Verzekering voor abortus

[ibmpc]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[The Realone]

Volgens mij is het heel kort:
- Ze kunnen jou niet weigeren als Nederlander
- Je vriendinnen kunnen visumvrij Nederland bezoeken voor 90 dagen
- De kosten worden uit eigen zak betaald

Ik weet niet of het technisch gezien legaal is, zeker in het geval van een toerist, maar de pakkans is natuurlijk nihil. Medisch toerisme naar Nederland is niks nieuws.

Edit: Lijkt gewoon legaal mogelijk zoals ik deze bewoordingen interpreteer.

Heeft u geen geldige verblijfspapieren of bent u tijdelijk in Nederland? Dan moet u de behandeling zelf betalen. De klinieken kunnen u meer vertellen over de kosten.

https://www.rijksoverheid...-antwoord/abortus-regelen

[ Voor 32% gewijzigd door The Realone op 10-04-2024 03:09 ]

[bmwgozer]

Als je nog uur of 4 wacht, dan bel je een kliniek op en vraag je het ze. Die kunnen je ook veel beter vertellen wat de kosten zijn. Die zijn nogal wisselend.

Je kan beste zoeken naar abortusklinieken, er is ergens zo’n pdf / lijst met gecertificeerde maar ik was eigenlijk van plan te gaan slapen.

Je kan overigens ook, zeker als je connecties lokaal / multi-state goed zijn, abortus doen in een andere staat. Dat is niet verboden, illegaal of strafbaar. De kosten zijn daar multi state ook ongv uit m’n hoofd 1-2k$. Er is ook een site van de FED(?) geloof ik die dat uitlegt. Scheelt je nogal wat afreizen. Als je iemand kent lokaal met beetje medische contacten dan zou ik dat toch serieus onderzoeken.

[ibmpc]

De voorkeur is een Schengenland vanwege GDPR. Je medische dossier is hier simpelweg niet veilig. Voor veel dingen vind ik dat niet zo erg, maar dit is iets wat ik liever wel buiten de dossiers houd. In Schengen is beveiliging wat beter geregeld, anders zou ik Bonaire of een ander stuk Nederland wel in mijn plan opnemen.

[99ruud99]

Let wel op dat als je door omstanders uit eigen land "verraden" wordt dit illegaal is.

Weet ook dat er in Nederland een verplichtte wachttijd is, en een maximale leeftijd van de baby, dit is bij wet geregeld. (Ja, soms worden er uitzonderingen gemaakt).

Is een morning after pil een optie? Niet dat ik tegen je idee ben, maar lijkt me minder gedoe...

[wildhagen]

Gewoon uit belangstelling: waarom helemaal naar Nederland vliegen hiervoor?

Er zijn de VS toch ook meer normale staten waar abortus wel gewoon legaal is?

Is dat dan niet een meer praktische en vooral goedkopere optie?

[Secsytime]

wildhagen schreef op woensdag 10 april 2024 @ 07:27:
Gewoon uit belangstelling: waarom helemaal naar Nederland vliegen hiervoor?

Er zijn de VS toch ook meer normale staten waar abortus wel gewoon legaal is?

Is dat dan niet een meer praktische en vooral goedkopere optie?

Angst voor dossier en het illegaal worden van. Wetgeving kan natuurlijk wijzigen.

<knip> Off-topic, invullen voor een ander en onvriendelijk.

[ Voor 10% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 08:21 ]

[Blokker_1999]

wildhagen schreef op woensdag 10 april 2024 @ 07:27:
Gewoon uit belangstelling: waarom helemaal naar Nederland vliegen hiervoor?

Er zijn de VS toch ook meer normale staten waar abortus wel gewoon legaal is?

Is dat dan niet een meer praktische en vooral goedkopere optie?

Aan de ene kant is er dus de vraag of ze zich in de VS bevindt, aan de andere kant wordt het in de VS wel elke week complexer met o.a. staten die aan wetgeving werken om mensen te kunnen vervolgen die abortus hebben gepleegd of geholpen hebben bij het plegen van abortus. Dat begint dus al heel ver te gaan. Kwam overlaatst ook nog een nieuwsbericht tegen waarbij de advocaat generaal in 1 staat ondertussen dus al aan het proberen was om vertrouwelijke medische dossiers op te vragen bij ziekenhuizen in andere staten om zo mensen te kunnen gaan aanklagen.

In dat opzicht begrijp ik helemaal dat mensen naar alternatieven buiten de VS beginnen kijken. En als je uit Nederland afkomstig bent, waarom dan niet kijken naar Nederland?

