Advies over samengestelde pc

[RobH1994]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Cpu intensieve simulatiesoftware draaien en 5120x1440 gamen (~85/15 verdeling)

Wat mag het systeem gaan kosten?
~€3K. Maar het hoeft zeker niet op als dat niet nodig is.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Snelste desktop cpu om simulatiesoftware te draaien, zonder dat deze al teveel inlevert in gameperformance met >7m pixels. 96GB RAM is denk ik wel de ondergrens voor mijn use case.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Geen hele hoge prioriteit, maar stil is natuurlijk wel fijn

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?[i]
Onderstaand systeem samengesteld, ik hoor jullie input over compatibiliteit, hoe 'upgradebaar' dit is voor de toekomst en of ik het uberhaupt allemaal in deze kast kwijt kan

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Boxed	€ 530,40	€ 530,40
1	Moederborden	ASUS Prime B650M-A WiFi II	€ 177,69	€ 177,69
1	Videokaarten	ASRock AMD Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC	€ 974,-	€ 974,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 216 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK96GX5M4B6000C30	€ 389,56	€ 389,56
1	Voedingen	Corsair RM1000x (2021) Zwart	€ 163,68	€ 163,68
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 124,75	€ 124,75
			Totaal	€ 2.486,88

Ook verdere tips en input zijn zeer welkom.

[Bouwer21000]

4 sticks op AM5 werkt niet goed en kan alleen op lage snelheden draaien(4800mhz). Misschien dat het op Intel wel kan, dat weet ik niet precies.
Neem liever 2x48GB: uitvoering: Corsair Vengeance CMK96GX5M2B6000C30

Verder zou ik liever een wat nieuwere, ATX 3.0 gecertificeerde voeding nemen: uitvoering: Thermaltake Toughpower GF3 - 1000W Zwart

Verder zou ik als luchtkoeler de https://www.amazon.nl/The...terkoeling/dp/B0CLCZLQJD/ nemen. Dat is een nog betere koeler dan de Peerless Assassin die zich met AIO's kan meten. Hoewel je voor zo'n sterke CPU ook een AIO kan overwegen: uitvoering: DeepCool LS720S Zero Dark
Voor de 7950X zal het waarschijnlijk nog wel goed gaan, voor de 14900K zou dat niet het geval zijn

De case, ssd en moederbord zijn prima.

[ Voor 3% gewijzigd door Bouwer21000 op 25-03-2024 13:06 ]

[Thomg]

ASUS met cashback
uitvoering: ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 XTX OC Edition 24GB GDDR6
Of powercolour hebben betere koelers
uitvoering: Powercolor Hellhound AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB GDDR6

Als je CPU intensieve simulatiesoftware gaat draaien is een AIO misschien wel handig.
https://www.amazon.nl/-/e...zer-III-360/dp/B09VH1T1C2

B650M-A WiFi II is doo-doo, pak ander.
https://www.techspot.com/review/2633-amd-b650-motherboards/

Voor renderbakken kan je trouwens ook een titanium voeding overwegen, die gaan zichzelf vrij rap terugverdienen.
uitvoering: be quiet! Dark Power 13 750W

[RobH1994]

Bouwer21000 schreef op maandag 25 maart 2024 @ 13:06:
4 sticks op AM5 werkt niet goed en kan alleen op lage snelheden draaien(4800mhz). Misschien dat het op Intel wel kan, dat weet ik niet precies.
Neem liever 2x48GB: uitvoering: Corsair Vengeance CMK96GX5M2B6000C30

Verder zou ik liever een wat nieuwere, ATX 3.0 gecertificeerde voeding nemen: uitvoering: Thermaltake Toughpower GF3 - 1000W Zwart

Verder zou ik als luchtkoeler de https://www.amazon.nl/The...terkoeling/dp/B0CLCZLQJD/ nemen. Dat is een nog betere koeler dan de Peerless Assassin die zich met AIO's kan meten. Hoewel je voor zo'n sterke CPU ook een AIO kan overwegen: uitvoering: DeepCool LS720S Zero Dark
Voor de 7950X zal het waarschijnlijk nog wel goed gaan, voor de 14900K zou dat niet het geval zijn

De case, ssd en moederbord zijn prima.

