @youridv1 , duidelijk verhaal

[jojoba007]

Nog even een vraag voor @youridv1 . Ik ben uiteindelijk tot de volgende setup gekomen. De Scythe Mugen 6 is te groot voor deze kast in combinatie met de videokaart. Vandaar dat ik tot de volgende lijst ben gekomen. Ook waren een aantal onderdelen op de eerdere lijst slecht leverbaar.

Ik heb daar nog een laatste vraag over. Is de onderstaande setup ook geschikt voor langdurig doorlopend gebruik? Deze pc zal waarschijnlijk 24/7 aan komen te staan. Of raadt je dan een andere setup aan?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 262,-	€ 262,-
1	Moederborden	MSI PRO B760M-A WiFi	€ 156,-	€ 156,-
1	Videokaarten	Powercolor Fighter AMD Radeon RX 6600 8GB GDDR6	€ 199,-	€ 199,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,09	€ 69,09
1	Processorkoeling	Silverstone AR09-1700	€ 46,16	€ 46,16
3	Ventilators	Arctic P12 Slim PWM PST 1-pack, 120mm	€ 7,50	€ 22,50
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-32	€ 109,99	€ 109,99
1	Voedingen	Corsair SF850L	€ 153,46	€ 153,46
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 159,90	€ 159,90
			Totaal	€ 1.178,10

[jojoba007]

Anyone? @youridv1

[ Voor 46% gewijzigd door jojoba007 op 11-05-2024 07:59 ]

[Uszka]

De Silverstone koeler is veel te klein voor een 14500. En waarom zou een Mugen 6 niet passen? Die is 154mm terwijl er ruimte is voor 155mm bij een horizontaal geplaatste videokaart!

[Woezik]

Ik zou een moederbord kiezen met heatspreaders voor je PCIe4.0 SSD, bijvoorbeeld ASRock Steel Legend. Zie voor de verschillen: https://tweakers.net/pricewatch/compare/1910794;1900964/
De Samsung 980 Pro heeft bij de reviews nogal wat uitval (zal ook veel verkocht zijn), overweeg als alternatief de Kingston KC3000, eveneens met 2Gb cache.

De Silverstone AR09 is ongeschikt voor een 14500 en de Scythe Mugen 6 zou moeten passen. Je kunt bij een towerkoeler geen bracket op het zijpaneel met fans monteren, maar dat is ook niet nodig. Ik kan me wel voorstellen dat je vanwege het geperforeerd zijpaneel hier ook prima een topflow koeler zou kunnen kiezen. Dan zou ik gaan voor een: https://tweakers.net/pricewatch/1958714/deepcool-an600.html

Ik zou ook gewone 25mm fans gebruiken en geen dunnere slim fans. Dat is volgens deze review ook mogelijk: https://www.pcmasters.de/...1-pocket-test-review.html
PS: bij beide eerder genoemde mATX moederborden is het bovenste slot gebruikt voor de videokaart, zodat je extra afstand hebt tot de fans aan de onderzijde.

Ik zou ook een gewone, compacte en goedkopere ATX-voeding kiezen. Dat is mogelijk zolang de videokaart korter is dan 245mm (Powercolor is 200mm). Bijv de CM 650W (ATX3.0, 10jaar garantie, slechts 14cm diep): https://tweakers.net/pric...-gold-650w/specificaties/

[rapture]

jojoba007 schreef op woensdag 17 april 2024 @ 20:02:
Oké, bedankt allemaal. Op basis van jullie feedback heb ik de volgende lijst samengesteld. Ik heb nog een aantal vragen. Is er met de extra GPU nog steeds voldoende ruimte voor de Scythe Mugen en alles om in deze Inter-Tech behuizing te passen?

Ik heb een Mugen 5 Rev C koeler en 34 cm lange grafische kaart in mijn Inter-Tech IM-1 Pocket.



Als je niet alles moet verwijderen om een grafische kaart met een grote rotatie erin te steken of eruit te halen, zou ik de lengte van een grafische kaart op 33 cm limiteren. Ik moet de voeding, CPU-koeler, RAM,... verwijderen om de grafische kaart eruit te kunnen halen.

Met een kortere grafische kaart, kan een ATX-voeding ipv SFX-voeding ook.

