Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Hallo!

Op dit moment heb ik thuis een 55QN93A staan, alleen heb ik op deze televisie ongeveer 1,5 jaar lang last van een bug met local dimming en HDR dat deze nu gecrediteerd gaat worden.

Ik ben daarom alvast verder aan het kijken voor de opties, ik denk dat ik hem kan laten omruilen voor een andere. Op dit moment heb ik interesse in de 55QN93C. Dat is dus 2 jaar nieuwer model en hoop ik maar dat die de bug niet heeft. Maar ook de 55S95C heeft mijn interesse. Ik heb 2 vragen en hoop dat iemand mij kan helpen.

1. Blijkbaar heeft de 55QN93C gemiddeld wat hogere verbruik in HDR dan de 55QN93A. Maar hoe kan dat? 2 jaar nieuwer, en blijft een Neo, dus je zou denken dat het wat zuiniger zou moeten zijn, of heeft de 55QN93C meer dimming zones/lampjes? Of staat hij standaard helderder? Bron: https://images.samsung.co...n93aatxxn-energylabel.pdf vs https://images.samsung.co...n93catxxn-energylabel.pdf
2. Hoe zit het tegenwoordig qua burn-ins op de OLEDs? Volgens mij heeft LG het nu aardig onder controle, maar Samsung is niet zo lang met de OLED televisies bezig (iig een stuk later dan LG volgens mij). Hebben ze het ook goed onder controle? Of blijft het een risico om b.v. voor de 55S95C te gaan?

Alvast bedankt!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
De QN9xC kan HDR met meer impact weergeven/ haalt een hogere piekhelderheid. In de praktijk is de meerverbruik verwaarloosbaar.

Zolang je naar mixed content kijkt en niet bijv. de hele dag naar een zender zoals CNN is de kans op burn-in zeer klein of beter gezegd niet aanwezig. Enige goede argument om geen OLED te kopen is directe zonlicht op de TV gedurende momenten waarop de zonkracht sterk is.

Wanneer je graag weer een Samsung TV wenst zou ik voor de S95C kiezen, dan heb je i.i.g. zeker een tweede generatie QD-OLED paneel met een aantal verbeteringen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op woensdag 3 april 2024 @ 16:00:
De QN9xC kan HDR met meer impact weergeven/ haalt een hogere piekhelderheid. In de praktijk is de meerverbruik verwaarloosbaar.

Zolang je naar mixed content kijkt en niet bijv. de hele dag naar een zender zoals CNN is de kans op burn-in zeer klein of beter gezegd niet aanwezig. Enige goede argument om geen OLED te kopen is directe zonlicht op de TV gedurende momenten waarop de zonkracht sterk is.

Wanneer je graag weer een Samsung TV wenst zou ik voor de S95C kiezen, dan heb je i.i.g. zeker een tweede generatie QD-OLED paneel met een aantal verbeteringen.
Dank je wel voor je reactie, duidelijk wat het verbruik betreft, zelf hebben wij de TV nooit heel fel, hij staat altijd op 15 van 1-50 dus aan die 165W komen we nu ook echt nooit.

Ik vind nog wel lastig om voor de OLED te gaan, onze woonkamer ligt op zuiden, dus in de zomers hebben we heel lichte woonkamer en wij kijken ook genoeg overdag TV. Met de helderheid nog steeds gewoon op 15. We hoeven hem nooit feller te zetten en al die "slimme" dingen mbt je omgevingslicht etc etc hebben we gewoon uitgezet.

Betekent dit dat de OLED gewoon fel genoeg zal zijn?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Treveo schreef op donderdag 4 april 2024 @ 07:56:
[...]

Dank je wel voor je reactie, duidelijk wat het verbruik betreft, zelf hebben wij de TV nooit heel fel, hij staat altijd op 15 van 1-50 dus aan die 165W komen we nu ook echt nooit.

Ik vind nog wel lastig om voor de OLED te gaan, onze woonkamer ligt op zuiden, dus in de zomers hebben we heel lichte woonkamer en wij kijken ook genoeg overdag TV. Met de helderheid nog steeds gewoon op 15. We hoeven hem nooit feller te zetten en al die "slimme" dingen mbt je omgevingslicht etc etc hebben we gewoon uitgezet.

Betekent dit dat de OLED gewoon fel genoeg zal zijn?
Graag gedaan.

De maximale helderheid in SDR van de tweede generatie QD-OLED panelen zal voor jullie geen issue zijn gelet op het feit dat je het nu op max. 30% hebt staan.

Wellicht dat je de helderheid overdag wat hoger dient te zetten dan je nu gewend bent (bijv. op 30).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op donderdag 4 april 2024 @ 11:49:
[...]


Graag gedaan.

De maximale helderheid in SDR van de tweede generatie QD-OLED panelen zal voor jullie geen issue zijn gelet op het feit dat je het nu op max. 30% hebt staan.