Ah, ik zie dat ik deze verkeerd heb ingevoerd in Tweakers. Ik had inderdaad de 4x48 voor ogen. Thanks voor de input. En dit alles bij elkaar zou geen problemen moeten opleveren?

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 13:08:
ASUS met cashback
uitvoering: ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 XTX OC Edition 24GB GDDR6
Of powercolour hebben betere koelers
uitvoering: Powercolor Hellhound AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB GDDR6

Als je CPU intensieve simulatiesoftware gaat draaien is een AIO misschien wel handig.
https://www.amazon.nl/-/e...zer-III-360/dp/B09VH1T1C2

B650M-A WiFi II is doo-doo, pak ander.
https://www.techspot.com/review/2633-amd-b650-motherboards/

Voor renderbakken kan je trouwens ook een titanium voeding overwegen, die gaan zichzelf vrij rap terugverdienen.
uitvoering: be quiet! Dark Power 13 750W

Hoop nieuwe info. Dankjewel, ik ga het even allemaal rustig doornemen.

[RobH1994]

Na een lunch en wat meer onderzoek ben ik op dit gekomen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Boxed	€ 527,67	€ 527,67
1	Moederborden	Gigabyte B650M GAMING X AX (rev. 1.0)	€ 169,-	€ 169,-
1	Videokaarten	Powercolor Hellhound AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB GDDR6	€ 969,-	€ 969,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 216 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 EVO	€ 59,90	€ 59,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK96GX5M2B6600C32	€ 402,05	€ 402,05
1	Voedingen	be quiet! Dark Power 13 850W	€ 242,20	€ 242,20
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 124,75	€ 124,75
			Totaal	€ 2.584,47

Wat denken we ervan?

[Thomg]

Bij >64GB geheugen zou ik wel wat pakken uit de QVL.
https://www.gigabyte.com/...12/support#support-memsup

Anders mag je het proberen, maar geen garantie dat het werkt.

[ Voor 18% gewijzigd door Thomg op 25-03-2024 15:55 ]

[indigo79]

Je verwacht geen (gedeeltelijke) verschuiving naar de GPU voor je simulatiesoftware? Want scientific computing (en niet alleen AI) lijkt helaas toch nog altijd vooral een Nvidia-feestje. Je zegt niet over welk soort simulaties het gaat, dus geen idee of het een aandachtspunt is.

[RobH1994]

indigo79 schreef op maandag 25 maart 2024 @ 15:58:
Je verwacht geen (gedeeltelijke) verschuiving naar de GPU voor je simulatiesoftware? Want scientific computing (en niet alleen AI) lijkt helaas toch nog altijd vooral een Nvidia-feestje. Je zegt niet over welk soort simulaties het gaat, dus geen idee of het een aandachtspunt is.

Gaat om deze software. Komt geen GPU aan te pas volgens de developer.

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 15:54:
Bij >64GB geheugen zou ik wel wat pakken uit de QVL.
https://www.gigabyte.com/...12/support#support-memsup

Anders mag je het proberen, maar geen garantie dat het werkt.

Wat kan er mis gaan? In die lijst die je doortstuurt zie ik geen DDR5-6000 CL30 staan, terwijl dat wel de beste performance schijnt te geven.

[Thomg]

RobH1994 schreef op maandag 25 maart 2024 @ 16:11:
[...]

Wat kan er mis gaan? In die lijst die je doortstuurt zie ik geen DDR5-6000 CL30 staan, terwijl dat wel de beste performance schijnt te geven.

Dat je PC niet boot / je PC crashed omdat het geheugen te strak afgesteld staat.
AMD's memory controllers zijn nog een beetje finicky.

Buildzoid heeft wel recent een test gedaan en opgemerkt dat het wel veel beter is de laatste tijd.
YouTube: Corsair 2x48GB DDR5-6200 CL28 overclock with Ryzen 9 7950X on Asrock...
uitvoering: Corsair Vengeance CMK96GX5M2B6000C30

>6000MHz zou ik absoluut niet proberen met 96GB.

Maar de vraag blijft natuurlijk of hij een representatieve 7950X heeft of een golden sample

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 16:16:
[...]

Dat je PC niet boot / je PC crashed omdat het geheugen te strak afgesteld staat.
AMD's memory controllers zijn nog een beetje finicky.