@ibmpc, om ook even op je eerste zin terug te komen. Ik denk dat er hier weinig mensen zijn die dat soort discussie maar wensen te voeren. Abortus is hier gelukkig mogelijk en verankerd in wetgeving en ik denk dat de meeste mensen hier blij zijn dat die optie bestaat, zeker in geval bij medische complicaties.

Merk ook op dat abortus in de meeste, maar niet alle landen in de EU mogeijk is en dat elk land zijn eigen regels heeft met betrekking tot hoe laat in de zwangerschap een abortus kan worden uitgevoerd.

Alle informatie uit de persoonlijke levenssfeer valt onder de GDPR, dus zeker ook medische data.

[Pietervs]

Secsytime schreef op woensdag 10 april 2024 @ 07:41:
[...]

<knip>

<knip> Quote en reactie verwijderd wegens off-topic.

Triest dat het nodig is, maar verstandig van OP dat ze hier vast over nadenkt.

[ Voor 37% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 08:23 ]

[ibmpc]

Secsytime schreef op woensdag 10 april 2024 @ 07:41:
[...]


<knip>

Oh dat wil ik best horen hoor. Het kan ook zijn dat je wel zwanger wilt worden, maar dat je de mogelijkheid wilt hebben om af te breken als het niet levensvatbaar is. Als je bij de ultrasound erachter komt dat er iets niet in orde is, dan kies ik liever wat in mijn optiek een betere optie is.

[ Voor 9% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 08:24 ]

[Secsytime]

ibmpc schreef op woensdag 10 april 2024 @ 07:49:
[...]

Oh dat wil ik best horen hoor. Het kan ook zijn dat je wel zwanger wilt worden, maar dat je de mogelijkheid wilt hebben om af te breken als het niet levensvatbaar is. Als je bij de ultrasound erachter komt dat er iets niet in orde is, dan kies ik liever wat in mijn optiek een betere optie is.

<knip> Off-topic.

[ Voor 12% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 08:25 ]

[Janoz]

Quote en reactie verwijderd wegens off-topic.

[ Voor 89% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 08:26 ]

[Gekkenhuis]

Quote en reactie verwijderd wegens off-topic.

[ Voor 102% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 08:27 ]

[Prx]

En dus blijkbaar genoeg voor TS om hier voorzorgsmaatregelen te nemen, zodat de optie op tafel ligt en -bij slecht nieuws ooit- TS niet geconfronteerd wordt met de praktische uitdagingen uitzoeken binnen enkele dagen/weken tijdens zo'n enorm pijnlijke periode.

[jack zomer]

ik heb geen advies.


Maar goed dat je hier nu over nadenkt.
Dit lijkt mij ongeveer het kloterigste waar je over moet denken als je zwanger wilt worden.
En tevens lijkt het mij de moeilijkste beslissing ooit voor een dame om te nemen.

ik hoop dat het ooit (de komende jaren) aangepast wordt...

p.s. toch advies/denk wijze.. lijk mij idd erg verstandig dit spaarpotje op een nld/euro rekening te hebben. ( niet op je naam, maar bv een vriend/ouders/familie)( ja technisch is het nog steeds jou vermogen en zal je dit moeten opgeven bij je belasting. maar denk niet dat er bellen afgaan als jij de komende 20 maanden 200 euro per maand naar dit potje overmaakt)

[ Voor 39% gewijzigd door jack zomer op 10-04-2024 08:46 ]

[EricTC]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Taghorn]

Kan het in Nederland, ja. Zie links hierboven.

Bel een kliniek ivm de verplichtte wachttijd + uiterste termijn, inclusief reizen weet je dan de uiterste datum (dit kan kritisch worden, zeker aangezien de keuze emotioneel is en je daar dus zelf ook over na wil denken). Check of de wachttijd ook telefonisch/video call kan starten, vermoed van niet.

Wat betreft hotels, bed&breakfast kan ook. Scheelt flink in de kosten.

[Waterbeesje]

Het is denk ik goed om zeker te weten hoe illegaal het is waar je woont. Kun je daar vervolgd worden als je in EU de 'behandeling' laat uitvoeren en dat uit komt daar?

Een trip naar NL kan prima, wanneer je een kliniek hebt gevonden voor een prijs die aansluit bij jouw behoefte. Daarbij heb je nog wel het puntje dat het financieel niet te herleiden moet zijn. Dus tijdens je verblijf geld opnemen van de EU rekening en contant betalen. En alvast een 'smoes' verzinnen waar het naartoe is (veel luxe uit eten, casino bezocht, dan is €1500 op een vakantie verklaarbaar).

Geld bij vrienden storten is ook zo wat ivm registraties.

[Gropah]

The Realone schreef op woensdag 10 april 2024 @ 03:06:
[...]