Wellicht dat je de helderheid overdag wat hoger dient te zetten dan je nu gewend bent (bijv. op 30).
Weet je toevallig hoeveel beter de QN93C is tov de QN93A? Alles beter of heeft de QN93C bepaalde dingen die minder zijn geworden?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Treveo schreef op donderdag 4 april 2024 @ 17:53:
[...]

Weet je toevallig hoeveel beter de QN93C is tov de QN93A? Alles beter of heeft de QN93C bepaalde dingen die minder zijn geworden?
Dit is afhankelijk van hoe je het bekijkt. Op het gebied van beeldkwaliteit heeft de QN95C meer dimming zones en is veel accurater in HDR.

Het blijft een Samsung met matige Quality Control en R&D.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Marcievg
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 25-05 09:19
Freshouttheoven schreef op donderdag 4 april 2024 @ 18:48:
[...]


Het blijft een Samsung met matige Quality Control en R&D.
Ieder merk val wel te bekritiseren. LG is bijvoorbeeld ook zeker niet heilig.

7800X3D, RTX 4090, 32GB DDR5


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Marcievg schreef op donderdag 4 april 2024 @ 23:33:
[...]


Ieder merk val wel te bekritiseren. LG is bijvoorbeeld ook zeker niet heilig.
Zeker. Echter is er wel degelijk een verschil o.a. op het gebied van technische ontwerp en component keuze, hierbij hebben de Koreaanse merken -wanneer we het over A-merken hebben- verhoudingsgewijs meer issues vergeleken met de Japanners.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Marcievg
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 25-05 09:19
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 11:28:
[...]


Zeker. Echter is er wel degelijk een verschil o.a. op het gebied van technische ontwerp en component keuze, hierbij hebben de Koreaanse merken -wanneer we het over A-merken hebben- verhoudingsgewijs meer issues vergeleken met de Japanners.
Sony en Panasonic schaal ik hierbij dan ook zeker hoger in dan LG en Samsung. Maar bij Sony betaal je meteen echt veel meer. en dat beetje verschil dat het geeft rechtvaardigt in mijn ogen niet de meerprijs.

Aan de andere kant doen de koreanen met de tv's wel meer aan R&D dan bijvoorbeeld Sony

7800X3D, RTX 4090, 32GB DDR5


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Marcievg schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 11:45:
[...]

Sony en Panasonic schaal ik hierbij dan ook zeker hoger in dan LG en Samsung. Maar bij Sony betaal je meteen echt veel meer. en dat beetje verschil dat het geeft rechtvaardigt in mijn ogen niet de meerprijs.
Ligt eraan hoe je ernaar kijkt.

De meerwaarde/ meerprijs van een Sony of Panasonic is voor de gemiddelde consument het inderdaad niet waard. Wil je een goed doordacht product en ben je bereid om hier een meerprijs voor te betalen, dan is de meerprijs (na onderhandelen) vaak acceptabel en het zeker waard.
Aan de andere kant doen de koreanen met de tv's wel meer aan R&D dan bijvoorbeeld Sony.
Wellicht lijkt dit voor de leek/ aan de buitenkant zo, echter is dit zeker niet het geval.

Sony heeft in 2007 de eerste RGB OLED TV (XEL-1) op de markt gebracht.

Wanneer we het recenter bekijken brachten Panasonic (DX900) en Sony (Z9D) in 2016 hun eerste FALD TV's op de markt waarbij de Sony met 646 zones in 65'', een piekhelderheid van ~ 1600 cd/m2 en de Master Drive-technologie z'n tijd ver vooruit was. Samsung had pas -3 jaar later- in 2019 hier een antwoord op met de Q90R. Zelfde geldt voor de XE940, dat voor een edge led TV indrukwekkende en ongeëvenaarde (HDR) prestaties neerzette.

Samsung TV's zijn redelijk berucht om hun matige bouwkwaliteit, uniformiteit (o.a. banding) en processing.

De reden waarom Panasonic en Sony duurder zijn heeft deels met een betere technische ontwerp en component keuze te maken, deels omdat beide merken zich als premium profileren en deels omdat de Koreanen en dan met name Samsung een hegemonie heeft.

Als gemiddelde consument ontkom je bijna niet aan Samsung Electronics, zij het TV's, Soundbars of Smartphones. Producten worden zeer competitief op de markt gezet qua prijs en specs, scoren qua beeld- en geluidskwaliteit bovengemiddeld voor de aankoopprijs, er wordt bakken met geld aan marketing uitgegeven, en aan de andere kant wordt er bezuinigd op het technische design/ component keuze en Quality Control.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
@Freshouttheoven Weet je hoeveel dimming zones de 55QN93A heeft en hoeveel de 55QN93C? Ik meen mij te herinneren dat de 55QN93A iets van 500-550 heeft? Dan ben ik wel benieuwd hoeveel de 55QN93C heeft.

