Overheersende toon/geluid binnen- en buitenshuis

[Adieu1968]

Beste Tweakers,

Ik heb dringend jullie hulp nodig om erachter te komen waar het geluid, waarvan ik knettergek word en waardoor ik maar enkele uren kan slapen vandaan komt of in ieder geval uit te sluiten waarvan het zeker niet vandaan komt.

Het is Geen bromtoon/lage toon maar ook geen hoge pieptoon. In mijn rechteroor heb ik (niet altijd) een hoge pieptoon, tinnutus denk ik. Mijn echtgenoot hoort het geluid niet, ik hoor het ook als er omgevingsgeluid is, 's nachts kan ik er niet meer van in slaap komen als ik na 2 of 3 uurtjes slaap wakker word.

Ik hoor het (met ramen en deuren dicht) als ik achterom buiten zit (zuidkant) en ik hoor het als ik in de woonkamer zit (noordkant). Omdat mijn echtgenoot het niet hoort dacht ik heel lang dat het aan mij lag: teveel concentreren op dat geluid, ik stel me aan want alleen ik hoor het etc. totdat vorige week iemand hier op bezoek was. We zaten achterom onder de overkapping en hij zei letterlijk: "wat hoor ik toch, bah wat een vreselijk vervelend geluid want er komt geen einde aan". Hij en ik konden met onze vinger "de toon, kort/lang aangeven" terwijl we in gesprek waren met in totaal 3 personen en er dus omgevingsgeluid was, niet heel veel want onze woning ligt in een vrij rustige straat.

Ik zal het geluid zo goed mogelijk proberen te omschrijven: een "ouderwetse" vaste telefoon, waarvan je de haak vergeet op de telefoon terug te leggen na een gesprek of een nummer belt dat in gesprek is, de ingesprektoon dus.
Die ingesprektoon wordt afgewisseld met het geluid van een kiestoon. De ingesprektoon (onderbroken) - - - - - - - - - - - - gaat langzaam over in een kiestoon (aaneensluitend) _____________________ In het midden van deze kiestoon is het volume het hardst.

Het was vannacht dus weer vroeg 01.10 uur, na een kop koffie ben ik maar begonnen met dit bericht te tikken in de hoop dat jullie mij kunnen helpen. Stel zoveel mogelijk vragen zodat ik eventuele oorzaken kan uitsluiten. Waar ik zelf al aan heb gedacht: zonnepanelen, airco's van beide buren, onze camera's en/of recorder (lachwekkend ik weet het maar ben geen techneut). OF: de kolom/zendmast die 1 straat verder bovenop een gebouw is geplaatst? Maar hoe kan ik dat binnen met ramen en deuren dicht in de woonkamer horen terwijl deze "kpn? kolom" aan de achterkant een straat verder op een gebouw staat?

Best belachelijk: ik slaap dus al heel lang in de woonkamer (op een comfortabel ruim bankstel) omdat ik daar tv en radio heb. Tv aan en ik val in slaap, na een uur of 3 schakelt de tv uit en word ik wakker van het geluid en kom dus niet meer in slaap. Overdag met radio aan gaat goed maar zonder tv of radio is het niet te doen. Ik hoor het geluid binnen het hardst (gesloten ruimte zonder buiten/omgevingsgeluiden).

Mocht ik samen met jullie geen oorzaak kunnen vinden of zaken niet kunnen uitsluiten dan ben zeer zeker bereid een bedrijf te laten komen die het geluid kan opsporen ook al kost dat veel geld. Wij willen hier oud worden en het liefst tussen 6 plankjes horizontaal vertrekken, ons droomhuis zeg maar, maar dit houd ik niet meer vol.

Heel graag jullie hulp, adviezen en vragen!

[ Voor 6% gewijzigd door Adieu1968 op 27-03-2024 06:20 ]

[R20141016]

Geen hulp en advies maar veel sterkte man!
Hopelijk kom je achter de bron.

[CyBeRSPiN]

Is het buiten luider? Hebben hier tijdje buren gehad die zo’n kattenverjager in de tuin hadden staan. Vreselijk indringend geluid. Buren al op leeftijd en hoorden het zelf niet.
We konden het binnen nog horen.

[Sibrand]

Allereerst, om eigen huis uit te sluiten; een keer een tijdje de hoofdschakelaar (stroom) uit. Mocht dat niet helpen, en je hebt een redelijke verstandhouding met de buren, kun je die ook vragen om eens een korte tijd hetzelfde doen. Als ze dit hebben gedaan even op de twee plekken in/buiten huis horen of dat het oplost.
Mocht dit het niet zijn/niet lukken zou ik persoonlijk snel een professional erbij halen; nachtrust is toch wel best belangrijk.

Ook al eens geprobeerd met (aangemeten) oordoppen te slapen?

[Admiral Freebee]

Zeer vervelend voor jou. Toen ik last had van een terugkerend geluid gebruikte ik een app genaamd Spectroid om te bevestigen wat ik hoorde en de frequentie van het geluid te zien. In de winter was het een falende cv ketel van de buren en in de zomer een goedkope warmtepomp van de zwembadverwarming van de achterburen.

[Adieu1968]

Bedankt alvast voor de reacties,

Binnen is het geluid harder (zie mijn aangepaste OP), omdat er binnen geen buiten/omgevingsgeluiden zijn.
Oordoppen, hoe duur dan ook geen optie want ik hoor mijn bloed stromen (echt geen geintje) en binnen 2 dagen uitslag in de oorschelp.

Het gaat niet alleen om het slapen (uiteraard wel het belangrijkste) maar ook overdag zonder tv/radio is het niet te doen.

Tip van de hoofdschakelaar uitzetten gaan we proberen.