Buildzoid heeft wel recent een test gedaan en opgemerkt dat het wel veel beter is de laatste tijd.
YouTube: Corsair 2x48GB DDR5-6200 CL28 overclock with Ryzen 9 7950X on Asrock...
uitvoering: Corsair Vengeance CMK96GX5M2B6000C30

>6000MHz zou ik absoluut niet proberen met 96GB.

Maar de vraag blijft natuurlijk of hij een representatieve 7950X heeft of een golden sample

Thanks, super goede input! Dan zie ik daarvan af.

Als laatste ga ik toch terug naar de Peerless Assassin 120 SE, aantal vergelijkingsvideos gekeken en het verschil is miniscuul, maar op deze manier kan ik alles bij dezelfde winkel halen.

Dan blijft er dit over. Als laatste nog: is 850W genoeg? Als ik in deze handleiding van ASUS kijk wordt er aangeraden om voor 1000W te gaan met Ryzen 9 + 7900 XTX.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Boxed	€ 527,67	€ 527,67
1	Moederborden	Gigabyte B650M GAMING X AX (rev. 1.0)	€ 169,-	€ 169,-
1	Videokaarten	Powercolor Hellhound AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB GDDR6	€ 969,-	€ 969,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 216 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB CMH96GX5M2B5600C40	€ 319,-	€ 319,-
1	Voedingen	be quiet! Dark Power 13 850W	€ 242,20	€ 242,20
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 124,75	€ 124,75
			Totaal	€ 2.478,42

[ Voor 3% gewijzigd door RobH1994 op 25-03-2024 16:45 ]

[Thomg]

750W is al overkill...

[g v g]

750 Watt is misschien overkill, maar de extra kost is verwaarloosbaar dus waarom riskeren?

Verder had ik een gelijkaardige combinatie bij Alternate gemaakt en zij raadden toen aan om een moederbord met X670 chipset te nemen Dat is wel een pak duurder, maar ook hier heb ik het risico niet genomen en ben voor de duurdere versie gegaan. ik had wel een iets snellere SSD (maar wel nog geen PCIe 5) en DDR dus misschien is dit daarom niet van toepassing voor jouw.

Ik zie ook dat jouw geheugen intel XMP is, normaal neem je AMD EXPO als je een AMD CPU hebt. In jou geval is dat geheugen nu niet zo heel snel dus ik weet niet of het overklok profiel van belang is.

[ Voor 19% gewijzigd door g v g op 25-03-2024 17:27 ]

[RobH1994]

g v g schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:21:
750 Watt is misschien overkill, maar de extra kost is verwaarloosbaar dus waarom riskeren?

Verder had ik een gelijkaardige combinatie bij Alternate gemaakt en zij raadden toen aan om een moederbord met X670 chipset te nemen Dat is wel een pak duurder, maar ook hier heb ik het risico niet genomen en ben voor de duurdere versie gegaan. ik had wel een iets snellere SSD (maar wel nog geen PCIe 5) en DDR dus misschien is dit daarom niet van toepassing voor jouw.

Ik zie ook dat jouw geheugen intel XMP is, normaal neem je AMD EXPO als je een AMD CPU hebt. In jou geval is dat geheugen nu niet zo heel snel dus ik weet niet of het overklok profiel van belang is.

Zowel de RAM als SSD staan bij geheugen en opslag support op de site van Gigabyte zelf, dus ik ga ervan uit dat dat geen problemen oplevert.

[Thomg]

Omdat voedingen een efficientiecurve hebben, als je onnodig heftig overkill gaat doen op de voeding krijg je effectief minder efficientie in de gros van het verbruik.

Is het veel? Nee, maar wel noemenswaardig.

X670 is onnodig tenzij je specifiek een usecase hiervoor hebt. Het heeft voordelen, maar so far heb ik nog geen redenen gezien om voor X670 te gaan. Het is misschien wel handig om even te kijken wat de verschillen hierin zijn

CL40 @ 5600MHz is wel een beetje pijnlijk voor games...

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:32:
Omdat voedingen een efficientiecurve hebben, als je onnodig heftig overkill gaat doen op de voeding krijg je effectief minder efficientie in de gros van het verbruik.

Is het veel? Nee, maar wel noemenswaardig.

X670 is onnodig tenzij je specifiek een usecase hiervoor hebt. Het heeft voordelen, maar so far heb ik nog geen redenen gezien om voor X670 te gaan. Het is misschien wel handig om even te kijken wat de verschillen hierin zijn

CL40 @ 5600MHz is wel een beetje pijnlijk voor games...