Destijds was de 55QN93A precies zelfde als 55QN95A maar dan zonder one connect box. Is dat bij 55QN93C/55QN95C ook zo?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Treveo schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 13:35:
@Freshouttheoven Weet je hoeveel dimming zones de 55QN93A heeft en hoeveel de 55QN93C? Ik meen mij te herinneren dat de 55QN93A iets van 500-550 heeft? Dan ben ik wel benieuwd hoeveel de 55QN93C heeft.

Destijds was de 55QN93A precies zelfde als 55QN95A maar dan zonder one connect box. Is dat bij 55QN93C/55QN95C ook zo?
Dit is niet meer zo, de QN95C heeft de betere hardware.

55QN95C heeft 850 zones, de 55QN9xC heeft 504 zones en de 55QN93A heeft 576 zones.

Een goede aansturing/ processing is belangrijker dan het aantal zones, de QN93C biedt een veel betere en nauwkeurige weergave dan jouw huidige TV.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 13:46:
[...]


Dit is niet meer zo, de QN95C heeft de betere hardware.

55QN95C heeft 850 zones, de 55QN9xC heeft 504 zones en de 55QN93A heeft 576 zones.

Een goede aansturing/ processing is belangrijker dan het aantal zones, de QN93C biedt een veel betere en nauwkeurige weergave dan jouw huidige TV.
Nuttige info weer, dank! Ja, ik denk ook dat ik mijn huidige TV laat omruilen voor de QN93C, wel gek dat HelloTV niet een QN95C heeft?

De OLED is helaas veel bijbetalen, daarom doe ik die niet

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Treveo schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:03:
[...]

Nuttige info weer, dank! Ja, ik denk ook dat ik mijn huidige TV laat omruilen voor de QN93C, wel gek dat HelloTV niet een QN95C heeft?

De OLED is helaas veel bijbetalen, daarom doe ik die niet
Graag gedaan!

Heeft waarschijnlijk met vraag en aanbod te maken, en de one connect box niet (meer) populair is.

Ik zou oppassen, de betreffende winkel kennende proberen ze er zo uit te komen dat het hun niets of nauwelijks iets gaat kosten.

Je bent beter af door het te crediteren bedrag in cash op je rekening te storten en elders te shoppen of wanneer je graag weer bij HelloTV koopt online een deal te maken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:11:
[...]


Graag gedaan!

Heeft waarschijnlijk met vraag en aanbod te maken, en de one connect box niet (meer) populair is.

Ik zou oppassen, de betreffende winkel kennende proberen ze er zo uit te komen dat het hun niets of nauwelijks iets gaat kosten.

Je bent beter af door het te crediteren bedrag in cash op je rekening te storten en elders te shoppen of wanneer je graag weer bij HelloTV koopt online een deal te maken.
Ben ik me van bewust, ik onderhandel normaal gesproken ook altijd "hard". Kan ik achter komen hoeveel Samsung eigenlijk gaat crediteren voor de 55QN93A? Dan kan ik beter inschatten of HelloTV er wat mee probeert te verdienen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Treveo schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:13:
[...]

Ben ik me van bewust, ik onderhandel normaal gesproken ook altijd "hard". Kan ik achter komen hoeveel Samsung eigenlijk gaat crediteren voor de 55QN93A? Dan kan ik beter inschatten of HelloTV er wat mee probeert te verdienen.
Je hebt recht (non-conformiteit) op het volledige aankoopbedrag aangezien je nooit van de TV gebruik hebt kunnen maken zoals overeengekomen/ geadverteerd.

Open maar eens een anonieme chat met ze en vraag naar de 55S95B, dan krijg je vast en zeker een mooi aanbod op de S95C (~ 1499 euro).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
De QN9xC is bijv. hier al een 300 euro goedkoper zonder 'SALE' MEGAKORTING' geschreeuw.

Enige verschil tussen de QN93C en QN92C is de kleur. Beeldkwaliteit en features zijn identiek.

Snel verdiend ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:24:
[...]


Je hebt recht (non-conformiteit) op het volledige aankoopbedrag aangezien je nooit van de TV gebruik hebt kunnen maken zoals overeengekomen/ geadverteerd.

Open maar eens een anonieme chat met ze en vraag naar de 55S95B, dan krijg je vast en zeker een mooi aanbod op de S95C (~ 1499 euro).
Even denken, ik had eerst een Q80, met deze TV had ik ook al wat problemen en heb ik toen laten omruilen voor deze QN93A ergens in november 2021 met een beetje bijbetaling. Dus eigenlijk zit hier al geen garantie meer op. Ben alleen wel sinds oktober 2022 met Samsung bezig om dit probleem op te lossen en ik weet dus niet zeker hoe ze hem gaan crediteren.