Voor de vriendinnen maakt het wel uit wat hun nationaliteit is. En vanuit de VS (aangenomen dat TS daar vandaan komt) is het inderdaad visa vrij. Je moet echter vanaf 2025 wel een ETIAS hebben, wat volgens mij een equivalent van de Amerikaanse ESTA is. Dat is zeker wel iets om eventueel rekening mee te houden, omdat je die wel van te voren moet aanvragen en het aanvraagproces tot 30 dagen mag duren.

EricTC schreef op woensdag 10 april 2024 @ 08:43:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 4% gewijzigd door Gropah op 10-04-2024 12:06 ]

[SgtElPotato]

<knip> Off-topic.

[ Voor 93% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 20:40 ]

[greatgonzo]

er is toch ook een organisatie, women on waves? Die landen (per boot) bezoekt waar het illegaal is, en zodoende toch vrouwen helpt.

Misschien meer bedoeld voor 3e wereldlanden, maar goed, op sommige vlakken doet de US niets onder voor een ontwikkelingsland.

[Dido]

SgtElPotato schreef op woensdag 10 april 2024 @ 12:27:
<knip>

Ja, daar los je alleen niets mee op als je wel zwanger wilt worden en liever niet het risico loopt om dood te moeten gaan aan complicaties van die gewenste zwangerschap, zoals syeeds meer staten in de VS graag zien (pro-life betekent dat de moeder dood mag / moet, zolang het kind maar niet "kunstmatig" uit de moeder gehaald wordt!)

greatgonzo schreef op woensdag 10 april 2024 @ 12:34:
er is toch ook een organisatie, women on waves? Die landen (per boot) bezoekt waar het illegaal is, en zodoende toch vrouwen helpt.

Lijkt me geen heel handige gok, hopen dat er toevallig een boot voor de kust ligt als je hem nodig hebt...

Overigens is die organisatie zelfs in Nederland actief, omdat Nederland onderhand flink achterloopt op de progressieve landen in de wereld

[ Voor 8% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 20:44 ]

[jack zomer]

SgtElPotato schreef op woensdag 10 april 2024 @ 12:27:
<knip>

dat werk niet echt wanneer je wel zwanger wilt worden.
maar het blijkt dat het kind niet levensvatbaar is buiten de dame..
of wanneer het kind met ernstige problemen ter wereld komt..

maar het is geheel oftopic. het is niet de vraag van de ts hoe niet zwager te worden.
de vraag is hoe zekerheid te creëren wanneer het beëindig moet worden

Als je weet dat het off-topic is, gelieve dan zelf ook niet te reageren, maar 'n TR in te dienen.

[ Voor 37% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 20:45 ]

[Leeghoofd21]

Ik kan persoonlijk niet veel toevoegen aan dit topic maar ik vind het een hele moedige en verstandige gedachte om hier alvast rekening mee te houden.

[downtime]

Gropah schreef op woensdag 10 april 2024 @ 12:06:
[...]

Voor de vriendinnen maakt het wel uit wat hun nationaliteit is. En vanuit de VS (aangenomen dat TS daar vandaan komt) is het inderdaad visa vrij. Je moet echter vanaf 2025 wel een ETIAS hebben, wat volgens mij een equivalent van de Amerikaanse ESTA is. Dat is zeker wel iets om eventueel rekening mee te houden, omdat je die wel van te voren moet aanvragen en het aanvraagproces tot 30 dagen mag duren.

Vergeet ook niet dat de meeste Amerikanen helemaal geen paspoort hebben. Het aanvragen daarvan kost ook tijd.

[Togi]

Ik weet niet of je nog familie hier in NL hebt maar ik zou bijv persoonlijk best bij zo'n kliniek de kosten willen betalen voor een nichtje van mij.

Die kosten zou het betreffende nichtje dan (in termijnen) vanzelf kunnen terug betalen (kleine overmakingen worden zover ik weet toch niet echt gescreend). Heb je geen problemen met rare rekeningen etc, enige is dat je zelf op een spaarrekening een potje moet reserveren.

Enige waar ik nog vraagtekens bij heb is hoe "veilig' ben jij bij terugkomst in jouw staat en hoe zit het daar met de vervolging als ze horen dat jij abortus gepleegd heb.

[FirePuma142]

SgtElPotato schreef op woensdag 10 april 2024 @ 12:27:
[mbr]<knip>

Quote en reactie verwijderd wegens off-topic-zijn.

@ibmpc Je kunt via Women on Web meer informatie inwinnen. Ook hebben ze een eigen kliniek. Ze zijn bekend van de abortusboot.