[Adieu1968]

Ik probeer het geluid nogmaals te beschrijven: alsof ik een ouderwetse telefoonhaak naast mijn oor heb die constant een ingesprektoon langzaam overschakelt naar een kiestoon die in het midden van de duur het luidst is en dat blijft zich afwisselen. Dus geen hele hoge toon maar zeker ook geen laagfrequentie/brom toon, dus geen contactgeluid.

[CyBeRSPiN]

Ik zou dan met een app zoals hierboven gemeld en evt goede microfoon dat patroon proberen te vinden (visualiseren). Dat bevestigt dan in de eerste plaats dat het geluid er is zoals je beschrijft. En dan proberen uit te peilen op basis van volume.
Door dat strakke patroon ipv een constant geluid is er goede kans om het op te sporen denk ik.

[ Voor 16% gewijzigd door CyBeRSPiN op 27-03-2024 07:00 ]

[BlueSS50]

En als je de hoofdschakelaar van de elektra uit zet? dan zouden alle trafo's na een kwartier stil moeten zijn.
Als het geluid dan weg is kun je per groep lokaliseren waar het zit door het per groep weer aan te zetten.

Maar als het echt tinnitus kun je lang blijven zoeken...

edit: sorry, al eerder gemeld....

[ Voor 6% gewijzigd door BlueSS50 op 27-03-2024 07:29 ]

[jeroen3]

Klinkt als mechanische ventilatie.

[NeFoRcE]

Even wat suggesties;

- zonneboiler? Die fluit hier ook wel eens. Heel vervelend en hoor ik beneden nog
- Windmolens in de buurt? Al is dat een laag geluid, wellicht bij jullie anders door bebouwing?
- gefluit van de wind door de vinnen van een airco in de buurt?
- Ga 's nachts er eens op uit. Liefst op een zondag op maandag nacht. Dan slapen de meesten, hoor je het dan ook?
- Om toch je nachtrust te pakken; wat wij ook wel eens doen, zet de airco op ventieren, of zet een ventilator aan. Dat is zacht waaiend geluid en relatief rustgevend (vinden wij).

[Adieu1968]

Dank wederom voor jullie reacties!

We gaan vanmiddag de hoofdschakelaar uitzetten en even kijken of dit enig uitsluitsel brengt.

Geen zonneboiler hier, geen windmolens, airco van de buren vannacht niet hoorbaar, wij hebben geen airco's. Het is ook geen wind/waai geluid.

Wij vermoeden dat de kolom/mast achterom de boosdoener is maar dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn. Ik weet niet of ik hier een foto kan plaatsen die genomen is vanuit onze achtertuin, je ziet ongeveer de helft of 1/3 van die mast boven een woning uitsteken. Afstand ca. 50/60 meter.

[Adieu1968]

[Felidaelynx]

Een andere optie die jij nog kan proberen om (meer) uit te sluiten dat het in je hoofd zit is om eens buitenshuis te slapen. Kan overal (familie/vrienden/camping/hotel/etc.) zijn, zolang het maar een ruime afstand is van jij eigen huis.
Daar kan je dan misschien ook het verschil in spectrum opmeten.

[99ruud99]

Heb je al eens de hoofdschakelaar uur uitgehard? Dat is makkelijkste test, en kost niets.
Koelkast en diepvries houden zichzelf makkelijk veel langer koel.

Ben je al eens naar die mast gelopen, klinkt het daar harder?

Als je microfoon gebruikt, neemt die ook hoger volume waar binnen als buiten? (Dan denk ik niet dat het van mast komt)

Heb je het ook als je bij vrienden op bezoek gaat of enkel thuis?

En op de heide/bos?

[Makkelijk]

Ik zou vooral niks proberen voordat je de hoofdschakelaar hebt uitgeschakeld. Eerlijk gezegd klink je wel erg wanhopig voor iets wat relatief eenvoudig te vinden moet zijn.

[SCIxX]

Logischerwijs eerst de tips volgen om binnenhuis uit te sluiten, maar er zijn een hoop artikelen te vinden over fluitende/piepende zendmasten. Dit lijkt echter door wind te komen, waardoor je zou verwachten dat het geluid minder constant is.

[Adieu1968]

Wederom bedankt!

Het zit niet in mijn hoofd (zie OP)ik ben niet de enige die het hoort, elders (hotel e.d.) is dit probleem/geluid er niet.

Het is geen fluitend/piepend geluid maar alsof je een ouderwetse telefoon haak/hoorn naast je oor legt met een in gesprek toon afwisselend met een kiestoon. Buiten en binnen hoorbaar.

Ja ik klink en ben ook wanhopig want ik hoor het 24/7 als er geen ander geluid is dat overstemd tv/radio binnen of veel auto's/vliegtuigen buiten.

Ik ga de hoofdschakelaar uitzetten (manlief heeft me gewezen hoe en waar) en dan wacht ik een uurtje, loop buitenom, binnenshuis en luister of er verschil is. Dat is dus stap 1

Echt allemaal bedankt voor jullie reacties! Wordt vervolgd.

[No Hands]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 07:59:
[Afbeelding]

Hoe lang staat die mast er al?
Er zijn mensen die hier enorm last van kunnen hebben, je wordt dan al snel als gekkie en aansteller aangeduid maar het is het onderzoeken waard.
Stichting EHS, Elektro magnetische Velden, etc.

[Ora et Labora]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 08:18:
Wederom bedankt!

Het zit niet in mijn hoofd (zie OP)ik ben niet de enige die het hoort, elders (hotel e.d.) is dit probleem/geluid er niet.

Het is geen fluitend/piepend geluid maar alsof je een ouderwetse telefoon haak/hoorn naast je oor legt met een in gesprek toon afwisselend met een kiestoon. Buiten en binnen hoorbaar.