Het reparatiebedrijf (CE Repair) is wel 2x na de wettelijke garantie "onder garantie" langs geweest om hem te repareren. Stel dat ze de TV binnen de garantie crediteren, hoe "bereken" ik dat aangezien deze omgeruild was destijds?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:33:
De QN9xC is bijv. hier al een 300 euro goedkoper zonder 'SALE' MEGAKORTING' geschreeuw.

Enige verschil tussen de QN93C en QN92C is de kleur. Beeldkwaliteit en features zijn identiek.

Snel verdiend ;)
Het is alleen volgens mij niet officiële erkende dealer van Samsung en dan zou je misschien problemen krijgen als er wat gebeurt met je televisie?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Treveo schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:35:
[...]

Even denken, ik had eerst een Q80, met deze TV had ik ook al wat problemen en heb ik toen laten omruilen voor deze QN93A ergens in november 2021 met een beetje bijbetaling. Dus eigenlijk zit hier al geen garantie meer op. Ben alleen wel sinds oktober 2022 met Samsung bezig om dit probleem op te lossen en ik weet dus niet zeker hoe ze hem gaan crediteren.

Het reparatiebedrijf (CE Repair) is wel 2x na de wettelijke garantie "onder garantie" langs geweest om hem te repareren. Stel dat ze de TV binnen de garantie crediteren, hoe "bereken" ik dat aangezien deze omgeruild was destijds?
En dan nogmaals voor een Samsung gaan? Jij durft ;).

NL wetgeving kent geen wettelijke vaste termijn, doordat je hebt bijbetaald is er een nieuwe overeenkomst ontstaan tussen jou en de verkoper.

Zoals gezegd heb je nooit van de TV gebruik kunnen maken zoals overeengekomen/ geadverteerd, hierdoor heb je recht op het volledige aankoopbedrag. Deze bestaat uit de oorspronkelijke prijs van de Q80 + de meerprijs die je voor de QN93A hebt betaald.

Je hebt recht op een deugdelijk product (~ 6 jaar zonder issues) en zo te lezen is de TV na twee maal reparatie nog steeds niet conform overeenkomst hierdoor sta je in je recht op de koop te ontbinden en dient de verkoper het volledige bedrag te crediteren of kosteloos minimaal een gelijkwaardig product aan te bieden. Hierin heb jij de keuze, niet de verkoper.

De koopovereenkomst ontbinden gaat je wel tijd en energie kosten. Aan jou om te bepalen of dit het waard is, ik begrijp goed dat niet iedereen hier zin in heeft.

Laat je ook niet misleiden of doorverwijzen naar de fabrikant, je hebt een overeenkomst met de verkoper hier staat Samsung buiten.
Het is alleen volgens mij niet officiële erkende dealer van Samsung en dan zou je misschien problemen krijgen als er wat gebeurt met je televisie?
Is gewoon een officiële erkende dealer die uitsluitend Benelux modellen verkoopt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:47:
[...]


En dan nogmaals voor een Samsung gaan? Jij durft ;).
Ja, gek he? Ik vind het gewoon erg fijne televisie qua kijken, zolang het goed werkt :-p, daarom wil ik het nog steeds proberen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Ja check, goed om te weten, ik zal eens kletsen met HelloTV.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Treveo
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:59
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:47:
Is gewoon een officiële erkende dealer die uitsluitend Benelux modellen verkoopt.
Ook goed om te weten :-), kan die link mogelijk wel gebruiken bij HelloTV om dan goed en hard te onderhandelen

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Treveo schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 14:52:
[...]

Ja, gek he? Ik vind het gewoon erg fijne televisie qua kijken, zolang het goed werkt :-p, daarom wil ik het nog steeds proberen
Best wel gek ja. Iets met een ezel en een steen... _O-

In ieder geval fijn om -ook in dit topic- bevestigt te krijgen dat de Quality Control en R&D bij Samsung matig is.

Succes, of beter gezegd sterkte met de volgende Samsung TV ;).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Marcievg
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 25-05 09:19
Freshouttheoven schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 13:29:
[...]


Ligt eraan hoe je ernaar kijkt.

De meerwaarde/ meerprijs van een Sony of Panasonic is voor de gemiddelde consument het inderdaad niet waard. Wil je een goed doordacht product en ben je bereid om hier een meerprijs voor te betalen, dan is de meerprijs (na onderhandelen) vaak acceptabel en het zeker waard.


[...]


Wellicht lijkt dit voor de leek/ aan de buitenkant zo, echter is dit zeker niet het geval.

Sony heeft in 2007 de eerste RGB OLED TV (XEL-1) op de markt gebracht.