[jojoba007]

@rapture De videokaart is 200mm dan kan ik inderdaad beter voor een normale voeding gaan inplaats van SFX.

@rapture @Uszka Thanx, ok dan ga ik voor de Mugen 6

Nog andere tips mbt tot het koel houden van het systeem. Hetvsysteem moet compact blijven, er wordt voornamelijk offfice werk op verricht en hier en daar wat autocad tekeningen. Ik ben alleen wat bang voor de zomer. Het kantoor waar de pc staat heeft geen airco.

[ Voor 44% gewijzigd door jojoba007 op 11-05-2024 11:30 ]

[rapture]

jojoba007 schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 11:28:
@rapture De videokaart is 200mm dan kan ik inderdaad beter voor een normale voeding gaan inplaats van SFX.

@rapture @Uszka Thanx, ok dan ga ik voor de Mugen 6

Nog andere tips mbt tot het koel houden van het systeem. Hetvsysteem moet compact blijven, er wordt voornamelijk offfice werk op verricht en hier en daar wat autocad tekeningen. Ik ben alleen wat bang voor de zomer. Het kantoor waar de pc staat heeft geen airco.

In mijn behuizing zitten 2 intake ventilatoren beneden lucht naar de grafische kaart aan te voeren en boven 1 outtake ventilator om de warmte af te voeren. Ik voel de warmte langs de achterkant en zijkant ook naar buiten komen.

Met een 300W grafische kaart is mijn PC een verwarmingstoestel en ik heb een plafondventilator die in de zomer hard moet werken.

[youridv1]

de setup van @rapture is een beetje wat ik voor ogen had ja. Alleen zou ik persoonlijk een SFX voeding nemen en geen SFX-L. L past, zoals je ziet, maar SFX gaat net wat makkelijker en je hebt niet zoveel vermogen nodig als rapture

Als je videokaart zo kort is dat je geen last hebt van de voeding, kun je ook voor L of ATX gaan. Gewoon kijken wat je kunt besparen.

een 150 euro voeding is in ieder geval zeker niet nodig.

Deze pc moet prima 24/7 aan kunnen staan. Ik zou me alleen zorgen maken om de stroom kosten.

[ Voor 39% gewijzigd door youridv1 op 12-05-2024 14:45 ]

[jojoba007]

Thx voor de aanvullende kijk op het geheel @youridv1 @rapture .

Gezien de beschikbaarheid denk ik dat het de volgende setup gaat worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 260,99	€ 260,99
1	Moederborden	MSI PRO B760M-A WiFi	€ 156,-	€ 156,-
1	Videokaarten	Powercolor Fighter AMD Radeon RX 6600 8GB GDDR6	€ 199,-	€ 199,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,09	€ 69,09
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 6	€ 43,08	€ 43,08
3	Ventilators	Arctic P12 Slim PWM PST 1-pack, 120mm	€ 7,28	€ 21,84
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C36BBEK2-32	€ 109,99	€ 109,99
1	Voedingen	Corsair SF850L	€ 153,46	€ 153,46
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 159,90	€ 159,90
			Totaal	€ 1.173,35

[youridv1]

uitvoering: FSP Dagger Pro 650W is goedkoper, compacter, en is een uitstekende voeding.
Is er een specifieke winkel waarbij je alles gaat kopen, want hij is goed leverbaar

850 watt is ook een beetje veel, gezien dit systeem niet boven de 300 watt uit komt onder full load op cpu en gpu. Voedingen zijn meestal niet zo efficient als ze heel erg licht belast worden.

[ Voor 27% gewijzigd door youridv1 op 13-05-2024 09:22 ]

[jojoba007]

@youridv1 Van de onderstaande lijst zijn bijna alle producten bij Alternate binnen 24 uur elverbaar. Enkel de Mugen 6 haal ik dan bij Megekko. Als de levertijd geen 24 uur levering heeft dan ga ik al achter mijn oren krabben, dan is de vraag hoe snel de daadwerkelijke levering zal worden.

[youridv1]

In dat geval zou je deze memory kit kunnen overwegen uitvoering: Lexar Ares RGB LD5BU016G-R6000GDLA

Die RGB heb jij weinig aan, maar dit is onder de 120 euro de snelste 32GB RAM kit met 24 uur levering bij azerty en/of megekko. Hij is ook goedkoper dan je huidige kingston kit.