[ Voor 39% gewijzigd door Ardana op 10-04-2024 20:46 ]

[The Eagle]

SNap wat je probeert te doen. Echter jij bent Nederlander en je vriendinnen zijn dat niet. Waar je exact zit: geen idee (een staat kan een US State zijn, maar ook de een Staat als Irak ofzo), dus daar zal ik verder niet op in gaan. Maar een abortus gaat op basis van een persoon, en iedere persoon is wat dat betreft anders, ok qua wetgeving in NL. En jij krijgt hier ook alleen zorg voor jezelf, of voro een evt pratner op het moment dat die op jouw polis ingeschreven staat. Het is niet zo dat je kunt zeggen "hier is mijn vriendin, ze wil een abortus, ik ben verzekerd, graag uitvoeren". Zo werken verzekeringen niet

Even out of the box gedacht: als je graag wilt dat je vriendinnen niet zwanger worden, bedenk jezelf of je ooit zelf nog kinderen wilt en zo niet, laat er een knip in zetten. Dat kan vrijwel overal ter wereld.

[Pindakaas]

jack zomer schreef op woensdag 10 april 2024 @ 12:38:
[...]

dat werk niet echt wanneer je wel zwanger wilt worden.
maar het blijkt dat het kind niet levensvatbaar is buiten de dame..
of wanneer het kind met ernstige problemen ter wereld komt..

maar het is geheel oftopic. het is niet de vraag van de ts hoe niet zwager te worden.
de vraag is hoe zekerheid te creëren wanneer het beëindig moet worden

Maar volgens mij wilt TS graag dat het anoniem is. Zodra je weet dat het niet levensvatbaar is of ernistige problemen heeft ben je al in de molen beland en al een echo e.d. gehad lijkt mij

[downtime]

The Eagle schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:27:
SNap wat je probeert te doen.

Dat is knap want zo te zien heb je het topic niet gelezen.

[jack zomer]

@The Eagle heb je de topic start gelezen?

ts heeft geen verzekering.
ts wil geen verzekering
ts heeft het over zelf betalen...
ts is een vrouw
ts heeft kennisen (speciaal voor jou noem ik ze kennisen...)

The Eagle schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:27:

Even out of the box gedacht: als je graag wilt dat je vriendinnen niet zwanger worden, bedenk jezelf of je ooit zelf nog kinderen wilt en zo niet, laat er een knip in zetten. Dat kan vrijwel overal ter wereld.

ik hoop maar dat je de ts niet hebt gelezen...of niet heb begrepen
Want een vrouw moet zich maar steriliseren om niet zwager te worden..dat idee is de kansloos voor woorden.

@Pindakaas goed punt, had ik idd nog even niet overgedacht

[ Voor 11% gewijzigd door jack zomer op 10-04-2024 14:35 ]

[downtime]

Pindakaas schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:32:
[...]


Maar volgens mij wilt TS graag dat het anoniem is. Zodra je weet dat het niet levensvatbaar is of ernistige problemen heeft ben je al in de molen beland en al een echo e.d. gehad lijkt mij

Dat is inderdaad een issue. Als jouw eigen arts vaststelt dat je zwanger bent maar het kind een ernstige afwijking heeft, is het lastig uit te leggen als je een maand later opeens niet meer zwanger bent, maar (officieel) geen arts meer hebt gezien.

[cadsite]

downtime schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:38:
[...]

Dat is inderdaad een issue. Als jouw eigen arts vaststelt dat je zwanger bent maar het kind een ernstige afwijking heeft, is het lastig uit te leggen als je een maand later opeens niet meer zwanger bent, maar (officieel) geen arts meer hebt gezien.

Een miskraam tijdens de reis kan perfect.
Bewijs dan maar eens als Amerikaanse agent dat de dame in NL een abortus heeft gehad en geen miskraam.

[downtime]

cadsite schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:47:
[...]

Een miskraam tijdens de reis kan perfect.
Bewijs dan maar eens als Amerikaanse agent dat de dame in NL een abortus heeft gehad en geen miskraam.

Kun je een miskraam hebben zonder contact met een arts te hebben? Wat gebeurt er dan met de foetus?

Ik heb geen idee. Ben nog nooit zwanger geweest en weet niet hoe het verder gaat als je een miskraam had.

[FirePuma142]

downtime schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:55:
[...]

Kun je een miskraam hebben zonder contact met een arts te hebben? Wat gebeurt er dan met de foetus?

Ik heb geen idee. Ben nog nooit zwanger geweest en weet niet hoe het verder gaat als je een miskraam had.

Ja, dat kan. Sterker nog, dat gebeurt met grote regelmaat in zeer vroege stadia, wanneer er nog niet van een foetus te spreken valt.