Wanneer we het recenter bekijken brachten Panasonic (DX900) en Sony (Z9D) in 2016 hun eerste FALD TV's op de markt waarbij de Sony met 646 zones in 65'', een piekhelderheid van ~ 1600 cd/m2 en de Master Drive-technologie z'n tijd ver vooruit was. Samsung had pas -3 jaar later- in 2019 hier een antwoord op met de Q90R. Zelfde geldt voor de XE940, dat voor een edge led TV indrukwekkende en ongeëvenaarde (HDR) prestaties neerzette.

Samsung TV's zijn redelijk berucht om hun matige bouwkwaliteit, uniformiteit (o.a. banding) en processing.

De reden waarom Panasonic en Sony duurder zijn heeft deels met een betere technische ontwerp en component keuze te maken, deels omdat beide merken zich als premium profileren en deels omdat de Koreanen en dan met name Samsung een hegemonie heeft.

Als gemiddelde consument ontkom je bijna niet aan Samsung Electronics, zij het TV's, Soundbars of Smartphones. Producten worden zeer competitief op de markt gezet qua prijs en specs, scoren qua beeld- en geluidskwaliteit bovengemiddeld voor de aankoopprijs, er wordt bakken met geld aan marketing uitgegeven, en aan de andere kant wordt er bezuinigd op het technische design/ component keuze en Quality Control.
Dit zijn wel oude prestaties die je aanhaalt. De ZD9 was zeker een top tv en de koreaanse merken liepen op dat moment wat achter met hun R&D. Maar als we prestaties van jaren geleden aanhalen dan had je ook kunnen benoemen dat Samsung een mini led hltv(tegenwoordig micro led) heeft getoond. Ik doe die even uit geheugen en doe even geen research maar was het ook niet Samsung die als eerste een tv toonde met led verlichting?

Maar het blijven allemaal dingen uit het verleden. Wat doet bijvoorbeeld Sony vandaag nog aan R&D? Ze kopen de panelen bij Samsung en LG. Ergens zou je kunnen zeggen dat het niet anders kon omdat LG het patent had. Maar aan de andere kant is het wel Samsung die na hun flater van de eerste OLED is blijven investeren in hun eigen techniek. Het succes hiervan mag er dan ook zijn met de QD-OLED.
Om dan te zeggen dat Sony een matige R&D heeft en vervolgens Sony aanprijzen met resultaten ui het verleden is niet helemaal fair. Want na die resultaten is het Sony die de panelen bij Samsung en LG inkoopt. Ze kopen hun OS bij Google waar ook Samsung en LG deze zelf ontwikkelen.
Sony heeft dan wel een chip achter de panelen die jaren geleden veel beter was dan de rest. Maar inmiddels is dat verschil ook kleiner omdat die Koreanen ook daarin hebben geïnvesteerd.

7800X3D, RTX 4090, 32GB DDR5


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Marcievg schreef op zondag 7 april 2024 @ 11:57:
[...]

Dit zijn wel oude prestaties die je aanhaalt. De ZD9 was zeker een top tv en de koreaanse merken liepen op dat moment wat achter met hun R&D. Maar als we prestaties van jaren geleden aanhalen dan had je ook kunnen benoemen dat Samsung een mini led hltv(tegenwoordig micro led) heeft getoond. Ik doe die even uit geheugen en doe even geen research maar was het ook niet Samsung die als eerste een tv toonde met led verlichting?
Ik had het niet over prototypes maar producten die daadwerkelijk op de markt zijn gebracht (zonder noemenswaardige issues) die toegankelijk zijn voor consumenten.

Nee, wanneer we het over prototypes hebben demonstreerde Sony al in 2012 de eerste LED TV in HD met een pixel pitch van 0,6mm.
Wat doet bijvoorbeeld Sony vandaag nog aan R&D? Ze kopen de panelen bij Samsung en LG. Ergens zou je kunnen zeggen dat het niet anders kon omdat LG het patent had. Maar aan de andere kant is het wel Samsung die na hun flater van de eerste OLED is blijven investeren in hun eigen techniek. Het succes hiervan mag er dan ook zijn met de QD-OLED.
Sony doet vandaag de dag nog steeds voldoende aan R&D, en wat ze ontwikkelen is vaak doordachter en van hoogwaardigere kwaliteit. Zo krijgen bijv. de '24 MiniLED TV's van Sony een nieuw ontwikkelde 22-bits aansturing met veel kleinere LED drivers, dit geeft de accuraatheid een flinke boost zie o.a. dit artikel voor meer uitleg.

LG had het geluk om voor een habbekrats het Kodak patent op WOLED over te nemen, dit type OLED paneel is al ruim een decennia op de markt, heeft lange tijd issues gekend en is sinds kort pas echt volwassen waarbij de WBE panelen nog steeds last hebben van uniformiteit issues (met de komst van MLA is dit afgenomen).