Ja ik klink en ben ook wanhopig want ik hoor het 24/7 als er geen ander geluid is dat overstemd tv/radio binnen of veel auto's/vliegtuigen buiten.

Ik ga de hoofdschakelaar uitzetten (manlief heeft me gewezen hoe en waar) en dan wacht ik een uurtje, loop buitenom, binnenshuis en luister of er verschil is. Dat is dus stap 1

Echt allemaal bedankt voor jullie reacties! Wordt vervolgd.

Dat is inderdaad het beste en als dat geen verschil maakt, vraag de buren dit ook een half uur te doen.
Tip om te slapen, oordopjes of koptelefoon met brown of white noise wat je afspeelt met YouTube bijvoorbeeld. Dan is er letterlijk niks meer te horen.
Ik gebruik deze:
https://www.bol.com/nl/nl...ZFYQ.2_15.16.ProductTitle
Ja, het zit niet lekker en je wordt wel eens wakker dat hij uitgevallen is en op je zij slapen is wat lastiger maar alles beter dan niet slapen toch?
YouTube: Deep Layered Brown Noise ( 12 Hours )

[ Voor 11% gewijzigd door Ora et Labora op 27-03-2024 08:30 ]

[elhopo]

Je kan ook eens met een app op je telefoon kijken of je iets ziet. Op de IPhone heb je bijvoorbeeld Sonic tools, dat is een spectrum analyzer. Hierop zie je dan bepaalde frequenties die in jouw geval steeds harder en zachter zouden moeten zijn. Kijk dan eens of het geluid binnen harder is dan buiten, of het boven harder is dan beneden etc.

Wat andere simpele testjes: Ga eens dichter bij die toren staan, het geluid zou nu luider moeten zijn lijkt me, mits het geluid daar vandaan komt.

Succes met het vinden van de bron!

[HansPatat050]

Naast de hoofdschakelaar kan je ook een voor een de verschillende schakelaars in de meterkast uit te zetten en kijken of het daarmee ophoudt. Misschien zit er ook wel ergens een adapter te jammeren.

[The Zep Man]

HansPatat050 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 08:31:
Naast de hoofdschakelaar kan je ook een voor een de verschillende schakelaars in de meterkast uit te zetten en kijken of het daarmee ophoudt. Misschien zit er ook wel ergens een adapter te jammeren.

Eerst de blunt approach (hoofdschakelaar uit). Alleen als dat een verschil maakt gaan stoeien met individuele groepen. Als het uitzetten van de hoofdschakelaar geen verschil maakt, elders kijken.

[ Voor 3% gewijzigd door The Zep Man op 27-03-2024 08:40 ]

[Adieu1968]

Dank!

Zoals gezegd: ik ga de hoofdschakelaar uitschakelen en Spectroid op mijn telefoon zetten, ben een leek hierin maar het gaat me wel lukken.

Over een uurtje of zo ben ik hier weer terug.

Heb wel nog een vraag wat betreft de specialisten c.q. de professionele geluidstechnische bureau´s, wellicht voorbarig en hopelijk niet nodig. Hier in zuid limburg vindt ik 2 bureau´s, helaas zijn de diensten voornamelijk gericht op gemeente´s e.d. qua nieuwbouw. Ik vind nergens iets voor particulieren die de bron van een geluid willen traceren.

Wellicht weten jullie gespecialiseerde bedrijven, alle tips welkom.

[esdeboer]

Je hoeft geen uurtje te wachten, als je de stroom uitzet zou dat direct resultaat moeten opleveren als het daar in zit (hoogstens een paar minuten om dingen die draaien tot stilstand te laten komen)

[EJonk]

Heb je flats of iets van huizen in de buurt met een portiek? Ik heb een hele tijd een geluid niet kunnen plaatsen wat ook op een telefoon/ophang geluid leek en ben er uiteindelijk achter gekomen dat dit uit een portiek van een flat kwam. Zo'n eentje waar je meerdere deurbellen hebt. Daar zat blijkbaar een knop vast die de hele nacht bleef doorgaan.

[Opifex]

Kan je eens een opname maken met je telefoon en deze hier posten? Zelfs al zou het geluid er niet hoorbaar op zijn, met een spectrum analyzer kan er waarschijnlijk wel iets van gemaakt worden.

[Metalfreak]

De buurvrouw heeft ook al eens aan de deur gestaan vanwege een soortgelijk verhaal. Ik heb er geen last van, maar zijn kon er regelmatig niet van slapen. Ik kan het ook horen, maar het is er ook niet altijd. Hier klinkt het als een pomp die steeds in- en uitschakelt. Ik heb mijn eigen huis al eens uitgesloten door de hoofschakelaar uit te zetten, maar toen hoorde ik het nog steeds, dat heb ik haar ook doorgegeven. Tot op heden heeft zij nog niet kunnen achterhalen wat het is. Bij ons is het een huizenblok waarbij er wel vrij veel last is van resonantie. Toen ze een keer voor CV-ketelvervanging twee deuren verder bezig waren, leek het bij mij alsof ze in mijn badkamer bezig waren, zo hard hoorde je het boren in die muur.

[torretje2012]

esdeboer schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 08:46:
Je hoeft geen uurtje te wachten, als je de stroom uitzet zou dat direct resultaat moeten opleveren als het daar in zit (hoogstens een paar minuten om dingen die draaien tot stilstand te laten komen)

Voor de zekerheid 15-20min aanhouden, travo's kunnen nog vrij lang door gaan zonder stroom

[Adieu1968]

YESSSS!
Dankzij jullie adviezen (en ja dat ik daar niet aan gedacht heb: ik ben atechnisch), de 2 hoofdschakelaars uitgezet: Geluid weg!