[fsfikke]

The Eagle schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:27:
En jij krijgt hier ook alleen zorg voor jezelf, of voro een evt pratner op het moment dat die op jouw polis ingeschreven staat. Het is niet zo dat je kunt zeggen "hier is mijn vriendin, ze wil een abortus, ik ben verzekerd, graag uitvoeren". Zo werken verzekeringen niet

No shit, maar je weet dat je medische behandelingen ook op eigen kosten kan doen? En dat dat niet afhankelijk is van je paspoort, woonadres, etc.? Het enige wat telt is dat je een creditcard/pinpas hebt die de betaling kan dekken. Daarom zou ik ook niet extra hiervoor een IBAN aanhouden. Ook al zijn er een hoop goedkope/gratis opties voor een rekening met (disposable)-creditcards om de transacties uit de boeken te houden.

[TheInsomniac]

ibmpc schreef op woensdag 10 april 2024 @ 02:25:
***members only***

Absoluut geen expert op dit gebied, maar de volgende opmerkingen:
- Verzekering is het verkeerde woord (die is sowieso niet voor zomaar voor verschillende personen), maar een reservering maken voor het geval dat, voor jezelf en/of anderen is financieel gezien het simpelste.
- Nederland heeft in Europa ruimschoots de soepelste abortusregels ('22' weken regel, versus voornamelijk 12 weken in de rest van europa).Tot wanneer kun je een abortus ondergaan
- Als iemand met Nederlandse paspoort heeft, is er volgens mij geen obstakel in praktische zin.
- Abortus-'toerisme' (sorry voor het woord), voor je vriendinnen kan volgens mij ook gewoon. In Nederland zijn 9% van de behandelingen voor vrouwen uit het buitenland: Abortusgetallen
- In hoeverre deze informatie 'veilig' blijft hangt denk ik inderdaad voornamelijk af van wat er al bij zorgverleners bekend is in de USA. Dus in hoeverre er nu of in de toekomst repercussies bij kunnen komen weet ik niet.
- In lijn met bovenstaande wordt 'de veilige route' wellicht dat ook de 12-weken echo buiten de USA plaats zouden moeten vinden? Om dat mee te kunnen wegen in de beslissing voordat dit in USA 'bekend' is. Waarvoor het spaarpotje wellicht een iets grotere buffer nodig heeft?

[Dido]

downtime schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:55:
Kun je een miskraam hebben zonder contact met een arts te hebben? Wat gebeurt er dan met de foetus?

Dat kan uitstekend, en gebeurt vaker dan je denkt.
Een oopsie tijdens toiletbezoek komt vaker voor dan je denkt.

Het enge is dat er staten in de VS zijn waar mensen dan graag zien dat je wegens moord voor de rechter gesleept wordt. Mooi land.[/quote]

[The Realone]

Gropah schreef op woensdag 10 april 2024 @ 12:06:
[...]

Voor de vriendinnen maakt het wel uit wat hun nationaliteit is. En vanuit de VS (aangenomen dat TS daar vandaan komt) is het inderdaad visa vrij. Je moet echter vanaf 2025 wel een ETIAS hebben, wat volgens mij een equivalent van de Amerikaanse ESTA is. Dat is zeker wel iets om eventueel rekening mee te houden, omdat je die wel van te voren moet aanvragen en het aanvraagproces tot 30 dagen mag duren.


[...]


***members only***

Maar dat heeft niks met een abortus te maken. Een ESTA wordt doorgaans in minuten/uren goedgekeurd, het lijkt me sterk dat dit voor ETIAS veel anders zal zijn. Mijn punt was dat er in principe niks is wat hun belet hierheen te komen.

[Roenie]

jack zomer schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:32:
@The Eagle heb je de topic start gelezen?
...Want een vrouw moet zich maar steriliseren om niet zwager te worden..dat idee is de kansloos voor woorden...

Die oplossing is an sich echter prima als je als vrouw nooit (meer) zwanger wil worden.

De TS heeft echter een andere insteek als ik het goed begrijp: mogelijkheid tot afbreken van d zwangerschap bij problemen. Al zegt zij dat niet letterlijk in onderstaande posting:

ibmpc schreef op woensdag 10 april 2024 @ 07:49:
[...]... Het kan ook zijn dat je wel zwanger wilt worden, maar dat je de mogelijkheid wilt hebben om af te breken als het niet levensvatbaar is. Als je bij de ultrasound erachter komt dat er iets niet in orde is, dan kies ik liever wat in mijn optiek een betere optie is.

[GreatDictator]

FirePuma142 schreef op woensdag 10 april 2024 @ 15:06:
Ja, dat kan. Sterker nog, dat gebeurt met grote regelmaat in zeer vroege stadia, wanneer er nog niet van een foetus te spreken valt.