In 2012 toonde Samsung een prototype van een 55” RGB OLED HD TV, deze is later op de markt gebracht echter door vele problemen nooit een succes geworden en heeft hierdoor ook geen opvolgers gekregen.

Sony was al een lange tijd bezig met het ontwikkelen van RGB OLED, in 2013 hebben ze een zuinige 56’’ 4K prototype op de CES getoond. Ze hadden net als Samsung dit op de markt kunnen brengen echter hebben ze er bewust voor gekozen om niet een product met problemen te releasen.

De eerste fabrikant die een heatsink implementeerde achter een WOLED paneel was Sony, evenals actuators waarbij het geluid afkomstig is vanuit het paneel.

Ontwikkeling van QD-OLED is nog vrij recent, nadat Samsung Display de ontwikkeling van RGB OLED panelen meermaals heeft moeten staken door complicaties. Deels door nieuwe productie mogelijkheden en deels door de kennis die door de jaren heen is opgedaan hebben ze vorig jaar QD-OLED in mass production gebracht. Samsung Electronics is een bedrijf dat zonder blikken en blozen inferieure producten op de markt zet -in tegenstelling tot bijv. Sony of Panasonic- en de consument als testlab gebruikt, zie o.a. de eerder genoemde 55’’ RGB OLED en de AMOLED techniek met vele issues in de eerste x aantal jaar/ generaties dat het op de markt was. Zelfde geldt voor de eerste generatie QD-OLED panelen (te snel/ vroeg op de markt gebracht) die gevoeliger zijn voor inbranden/ snellere slijtage van de pixels vergeleken met de tweede generatie QD-OLED en WBE.

Betreft innovatie hebben we het nog niet gehad over de de Sony BVM-X300, een 30'' RGB native 4K HDR 1000 nits OLED reference display dat in 2015 is uitgebracht. De BVM-X310, een 30'' native 4K HDR 1000 nits full screen dual layer LCD reference display, en de BVM-X3110 (30'' native 4K HDR dual layer LCD 4000 nits reference display). Deze technieken kunnen allemaal op de markt gebracht worden in grotere maten echter is er geen vraag naar vanuit de consumentenmarkt om verschillende redenen.

En dan ben ik vast nog het een en ander vergeten.
Om dan te zeggen dat Sony een matige R&D heeft en vervolgens Sony aanprijzen met resultaten ui het verleden is niet helemaal fair. Want na die resultaten is het Sony die de panelen bij Samsung en LG inkoopt. Ze kopen hun OS bij Google waar ook Samsung en LG deze zelf ontwikkelen.
Samsung Display is gestopt met het produceren van LCD panelen (TCL heeft de fabrieken overgekocht), de concurrentie is groot waardoor er geen goed belegde boterham meer te verdienen valt.

Met alleen een panel kom je nergens, je hebt veel meer onderdelen nodig voor de opbouw van een LCD TV dan enkel een paneel, behuizing, main board en voeding. Sony koopt de panelen inderdaad in maar ontwikkeld -op de SoC en deels OS na- alles volledig inhouse, zie o.a. de eerder gelinkte artikel.

Een andere aandachtspunt is dat er in de industrie veel wordt gesjoemeld, zij het dat bepaalde fabrikanten testpatronen herkennen en de (HDR) resultaten hierdoor beter uit de verf komen vergeleken met daadwerkelijke praktijk gebruik. Zij het dat fabrikant X claimt dat ze een MicroLED TV ontwikkeld hebben terwijl de gebruikte ledchips veel groter zijn dan 75 micrometer (hierdoor geen MicroLED genoemd mag worden) en de overgang tussen de verschillende modules zichtbaar(der) is.

De MicroLED modules van Sony zijn duurder maar ook op meerdere vlakken beter vergeleken met Samsung's alternatief.
Sony heeft dan wel een chip achter de panelen die jaren geleden veel beter was dan de rest. Maar inmiddels is dat verschil ook kleiner omdat die Koreanen ook daarin hebben geïnvesteerd.
De Koreanen hebben de laatste jaren inderdaad een flinke inhaalslag gemaakt op het gebied van processing, zo scoren bijv. de recente WOLED modellen van LG op bepaalde onderdelen beter/ accurater dan Sony's WOLED modellen. Wanneer we naar LCD kijken is deze inhaalslag minder groot en heeft Sony nog steeds de beste aansturing waarbij het verschil -voor de liefhebber- goed waarneembaar is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Marcievg
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 25-05 09:19
Freshouttheoven schreef op zondag 7 april 2024 @ 16:27:
[...]


Ik had het niet over prototypes maar producten die daadwerkelijk op de markt zijn gebracht (zonder noemenswaardige issues) die toegankelijk zijn voor consumenten.

Nee, wanneer we het over prototypes hebben demonstreerde Sony al in 2012 de eerste LED TV in HD met een pixel pitch van 0,6mm.