De 2 hoofdschakelaars weer aangezet en iedere groep apart uitgezet. Alleen bij uitschakeling van groep 2 is het geluid weg. Dit heb ik tot 3x toe gedaan en het ligt dus aan deze groep. Geluid helemaal weg......wat een verademing, wat een rust.

Inmiddels mijn ega op zijn werk gebeld en hij gaat vanavond kijken wat er nu echt aangesloten is op deze groep. Volgens een oud A4tje zou alleen de 1e verdieping exclusief badkamer maar inclusief deurbel hierop zitten, dus alleen 3 slaapkamers. Echter, er hebben hier verbouwingen plaatsgevonden (lang voordat wij deze woning kochten) en het kan dus zijn dat er toch nog iets anders op deze groep aangesloten is achteraf, dus na het opstellen van dit A4tje.

Iemand zei hier mechanische ventilatie, er is een afzuiging, of deze mechanische is? Het zou goed kunnen dat deze naderhand toch op deze groep 2 is aangesloten.

Manlief gaat vanavond kijken en zoeken wat er nog op deze groep hangt en als we weten waar het aan ligt zal ik hier zeker een update plaatsen. In ieder geval niet aan die mast of de omgeving/buren gelukkig!

Bedankt allen! Update volgt.

[jadjong]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 09:59:


Iemand zei hier mechanische ventilatie, er is een afzuiging, of deze mechanische is? Het zou goed kunnen dat deze naderhand toch op deze groep 2 is aangesloten.

Bij een NIET-mechanische afzuiging zet je een raam open.

[torretje2012]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 09:59:
YESSSS!
Dankzij jullie adviezen (en ja dat ik daar niet aan gedacht heb: ik ben atechnisch), de 2 hoofdschakelaars uitgezet: Geluid weg!

De 2 hoofdschakelaars weer aangezet en iedere groep apart uitgezet. Alleen bij uitschakeling van groep 2 is het geluid weg. Dit heb ik tot 3x toe gedaan en het ligt dus aan deze groep. Geluid helemaal weg......wat een verademing, wat een rust.

Inmiddels mijn ega op zijn werk gebeld en hij gaat vanavond kijken wat er nu echt aangesloten is op deze groep. Volgens een oud A4tje zou alleen de 1e verdieping exclusief badkamer maar inclusief deurbel hierop zitten, dus alleen 3 slaapkamers. Echter, er hebben hier verbouwingen plaatsgevonden (lang voordat wij deze woning kochten) en het kan dus zijn dat er toch nog iets anders op deze groep aangesloten is achteraf, dus na het opstellen van dit A4tje.

Iemand zei hier mechanische ventilatie, er is een afzuiging, of deze mechanische is? Het zou goed kunnen dat deze naderhand toch op deze groep 2 is aangesloten.

Manlief gaat vanavond kijken en zoeken wat er nog op deze groep hangt en als we weten waar het aan ligt zal ik hier zeker een update plaatsen. In ieder geval niet aan die mast of de omgeving/buren gelukkig!

Bedankt allen! Update volgt.

Ik zet mijn geld in op de beltrafo in dat geval!

[Ora et Labora]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 09:59:
YESSSS!
Dankzij jullie adviezen (en ja dat ik daar niet aan gedacht heb: ik ben atechnisch), de 2 hoofdschakelaars uitgezet: Geluid weg!

De 2 hoofdschakelaars weer aangezet en iedere groep apart uitgezet. Alleen bij uitschakeling van groep 2 is het geluid weg. Dit heb ik tot 3x toe gedaan en het ligt dus aan deze groep. Geluid helemaal weg......wat een verademing, wat een rust.

Inmiddels mijn ega op zijn werk gebeld en hij gaat vanavond kijken wat er nu echt aangesloten is op deze groep. Volgens een oud A4tje zou alleen de 1e verdieping exclusief badkamer maar inclusief deurbel hierop zitten, dus alleen 3 slaapkamers. Echter, er hebben hier verbouwingen plaatsgevonden (lang voordat wij deze woning kochten) en het kan dus zijn dat er toch nog iets anders op deze groep aangesloten is achteraf, dus na het opstellen van dit A4tje.

Iemand zei hier mechanische ventilatie, er is een afzuiging, of deze mechanische is? Het zou goed kunnen dat deze naderhand toch op deze groep 2 is aangesloten.

Manlief gaat vanavond kijken en zoeken wat er nog op deze groep hangt en als we weten waar het aan ligt zal ik hier zeker een update plaatsen. In ieder geval niet aan die mast of de omgeving/buren gelukkig!

Bedankt allen! Update volgt.

Tip om alvast groep 2 uit te zetten en een rondje door het huis te lopen om te kijken wat er allemaal uit staat en wat het wel zou moeten doen.
Daarna groep 2 weer aanzetten en weer een rondje lopen.
Dan de apparaten stuk voor stuk handmatig de stekker eruit.
Je zou alvast de deurbel uit kunnen schakelen?

[Adieu1968]

jadjong schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 10:01:
[...]

Bij een NIET-mechanische afzuiging zet je een raam open.

Ik moet er nu zelf om lachen...... Maar begrijp a.u.b.dat ik niet weet wat dit voor "afzuigsysteem" (en hopelijk ga je over dit woord geen verdere opmerkingen maken is. Wel is het zo dat wij deze "afzuiging" alleen aanzetten als we gaan douchen, verder staat hij uit. Dat systeem loopt inderdaad van beneden naar de zolder en naar buiten, dus zou best de oorzaak kunnen zijn. Vanavond kijkt manlief erna.

[Toke_gt]

torretje2012 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 10:02:
[...]
Ik zet mijn geld in op de beltrafo in dat geval!

TS, dat zou je kunnen horen als je erbij staat? In de meterkast/buiten?
Ik zou dit zelf nu al per kamer onderzoeken. Alle apparaten uit, groep aan, en dan luisteren waar het harder of zachter is.