20 tot 35% van alle zwangerschappen zelfs, afhankelijk van aan wie je het vraagt. En als dat in een heel vroeg stadium is dan hebben vrouwen soms niet eens door dat ze zwanger waren, omdat het dan lijkt op een wat heftigere, iets latere menstruatie. Het embryo is dan misschien pas weer een paar millimeter groot.

Ik heb verder weinig advies behalve dat ik het verstandig vind van de TS dat ze hier over nadenkt. Wat betreft haar vriendinnen - als die geen EU-nationaliteit hebben dan is Canada wellicht een optie. Volgens mij kom je daar als Amerikaan vrij makkelijk binnen, zelfs zonder paspoort (bijv. met je rijbewijs).

[eric.1]

cadsite schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:47:
[...]

Een miskraam tijdens de reis kan perfect.
Bewijs dan maar eens als Amerikaanse agent dat de dame in NL een abortus heeft gehad en geen miskraam.

Bewijzen is één, een jury overtuigen is wat lastiger. De enige echte verzekering is zo'n staat verlaten...hard gezegd (ergo, permanent verhuizen).

[ Voor 5% gewijzigd door eric.1 op 10-04-2024 15:55 ]

[alex3305]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[downtime]

Dido schreef op woensdag 10 april 2024 @ 15:24:
[...]

Het enge is dat er staten in de VS zijn waar mensen dan graag zien dat je wegens moord voor de rechter gesleept wordt.

Ik denk dat dat ook het worst case scenario is:

• Je bent zwanger in een land wat strenge wetten tegen abortus heeft. Ook een abortus in het buitenland.
• Je hebt er ook geen geheim van gemaakt want in eerste instantie wilde je het kind ook.
• Je eigen arts heeft de zwangerschap vastgesteld maar na onderzoek wil je toch een abortus (bijvoorbeeld omdat het kind zwaar gehandicapt is).
• Je reist naar het buitenland voor een abortus.
• Eenmaal weer thuis tipt iemand de politie omdat je zwanger was en het na jouw "vakantie" in Europa opeens niet meer bent.

[ibmpc]

Bedankt voor alle reacties. Het gaat inderdaad niet om het voorkomen van een zwangerschap, maar eventueel afbreken als bij een ultrasound blijkt dat er grote afwijkingen zijn.

De Nederlandse rekening heb ik nog, omdat ik vroeger in Nederland heb gewoond. Ik heb 1 rekening aangehouden. Die rekening wisselt wel gegevens uit met de VS, maar alleen met de federale overheid. Ik ga gewoon geld overmaken naar die rekening, als het geld niet nodig blijkt te zijn dan heb ik een leuke vakantiepot voor een Eurotrip.

Mijn kerk is een conservatieve kerk, maar hun officiele standpunt is dat ze niet tegen afbreken om medische redenen is. Mijn werkgever heeft in een algemene mededeling onofficieel gezegd dat je gewoon ziektedagen moet opnemen als je naar een andere staat moet reizen voor bepaalde medische behandelingen en dan moet melden dat je een zieke oom of tante moet helpen.

Belangrijk is in ieder geval dat ik de procedure ken, omdat je wellicht niet zo kunt binnenlopen bij een kliniek. Daar ga ik achteraan mailen.

Ik woon in het diepe zuiden. We staan bekend om zeer conservatief. Maar zelfs sommige van mijn meest conservatieve kennissen hebben hun zorgen geuit om een totaalverbod.

[fsfikke]

ibmpc schreef op woensdag 10 april 2024 @ 17:44:
[...]
Ik woon in het diepe zuiden. We staan bekend om zeer conservatief. Maar zelfs sommige van mijn meest conservatieve kennissen hebben hun zorgen geuit om een totaalverbod.

Doe ons een plezier daar, zorg dat die kennissen weten waar het over gaat op 5 november...

[Marzman]

Waarom moet het in Nederland als je in de VS woont? Veel mensen gaan daar geloof ik naar een andere staat, maar dat lijkt me ook vrij duur (want de VS is duur) maar als je toch gaat vliegen kun je toch ook naar een goedkoper land vliegen? (niet een derde wereldland, maar een land met goedkopere zorg dan Nederland).

[downtime]

Marzman schreef op donderdag 11 april 2024 @ 06:31:
Waarom moet het in Nederland als je in de VS woont? Veel mensen gaan daar geloof ik naar een andere staat, maar dat lijkt me ook vrij duur (want de VS is duur) maar als je toch gaat vliegen kun je toch ook naar een goedkoper land vliegen? (niet een derde wereldland, maar een land met goedkopere zorg dan Nederland).

TS heeft de Nederlandse nationaliteit en kan daarom verwachten dat zij probleemloos en zonder visum naar Nederland kan reizen.

[Marzman]

downtime schreef op donderdag 11 april 2024 @ 09:21:
[...]