[...]


Sony doet vandaag de dag nog steeds voldoende aan R&D, en wat ze ontwikkelen is vaak doordachter en van hoogwaardigere kwaliteit. Zo krijgen bijv. de '24 MiniLED TV's van Sony een nieuw ontwikkelde 22-bits aansturing met veel kleinere LED drivers, dit geeft de accuraatheid een flinke boost zie o.a. dit artikel voor meer uitleg.

LG had het geluk om voor een habbekrats het Kodak patent op WOLED over te nemen, dit type OLED paneel is al ruim een decennia op de markt, heeft lange tijd issues gekend en is sinds kort pas echt volwassen waarbij de WBE panelen nog steeds last hebben van uniformiteit issues (met de komst van MLA is dit afgenomen).

In 2012 toonde Samsung een prototype van een 55” RGB OLED HD TV, deze is later op de markt gebracht echter door vele problemen nooit een succes geworden en heeft hierdoor ook geen opvolgers gekregen.

Sony was al een lange tijd bezig met het ontwikkelen van RGB OLED, in 2013 hebben ze een zuinige 56’’ 4K prototype op de CES getoond. Ze hadden net als Samsung dit op de markt kunnen brengen echter hebben ze er bewust voor gekozen om niet een product met problemen te releasen.

De eerste fabrikant die een heatsink implementeerde achter een WOLED paneel was Sony, evenals actuators waarbij het geluid afkomstig is vanuit het paneel.

Ontwikkeling van QD-OLED is nog vrij recent, nadat Samsung Display de ontwikkeling van RGB OLED panelen meermaals heeft moeten staken door complicaties. Deels door nieuwe productie mogelijkheden en deels door de kennis die door de jaren heen is opgedaan hebben ze vorig jaar QD-OLED in mass production gebracht. Samsung Electronics is een bedrijf dat zonder blikken en blozen inferieure producten op de markt zet -in tegenstelling tot bijv. Sony of Panasonic- en de consument als testlab gebruikt, zie o.a. de eerder genoemde 55’’ RGB OLED en de AMOLED techniek met vele issues in de eerste x aantal jaar/ generaties dat het op de markt was. Zelfde geldt voor de eerste generatie QD-OLED panelen (te snel/ vroeg op de markt gebracht) die gevoeliger zijn voor inbranden/ snellere slijtage van de pixels vergeleken met de tweede generatie QD-OLED en WBE.

Betreft innovatie hebben we het nog niet gehad over de de Sony BVM-X300, een 30'' RGB native 4K HDR 1000 nits OLED reference display dat in 2015 is uitgebracht. De BVM-X310, een 30'' native 4K HDR 1000 nits full screen dual layer LCD reference display, en de BVM-X3110 (30'' native 4K HDR dual layer LCD 4000 nits reference display). Deze technieken kunnen allemaal op de markt gebracht worden in grotere maten echter is er geen vraag naar vanuit de consumentenmarkt om verschillende redenen.

En dan ben ik vast nog het een en ander vergeten.


[...]


Samsung Display is gestopt met het produceren van LCD panelen (TCL heeft de fabrieken overgekocht), de concurrentie is groot waardoor er geen goed belegde boterham meer te verdienen valt.

Met alleen een panel kom je nergens, je hebt veel meer onderdelen nodig voor de opbouw van een LCD TV dan enkel een paneel, behuizing, main board en voeding. Sony koopt de panelen inderdaad in maar ontwikkeld -op de SoC en deels OS na- alles volledig inhouse, zie o.a. de eerder gelinkte artikel.

Een andere aandachtspunt is dat er in de industrie veel wordt gesjoemeld, zij het dat bepaalde fabrikanten testpatronen herkennen en de (HDR) resultaten hierdoor beter uit de verf komen vergeleken met daadwerkelijke praktijk gebruik. Zij het dat fabrikant X claimt dat ze een MicroLED TV ontwikkeld hebben terwijl de gebruikte ledchips veel groter zijn dan 75 micrometer (hierdoor geen MicroLED genoemd mag worden) en de overgang tussen de verschillende modules zichtbaar(der) is.

De MicroLED modules van Sony zijn duurder maar ook op meerdere vlakken beter vergeleken met Samsung's alternatief.


[...]


De Koreanen hebben de laatste jaren inderdaad een flinke inhaalslag gemaakt op het gebied van processing, zo scoren bijv. de recente WOLED modellen van LG op bepaalde onderdelen beter/ accurater dan Sony's WOLED modellen. Wanneer we naar LCD kijken is deze inhaalslag minder groot en heeft Sony nog steeds de beste aansturing waarbij het verschil -voor de liefhebber- goed waarneembaar is.
Je hebt een intessant stuk geschreven en toch nog aardig wat dat ik niet wist.