PS: superfijn dat je nu weet dat het binnenshuis is en dat het uit kan.

[Metalfreak]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 10:09:
[...]


Ik moet er nu zelf om lachen...... Maar begrijp a.u.b.dat ik niet weet wat dit voor "afzuigsysteem" (en hopelijk ga je over dit woord geen verdere opmerkingen maken is. Wel is het zo dat wij deze "afzuiging" alleen aanzetten als we gaan douchen, verder staat hij uit. Dat systeem loopt inderdaad van beneden naar de zolder en naar buiten, dus zou best de oorzaak kunnen zijn. Vanavond kijkt manlief erna.

Uit is niet altijd helemaal uit bij die systemen he. Mijne blijft eigenlijk altijd draaien en op de lichtste stand hoor je 'm nauwelijks draaien, ook al sta je ernaast.

[D4NG3R]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 09:59:
YESSSS!
Dankzij jullie adviezen (en ja dat ik daar niet aan gedacht heb: ik ben atechnisch), de 2 hoofdschakelaars uitgezet: Geluid weg!

Dat is goed om (niet) te horen, maar al te veel topics van geluiden hier op Tweakers lopen compleet vast. Ik ben benieuwd wat er op de 2e groep zit wat het geluid daadwerkelijk maakt.

[Adieu1968]

Ik heb nu dus die groep 2 uitgeschakeld, wat een rust.......wellicht kan zich dat bijna niemand voorstellen maar echt, ik laat hem nog even uitstaan.

Daarna zet ik hem weer aan en inderdaad hoor ik ook een ander geluid, dus zou echt goed mogelijk zijn dat het de afzuiging .

De deurbel controleer ik dadelijk als ik groep 2 weer aanzet MAAR nog even niet, wat een rust....

Heel erg bedankt allemaal, update volgt.

[Adieu1968]

torretje2012 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 10:02:
[...]


Ik zet mijn geld in op de beltrafo in dat geval!

Gelukkig heb je geen weddenschap met me gesloten want dan was je je geld kwijt geweest: heb manlief zojuist gebeld en hem een foto van de meterkast doorgestuurd (wij kijken er maar zelden in) conclusie: er is geen beltrafo aangesloten

[Adieu1968]

jeroen3 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 07:30:
Klinkt als mechanische ventilatie.

Dit zou heel goed mogelijk kunnen zijn, sterker nog: de enige optie.

Hartstikke bedankt! update volgt

[dyrc]

ideetje: gebruik eens een app zoals Spectroid op je telefoon, dan kan je meten op welke frequentie 't geluid zit. Ook kan je zien of het geluid (iets) harder klinkt op bepaalde plekken, zonder dat je dat met je menselijk oren waarneemt (gemeten geluidsdruk gaat in de app ten opzichte van je min-max van je microfoon)

hiermee heb ik ooit een als vervelend ervaren compressor probleem weten op te snorren.

[Adieu1968]

D4NG3R schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 10:12:
[...]

Dat is goed om (niet) te horen, maar al te veel topics van geluiden hier op Tweakers lopen compleet vast. Ik ben benieuwd wat er op de 2e groep zit wat het geluid daadwerkelijk maakt.

Wij zijn ook benieuwd maar vermoeden nu dat het aan de afzuiging ligt die achteraf (na het opstellen van het A4tje met de groepen) toch op groep 2 is aangesloten, manlief gaat het straks controleren en als we het zeker weten volgt een update.

[Dinictus208]

Mechanische ventilatie is een grote verdachte. Ik heb er in elk hotel ook altijd last van. Kennelijk zijn er legio mensen die hier helemaal geen last van hebben. ik kan mij TS haar gevoel ZEER goed voorstellen en ik herken ook de opluchting van het vinden van (bijna dan) de oorzaak.

In m'n eigen huis heb ik het niet. Zal er ook never nooit inkomen. Ik zet wel een raampje open.
TS laat vooral weten wat het was! Er zijn hier veel topic geweest waar de oorzaak nooit echt gevonden is.

[ThunderNet]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 10:50:
[...]


Wij zijn ook benieuwd maar vermoeden nu dat het aan de afzuiging ligt die achteraf (na het opstellen van het A4tje met de groepen) toch op groep 2 is aangesloten, manlief gaat het straks controleren en als we het zeker weten volgt een update.

Alle stekkers in de groep 2 zone eruit halen. Doordat te doen kun je al snel bepalen of iets van de vaste installatie is of een losstaand apparaat. 1 voor 1 weer plaatsen.

[R20141016]

Groep 2 uit zetten, deur openen doen en gewoon aanbellen om te kijken of de deurbel het doet.
Doet de deurbel het? Dan is het in ieder geval niet de beltrafo.

Ik zet mijn geld ook in op de mechanische ventilatie.

[ Voor 5% gewijzigd door R20141016 op 27-03-2024 11:22 ]

[Waterbeesje]

(misschien ten overvloede) Die mechanische ventilatie zit bij veel huizen op zolder, is een grote metalen / plastic doos waar allerlei ronde buizen op zijn aangesloten. Eigenlijk zitten die dingen altijd met een stekker aangesloten. Vaak ook perilex, maar dat doet er niet toe.
Je zou kunnen kijken wat er gebeurt als je de stekker van dat ding er uit trekt met groep 2 aan. Dan heb je 'm gelijk te pakken en weet je of het de 'boosdoener' is.

[99ruud99]

Als je weet wat er allemaal aangesloten is: een voor een apparaten eruit trekken.
Eneh, mechanische ventilatie nu aanzetten: werkt dat, dan zit die niet op groep 2

[Adieu1968]

Ik denk dat ik er (zelfs zonder manlief) uit ben wat de oorzaak is: de afzuiging (in het Limburgs), ventilatie dus.