TS heeft de Nederlandse nationaliteit en kan daarom verwachten dat zij probleemloos en zonder visum naar Nederland kan reizen.

En de rest van de eu. In Belgie kost het minder dan 500 euro.

[SirLenncelot]

Waarom wil je het perse van een IBAN rekening betalen? Buitenlandse creditcards werken hier gewoon hoor.

[Anakha]

SirLenncelot schreef op donderdag 11 april 2024 @ 09:27:
Waarom wil je het perse van een IBAN rekening betalen? Buitenlandse creditcards werken hier gewoon hoor.

Als jij van plan zou zijn om iets te doen dat door jouw lokale rechter mogelijk zou worden beschouwd als moord, zou je dan voor het kopen van het moordwapen gebruik maken van een creditcard waarvan je weet dat de overheid daar de transacties en jouw persoonsgegevens van kan inzien?

Veel mensen hier kunnen zich niet zo goed inleven in de situatie in de VS, waar privacy veel minder goed beschermd is dan in de EU, en men op veel plekken een stuk minder verdraagzaam is dan hier. The land of the free, maar alleen zo lang je geld hebt en gezond bent, en in sommige staten, zoals waar TS woont, ook alleen zolang je man en wit bent.

[Vesper64]

Ik snap de situatie heel goed.

Volgens mij al eerder aangehaald https://fiom.nl/ongewenst-zwanger is de website met de meeste betrouwbare informatie.

Goed om te weten is dat je natuurlijk altijd op familie bezoek kan. Je vriendinnen kunnen op een eurotrip. (Heb je daar een buitenlandse rekening voor nodig? Je kan ook sparen voor familiebezoek/vakantie).

Volgens Fion: Kan een abortus anoniem? Bij een abortuskliniek kan je anoniem worden behandeld. In een ziekenhuis gelden andere regels!

Hierbij doe ik de aanname dat anoniem ook cash afrekenen betekend.

En abortus gebeurt het vaakst natuurlijk (in de vorm van een miskraam) en kan op elk moment in de zwangerschap voorkomen, dus waarom niet als je toevallig op reis was.

[ Voor 7% gewijzigd door Vesper64 op 11-04-2024 10:12 ]

[FirePuma142]

Marzman schreef op donderdag 11 april 2024 @ 06:31:
Waarom moet het in Nederland als je in de VS woont? Veel mensen gaan daar geloof ik naar een andere staat, maar dat lijkt me ook vrij duur (want de VS is duur) maar als je toch gaat vliegen kun je toch ook naar een goedkoper land vliegen? (niet een derde wereldland, maar een land met goedkopere zorg dan Nederland).

Omdat je in sommige staten in de VS ook vervolgd kan worden voor het laten plegen van abortus buiten de staats- of landsgrenzen. Dan is het verstandig om naar een land te reizen waar privacy (de eerder genoemde GDPR bijvoorbeeld) en zorg van hoog niveau zijn.

[Sissors]

Vesper64 schreef op donderdag 11 april 2024 @ 10:10:
En abortus gebeurt het vaakst natuurlijk (in de vorm van een miskraam) en kan op elk moment in de zwangerschap voorkomen, dus waarom niet als je toevallig op reis was.

Nou ja, als het dus gaat over gevallen waarbij er een medisch probleem is bij de zwangerschap, je lokale dokter komt hier achter, en jij besluit op vakantie te gaan en toevallig kom je terug en je bent niet meer zwanger? Dan is dat natuurlijk wel heel erg toevallig.

En gezien TS dus niet oorspronkelijk uit huidige staat komt, en gezien TS die als een groot probleem ziet, zou ik me erg afvragen of verhuizen niet een optie is. Als je daar bent opgegroeid snap ik dat het een stuk lastiger verhaal wordt.

[Vesper64]

Sissors schreef op donderdag 11 april 2024 @ 10:38:
[...]
Nou ja, als het dus gaat over gevallen waarbij er een medisch probleem is bij de zwangerschap, je lokale dokter komt hier achter, en jij besluit op vakantie te gaan en toevallig kom je terug en je bent niet meer zwanger? Dan is dat natuurlijk wel heel erg toevallig.

Toeval ja, zeker als de hele vriendinnen groep het overkomt. Daarbij heb je niet alleen het risico van het medische dossier waar mogelijk iets 'ongewenst' in komt te staan bij de lokale arts. Je hebt ook het risico dat een van je vriendinnen je verlult. Maar de abortus kan anoniem. Dat is toch weer minder potentieel/cruciaal bewijs.

[downtime]

Sissors schreef op donderdag 11 april 2024 @ 10:38:
[...]