De kwetsbaarheid van de eerste QD-OLED was met al bekend maar de degradatie niet. Ik heb een S95B op de slaapkamer hangen en ondanks dat ik die zeer weinig gebruik met hooguit 2 uur per maand hoop ik hier niks van te merken in de toekomst.

Dat Sony in 2012 de eerste leed presenteerde. Ik neem aan dat je hiermee de FALD b3doelt? Ik weet niet meer precies in welk het kwam maar in 2012 had ik al wel led backlight. Al was het toen nog allemaal edge lit.

Den laatste Sony tv die ik heb gehad was in de tijd van de beeldbuis modellen en toen 82cm nog groot was. Heb nu een G2 waar ik nooit tevreden over ben geweest. Maar bij de aanschaf had Sony mij niet kunnen overhalen. Ook bij Panasonic was de vt20 de laatste keer dat ik naar een 5v van hun had gekeken.

Ik weet dat het de betere merken zijn maar toch zijn het de Koreanen waarbij ik vaak meer aansluiting vind op mijn wensen.

7800X3D, RTX 4090, 32GB DDR5


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freshouttheoven
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16:48
Marcievg schreef op zondag 7 april 2024 @ 23:58:
[...]

Je hebt een intessant stuk geschreven en toch nog aardig wat dat ik niet wist.

De kwetsbaarheid van de eerste QD-OLED was met al bekend maar de degradatie niet. Ik heb een S95B op de slaapkamer hangen en ondanks dat ik die zeer weinig gebruik met hooguit 2 uur per maand hoop ik hier niks van te merken in de toekomst.

Dat Sony in 2012 de eerste leed presenteerde. Ik neem aan dat je hiermee de FALD bedoelt? Ik weet niet meer precies in welk het kwam maar in 2012 had ik al wel led backlight. Al was het toen nog allemaal edge lit.
Nee, hiermee bedoel ik niet LED als backlight bij een LCD paneel maar daadwerkelijk RGB LED als self-emitting net als OLED.

Wanneer we het over LED als backlight bij LCD hebben (vervanger van CCFL) bracht Sony in 2010 al de eerste TV hiervan op de markt.

De LED term is veelvuldig door Samsung misbruikt als marketingtool, net als QLED.
Den laatste Sony tv die ik heb gehad was in de tijd van de beeldbuis modellen en toen 82cm nog groot was. Heb nu een G2 waar ik nooit tevreden over ben geweest. Maar bij de aanschaf had Sony mij niet kunnen overhalen. Ook bij Panasonic was de vt20 de laatste keer dat ik naar een 5v van hun had gekeken.

Ik weet dat het de betere merken zijn maar toch zijn het de Koreanen waarbij ik vaak meer aansluiting vind op mijn wensen.
Dat de gemiddelde consument zich meer aangetrokken voelt tot LG en Samsung is logisch, ze spenderen veel meer aan marketing en positioneren zich agressiever op de markt in tegenstelling tot Sony en Panasonic waarbij de meerprijs het voor dezelfde consument niet waard is.

Hiernaast speelt gevoel ook een belangrijke rol bij het kiezen van een bepaalde merk, dit gevoel is deels gebaseerd op wat je om je heen ziet, deels marketing en deels 'onverklaarbaar'. Niks mis mee, aangezien jij het product dagelijks gaat gebruiken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • joey82
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 16-05 14:55
Vraagje:

Weet iemand of de QN86D het zelfde is als de QN85D?

Ik kan er weinig over vinden 🤷

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefan22
  • Registratie: November 2013
  • Niet online
joey82 schreef op zondag 22 september 2024 @ 15:15:
Vraagje:

Weet iemand of de QN86D het zelfde is als de QN85D?

Ik kan er weinig over vinden 🤷
Weet je het inmiddels al? Ik zie een QN85D, QN86D en QN88D, maar kan ook op de website van Samsung zelf niet vinden wat het verschil tussen die drie moet zijn, de kleur is ook identiek (Carbon Silver).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WidgetTWW
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 21-05 19:41
Stefan22 schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 21:42:
[...]


Weet je het inmiddels al? Ik zie een QN85D, QN86D en QN88D, maar kan ook op de website van Samsung zelf niet vinden wat het verschil tussen die drie moet zijn, de kleur is ook identiek (Carbon Silver).
Al deze modellen zijn identiek, op de voet (kleurtje) na. Er is echter een heel groot verschil waar bijna niet over gesproken wordt en dat is concurrentie (prijsmatch/laagste prijsgarantie, etc).

De MediaMarkt verkoopt de QN85D, Coolblue de QN86D, allen identiek maar de typenummers wijken af. Samengevat: De verschillen zitten hem in het uiterlijk en sommige modellen worden voor een specifieke winkel uitgebracht. TCL doet precies hetzelfde.
Pagina: 1