Omdat ik groep 2 nog uitgeschakeld had in de meterkast ben ik naar de 1e verdieping gegaan en heb alle drie de slaapkamer/ruimtes geprobeerd, geen licht! (verdere apparatuur o.i.d. is er niet).
Toen naar de badkamer, deze staat op A4tje eigenlijk op groep 7 maar zoals ik al zei: er zijn verbouwingen geweest en het A4tje is daarna kennelijk niet aangepast.

Rechter lichtknop van badkamer werkte wel, dus plafondlamp ging aan, linker lichtknop (spotjes boven wastafel) werkte niet. Op de badkamer ligt ook een losse soort lichtknop/bediening voor de ventilatie met 3 standen (voor als we gaan douchen), EN DIE DEED HET NIET.

Mijn conclusie: het ligt aan de afzuiging/ventilatie (deze is waarschijnlijk naderhand aangesloten op groep 2).

Ik kan me geen andere oorzaak bedenken, maar wat moeten we nu doen om dat geluid weg te krijgen als we groep 2 weer inschakelen. Aan welk deel van de ventilatie kan dit liggen? Het is voor mij zo hard hoorbaar buiten en binnen dus dit willen wij oplossen, maar hoe?

[epicfailguy23]

kun je de ventilatie los uitschakelen? dit kan algemeen door stekker eruit te trekken (bij de motor) of wellicht hoofdschakelaar van de unit uit te zetten. Zo kun je het zeker weten.

Qua geluid is het 98%zeker de motor/ventilator (want het is niet meer dan een ventilator met motor en wat buiswerk.) Als het de de ventilator/motor is kun je wellicht kijken of die ergens aanloopt of dat de lagers versleten zijn. Dit kun je verhelpen maar dan is het waarschijnlijk het meest eenvoudige om de unit te vervangen. Maar... eerst checken of deze het echt is

[Ora et Labora]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 11:39:
Ik denk dat ik er (zelfs zonder manlief) uit ben wat de oorzaak is: de afzuiging (in het Limburgs), ventilatie dus.

Omdat ik groep 2 nog uitgeschakeld had in de meterkast ben ik naar de 1e verdieping gegaan en heb alle drie de slaapkamer/ruimtes geprobeerd, geen licht! (verdere apparatuur o.i.d. is er niet).
Toen naar de badkamer, deze staat op A4tje eigenlijk op groep 7 maar zoals ik al zei: er zijn verbouwingen geweest en het A4tje is daarna kennelijk niet aangepast.

Rechter lichtknop van badkamer werkte wel, dus plafondlamp ging aan, linker lichtknop (spotjes boven wastafel) werkte niet. Op de badkamer ligt ook een losse soort lichtknop/bediening voor de ventilatie met 3 standen (voor als we gaan douchen), EN DIE DEED HET NIET.

Mijn conclusie: het ligt aan de afzuiging/ventilatie (deze is waarschijnlijk naderhand aangesloten op groep 2).

Ik kan me geen andere oorzaak bedenken, maar wat moeten we nu doen om dat geluid weg te krijgen als we groep 2 weer inschakelen. Aan welk deel van de ventilatie kan dit liggen? Het is voor mij zo hard hoorbaar buiten en binnen dus dit willen wij oplossen, maar hoe?

Eerst zeker weten of het daar aan ligt.
Je hebt, waarschijnlijk op zolder, een vierkante box waar alle buizen uitkomen, aangesloten met zo'n stekker.
https://www.google.com/ur...nuPOjlIUDFQAAAAAdAAAAABAG

Dus deze stekker eruit halen, dan groep 2 weer aanzetten, en je weet het.

[Adieu1968]

Zoals hierboven door meerdere Tweakers geadviseerd heb ik groep 2 in de meterkast weer ingeschakeld en op de zolder (de enige stekker die ik vond nabij "de afzuiging") uitgetrokken:
naar beneden gelopen en jawel hoor het geluid was weer weg.

Dus het is de ventilatie, maar nu? Hoe krijgen we dat geluid weg?
Let wel: het is geen waai of blaas geluid zoals bv een airco maar echt een kiestoon in combi met ingesprektoon van een vaste telefoon (alsof je de haak naast je oor hebt} van boven tot beneden en dus zelf buiten/achterom (logisch want de afvoer komt daar het dak naar buiten.

We weten dus nu dat het aan de ventilatie is maar hoe nu verder?

Ik probeer een foto te plaatsen van "het ding op zolder wat op een ventilatie lijkt" en hoop dat iemand van jullie tips heeft wat te doen om die toon te elimineren.

Alle tips en adviezen zijn heel welkom (en nogmaals mijn dank)

[Dinictus208]

Nee dit is niet je mechanische ventilatie unit . Het kan wel een ventilatie kanaal zijn.

Je moet op zoek naar een box waar pijpen op aangesloten zijn.

[Makkelijk]

Het is dus weg met die grijze stekker? Wat zit er aan die grijze stekker vast? Nieuwe kopen? Ik zie hier trouwens voornamelijk een grote kabelgoot die ergens overheen ligt. Als het je boven de pet gaat bel je beter een installatiebedrijf, want hoe lang heb je hier nou eigenlijk al last van? Wel grappig hoe je het omschrijft, ik heb werkelijk geen idee wat voor een geluiden een vaste telefoon zou maken. Er kan iets mis zijn met het apparaat (electrisch geluid uit trafo o.i.d.) maar het kan ook zin dat er ergens iets verstopt is in je ventilatiepijpen.

[jadjong]

Airco? Aangezien je het ook buiten hoort.

[PanicVenom]

Er kunnen meerdere oorzaken zijn voor geluid bij mechanische ventilatie.
Ik zou het persoonlijk in deze volgorde controleren.