Nou ja, als het dus gaat over gevallen waarbij er een medisch probleem is bij de zwangerschap, je lokale dokter komt hier achter, en jij besluit op vakantie te gaan en toevallig kom je terug en je bent niet meer zwanger? Dan is dat natuurlijk wel heel erg toevallig.

Gelukkig is “erg toevallig” in de VS geen grond voor een veroordeling. Maar het kan wel startpunt voor een onderzoek door de politie worden.

[Dido]

downtime schreef op donderdag 11 april 2024 @ 11:03:
Gelukkig is “erg toevallig” in de VS geen grond voor een veroordeling. Maar het kan wel startpunt voor een onderzoek door de politie worden.

En helaas kan het vanuit dat onderzoek wel degelijk een startpunt voor een rechtzaak worden (met mazzel wegens moord), waar je vervolgens de fijne keuze kunt krijgen tussen een plea-deal of een perperduur proces met het risico op levenslang of erger(!)

Ik heb sowieso geen hoge pet op van de Amerikaanse rechtstaat, en in combinatie met de christofascistische drang om zelfs natuurlijke miskramen als moord te gaan vervolgen betwijfel ik haast of ik er, als ik een vrouw was, ook maar op vakantie zou durven gaan.

[Donnows]

Sissors schreef op donderdag 11 april 2024 @ 10:38:
[...]

Nou ja, als het dus gaat over gevallen waarbij er een medisch probleem is bij de zwangerschap, je lokale dokter komt hier achter, en jij besluit op vakantie te gaan en toevallig kom je terug en je bent niet meer zwanger? Dan is dat natuurlijk wel heel erg toevallig.

En gezien TS dus niet oorspronkelijk uit huidige staat komt, en gezien TS die als een groot probleem ziet, zou ik me erg afvragen of verhuizen niet een optie is. Als je daar bent opgegroeid snap ik dat het een stuk lastiger verhaal wordt.

je kan altijd eerst je behandelend arts bellen dat je op vakantie bent en spontaan bloed verliest. laat blijken dat je je zorgen maakt en dat je wilt weten wat je moet doen. (helaas ervaring bij een gewenste zwangerschap tijdens een vakantie)

vervolgens ga je naar de kliniek voor de arbortus (provecatus).
Bij thuis komt heb je door de bloeding een spontante abortus gehad.

[downtime]

Dido schreef op donderdag 11 april 2024 @ 11:15:
[...]

En helaas kan het vanuit dat onderzoek wel degelijk een startpunt voor een rechtzaak worden (met mazzel wegens moord), waar je vervolgens de fijne keuze kunt krijgen tussen een plea-deal of een perperduur proces met het risico op levenslang of erger(!)

En dat is waarom ik aangaf dat “erg toevallig” wel tot onderzoek door de politie kan leiden. Denk aan huiszoeking, inbeslagname computers en telefoon, natrekken telefoongesprekken bij provider, gesprekken met je arts en familieleden, verhoor, etc.
Telefoontje naar abortuskliniek om naar prijzen te vragen? De telefoonrekening laat het zien. Informatie inwinnen over abortus? De browserhistorie laat het zien. Voor een “moordzaak” worden zulke middelen van stal gehaald. Met een beetje pech kunnen ze middels de locatiegeschiedenis van je eigen telefoon aantonen dat je op een bepaalde tijdstip in een abortuskliniek was.

Kortom: Als de wetgeving in een staat ook out-of-state abortus verbiedt dan heb je een serieus probleem als iemand de politie tipt.

[bmwgozer]

FirePuma142 schreef op donderdag 11 april 2024 @ 10:20:
[...]


Omdat je in sommige staten in de VS ook vervolgd kan worden voor het laten plegen van abortus buiten de staats- of landsgrenzen. Dan is het verstandig om naar een land te reizen waar privacy (de eerder genoemde GDPR bijvoorbeeld) en zorg van hoog niveau zijn.

Echter hebben abortuses klinieken speciale creditcard rekeningen met andere namen en bedrijfsgegevens. Soort white-labels.

Je kan gewoon betalen met creditcard bij de meeste grote klinieken.

Maar ik snap dat IBAN prettiger voelt. Al zou ik dan wel vragen naar de white label mogelijkheden. Gezien je data alsnog naar USA gaat en daar binnen elke staat opvraagbaar is bij overtreden van de wet. Dan betaal je toch liever aan Toys&Tools BV.

Andere optie is contant betalen met geld dat je IBAN bezit. Zo hoog zijn die rekeningen niet. Ben echter niet bekend met de contant mogelijkheden, maar navragen waard.

[ibmpc]

De redenen voor Europa zijn hierboven inderdaad genoemd: GDPR. Sommige dingen zijn in Europa beter, sommige dingen zijn in de VS beter. Ik heb het geluk dat ik van beide kanten kan het beste kan gebruiken.