-Controle of alle raamroosters open zijn en deze dan open zetten. en dan 1 voor 1 raamroosters sluiten. mogelijk is een rooster de oorzaak.
-Unit schoonmaken. Herrie door hogere weerstand.
-Ventilatieventielen opening opmeten en volledig open draaien. let wel op dat je daarna de ventielen weer terugdraait zoals het was deze zouden ingeregeld moeten zijn. (vast niet meer maar terugzetten kan geen kwaad anders verstoor je mogelijk het hele huis
-Ventilatieunit loshalen en luisteren bij geluid vervangen.\

Succes!

[Ora et Labora]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 12:26:
Zoals hierboven door meerdere Tweakers geadviseerd heb ik groep 2 in de meterkast weer ingeschakeld en op de zolder (de enige stekker die ik vond nabij "de afzuiging") uitgetrokken:
naar beneden gelopen en jawel hoor het geluid was weer weg.

Dus het is de ventilatie, maar nu? Hoe krijgen we dat geluid weg?
Let wel: het is geen waai of blaas geluid zoals bv een airco maar echt een kiestoon in combi met ingesprektoon van een vaste telefoon (alsof je de haak naast je oor hebt} van boven tot beneden en dus zelf buiten/achterom (logisch want de afvoer komt daar het dak naar buiten.

We weten dus nu dat het aan de ventilatie is maar hoe nu verder?

Ik probeer een foto te plaatsen van "het ding op zolder wat op een ventilatie lijkt" en hoop dat iemand van jullie tips heeft wat te doen om die toon te elimineren.

Alle tips en adviezen zijn heel welkom (en nogmaals mijn dank)

[Afbeelding]

Kun je zien waar die grijze stekker heen gaat?

[Dutchman!]

Mooie saga dit. Als de stekker uiteindelijk echt van de mechanische ventilatie blijkt (en niet van de Nefit CV ketel op de foto) en het ding is 10-15 jaar oud dan kan het geen kwaad hem te vervangen door een nieuwer, zuiniger en stiller exemplaar. Investering van ca. € 300 die er zo rond 15 jaar gemiddeld gesproken toch al aan zit te komen.

[epicfailguy23]

Dutchman! schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 13:44:
Mooie saga dit. Als de stekker uiteindelijk echt van de mechanische ventilatie blijkt (en niet van de Nefit CV ketel op de foto) en het ding is 10-15 jaar oud dan kan het geen kwaad hem te vervangen door een nieuwer, zuiniger en stiller exemplaar. Investering van ca. € 300 die er zo rond 15 jaar gemiddeld gesproken toch al aan zit te komen.

Zo te zien is de stekker eruit en de ketel nog aan .

Ik denk inderdaad het het gebrom komt van de motor die zijn vermogen niet kwijt kan. (dus of motor stuk, of vervuild of lagers aan gort). ik denk dat het dan een nieuwe wordt. Als de ventilatie wel aanstaat verplaatst hij dan lucht? (dit kan je voelen met je hand dichtbij een afblaas/inlaat) Als dat ook niet is en de motor staat 'aan' Dan is die zeker gehemeld.

[Barrycade]

Als het het afzuig kastje is kan je die weldegelijk buiten horen via de uitlaat.

Buren paar huizen verderop hebben versleten lagers in hun wtw. Ik hoor het namelijk als ik er voorbij loop uit hun aanzuigventiel op de gevel.

Maar aangezien ze mijn "Goedemorgen!" actief negeren als ik langs loop en ze niet mijn directe buren zijn, zoeken ze het maar uit.

[Adieu1968]

De grijze stekker die ik heb uitgetrokken blijkt toch echt van de ventilatie te zijn want de cv ketel is gewoon aan, het geluid is weg en groep 2 is ingeschakeld..
De kabel van die grijze stekker gaat links omhoog (zie foto), ze hebben dit allemaal mooi weggemoffeld achter omkasting/bekleding dus ik kan niet precies zien waar die kabel verder heengaat (mijn hoofd past niet door dat uitgezaagde gaat en tevens ben ik niet lenig genoeg meer).

Ik heb een donkerbruin vermoeden dat ook deze ventilatie nog NOOIT is onderhouden/schoongemaakt net zoals de cv ketel niet (vandaar dat wij een nieuwe hebben laten plaatsen eind vorig jaar). Als ik die unit voor een paar honderd euro kan vervangen zal ik dat zeker doen.
Alsnog weet ik niet waar die unit zit, ik denk goed verstopt met nog wat omkasting voor het mooie strakke uiterlijk, volgens mij was de verbouwer daar wel gek op gezien de verder afwerking van de zolder.

Waar wordt zo'n unit normaliter geïnstalleerd?
Wellicht weet manlief die unit sneller te vinden dan ik, dus ik stuur hem vanavond naar boven en laat hem daarna jullie adviezen, vragen en reacties lezen.

Hij is pas laat thuis dus het wordt misschien nachtwerk maar morgen zal ik weer updaten, heel erg bedankt voor alle tips en adviezen!

[Ojjorz]

Wat fijn dat het geluid in ieder geval weg is. En als meelezer nog veel fijner dat we regelmatige, lekker lezende, verhalende, updates krijgen! Zo hoort een hulpvraag-topic te zijn

[Ora et Labora]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 14:40:
De grijze stekker die ik heb uitgetrokken blijkt toch echt van de ventilatie te zijn want de cv ketel is gewoon aan, het geluid is weg en groep 2 is ingeschakeld..
De kabel van die grijze stekker gaat links omhoog (zie foto), ze hebben dit allemaal mooi weggemoffeld achter omkasting/bekleding dus ik kan niet precies zien waar die kabel verder heengaat (mijn hoofd past niet door dat uitgezaagde gaat en tevens ben ik niet lenig genoeg meer).

Ik heb een donkerbruin vermoeden dat ook deze ventilatie nog NOOIT is onderhouden/schoongemaakt net zoals de cv ketel niet (vandaar dat wij een nieuwe hebben laten plaatsen eind vorig jaar). Als ik die unit voor een paar honderd euro kan vervangen zal ik dat zeker doen.
Alsnog weet ik niet waar die unit zit, ik denk goed verstopt met nog wat omkasting voor het mooie strakke uiterlijk, volgens mij was de verbouwer daar wel gek op gezien de verder afwerking van de zolder.

Waar wordt zo'n unit normaliter geïnstalleerd?
Wellicht weet manlief die unit sneller te vinden dan ik, dus ik stuur hem vanavond naar boven en laat hem daarna jullie adviezen, vragen en reacties lezen.

Hij is pas laat thuis dus het wordt misschien nachtwerk maar morgen zal ik weer updaten, heel erg bedankt voor alle tips en adviezen!

Je kunt de ventilatie gerust uit laten voor een tijd hoor, gewoon wat extra ventileren met de ramen.

[PetervdM]

epicfailguy23 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 14:10:
[...]


Zo te zien is de stekker eruit en de ketel nog aan .

Ik denk inderdaad het het gebrom komt van de motor die zijn vermogen niet kwijt kan. (dus of motor stuk, of vervuild of lagers aan gort). ik denk dat het dan een nieuwe wordt. Als de ventilatie wel aanstaat verplaatst hij dan lucht? (dit kan je voelen met je hand dichtbij een afblaas/inlaat) Als dat ook niet is en de motor staat 'aan' Dan is die zeker gehemeld.

de behuizingen van die dingen blijven decennia het zelfde. als die afzuigunit dus niet te oud is kan je de motor laten reviseren of kun je een vervangende motorplaat kopen, zelfs van een nieuwer en zuiniger type. die klik je er zo in. afstandsbediening printje overzetten en klaar. scheelt veel geld met een nieuwe.

ik heb de mijne een paar jaar geleden laten reviseren bij ventilatieservice center.

[Dinictus208]

Adieu1968 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 14:40:
D

Hij is pas laat thuis dus het wordt misschien nachtwerk maar morgen zal ik weer updaten, heel erg bedankt voor alle tips en adviezen!

Nachtwerk? Je kunt de ventilatie gerust even uit laten hoor.

[MikaX]

Die van ons hangt op zolder, onlangs vervangen en dat scheelt een hoop lawaai.
Kijk ook de kanalen even na. In de badkamer heb je waarschijnlijk ook zo'n ventiel hangen, die moet je ook af en toe reinigen. Je kunt de kanalen zelf ook laten reinigen. Nieuwe unit kun je evt ook zelf ophangen.
Ik hoop in in ieder geval dat je vannacht lekker slaapt, in je eigen bed.

[PinusRigida]

Mechanische ventilatie van het type dat zelf luchtstroom/debiet aanpast via inlaatkleppen op de unit zelf -afhankelijk van luchtkwaliteit gemeten via sensoren- verklaart ook wel dat de pieptoon tijdelijk varieert tussen een "ingesprektoon" en een "kiestooon"...

De boosdoener is dus de mechanische ventilatie, nu is het nog de vraag wat specfiek de oorzaak is:

- een obstructie in één of meerdere van de -volgens TS nooit onderhouden- ventilatiebuizen, of roosters.
- coil-whine van de ventilator-motor die wellicht al even aan een dringend onderhoud toe is
- luchtverplaatsing door de kleppen heen
- resonantie van een loshangende buis is ook mogelijk.

Er zijn firma's die zich met onderhoud van deze systemen bezig houden, die kunnen wellicht al het ene en het andere verhelpen door al eens simpel door de leidingen te gaan en de ventilator te kuisen. (daarvoor moet je'm wel weten hangen natuurlijk. )

En idd: als ie al redelijk oud is: unit vervangen kost geen fortuin, tegenwoordig bestaan er 'silent' modellen...

[FRANQ]

Als je ventilatie kleppen heeft dan kan je de stel motoren horen lopen.

Maar kans is groter dat de lagers versleten zijn en deze piepen, en de ene keer is dat een constant geluid, en de andere keer een terugkerend geluid.
Ook kan het toerental variëren door een ingebouwde vocht/co2 sensor, waardoor de lagers een andere pieptoon geven.

Nieuwe unit ophangen.
Ventilatie units met DC motoren zijn stiller.
Je kan ook meteen bij de nieuwe unit geluiddempers toepassen waardoor er nog meer geluid gedempt word.
Maar mogelijk werkt dat weer in je nadeel omdat je tinnitus dan duidelijker is te horen.

[RvdGeest]

Ik had hetzelfde probleem met mechanische ventilatie waarvan de motor op de eerste etage hing. Voor 300 euro nieuwe unit en paar meter buis besteld. Flexible buis vervangen door Spirobuis, unit op de zolder gehangen. Alle problemen opgelost.

[Adieu1968]

Update:

Manlief wist waar de unit zat: in de schuifkast ernaast....tja...
Hij heeft alle adviezen en tips doorgelezen dus er zal wel een nieuwe komen, dat laat ik aan hem over. Zelf zie ik er de meerwaarde niet van in net zoals raamroosters (waar bij sommige mensen geen lucht meer doorheen kan van alle viezigheid). Ik zet liever iedere dag de ramen open, in de winter een uur op kiep en in de zomer de hele nacht.

Totdat de nieuwe ventilatie er is blijft de stekker fijn liggen waar hij ligt, heerlijk wat een rust.

Hartstikke bedankt voor jullie hulp!

[R20141016]

Het is dus Adieu herrie.