Ook voor 4K? Er zijn niet veel 4K benchmark videos te zien, maar het verschil lijkt nihil op die resolutie.

[Thomg]

Hangt er een beetje vanaf over welke spellen je het hebt.
BG3 en recent gereleasete Dragons Dogma II zijn voorbeelden van spellen die zelfs een 4090 bottlenecken op 4k.

't Is ook meer een vraag mbt hoeveel FPS je ok vind, de CPU (+ geheugen) bepaald in zekere mate hoeveel FPS je max kan scoren.

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:49:
Hangt er een beetje vanaf over welke spellen je het hebt.
BG3 en recent gereleasete Dragons Dogma II zijn voorbeelden van spellen die zelfs een 4090 bottlenecken op 4k.

't Is ook meer een vraag mbt hoeveel FPS je ok vind, de CPU (+ geheugen) bepaald in zekere mate hoeveel FPS je max kan scoren.

Een 4090 is toch juist makkelijker te bottlenecken dan alle anderen? Of denk ik dan verkeerd om?

[Thomg]

RobH1994 schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:51:
[...]

Een 4090 is toch juist makkelijker te bottlenecken dan alle anderen? Of denk ik dan verkeerd om?

Oh, ehm, misschien niet helemaal correct verwoord. Ik bedoel dat een CPU de bottleneck kan zijn bij een premium GPU zelfs @ 4k.
YouTube: Dragon's Dogma 2 is a Mess: GPU & CPU Benchmarks, Bottlenecks, & Cra...

Maar bij een GPU bottleneck kan je nog wegkomen met het verlagen van de instellingen, gebruik te maken van upscaling en/of framegen.
Bij CPU bottleneck ben je f'd.

Noot: Dit is wel een edge case, ik probeer vooral te zeggen dat het echt een vuistregel is, het hangt erg af over welke spellen we het hebben.

[ Voor 8% gewijzigd door Thomg op 25-03-2024 17:55 ]

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:55:
[...]

Oh, ehm, misschien niet helemaal correct verwoord. Ik bedoel dat een CPU de bottleneck kan zijn bij een premium GPU zelfs @ 4k.
YouTube: Dragon's Dogma 2 is a Mess: GPU & CPU Benchmarks, Bottlenecks, & Cra...

Maar bij een GPU bottleneck kan je nog wegkomen met het verlagen van de instellingen, gebruik te maken van upscaling en/of framegen.
Bij CPU bottleneck ben je f'd.

Noot: Dit is wel een edge case, ik probeer vooral te zeggen dat het echt een vuistregel is, het hangt erg af over welke spellen we het hebben.

En CPU bottlenecking draagt RAM snelheid en latency aan bij?

[Thomg]

RobH1994 schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:58:
[...]

En CPU bottlenecking draagt RAM snelheid en latency aan bij?

Zeker.
YouTube: AMD Ryzen 7000 Series [Zen 4] RAM/Memory Scaling feat. Tuned Memory

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:59:
[...]

Zeker.
YouTube: AMD Ryzen 7000 Series [Zen 4] RAM/Memory Scaling feat. Tuned Memory

Haha, dus nu zit ik met het probleem dat CL30 @ 6000mhz voor 96GB dat geen goed idee is, maar ook CL40 @ 5600mhz dat pijnlijk is

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:59:
[...]

Zeker.
YouTube: AMD Ryzen 7000 Series [Zen 4] RAM/Memory Scaling feat. Tuned Memory

En weet jij of de snelheid en latency van RAM impact hebben buiten games om? Ik kan hier niks over vinden, alleen voor gaming.

[Thomg]

Vrijwel exclusief voor gaming, zijn vast wel wat niche usecases te verzinnen buiten gaming om maar niets waar ik van weet.

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 18:14:
Vrijwel exclusief voor gaming, zijn vast wel wat niche usecases te verzinnen buiten gaming om maar niets waar ik van weet.

Zou ik het op kunnen lossen door voor deze 64GB optie te kiezen?

Dan vind ik wel een manier om meer simulaties in de wachtrij te zetten zonder dat het directe impact op max. RAM heeft met een powershell script oid.

[Thomg]

Je kan wel 96GB doen, eerder gelinkte kit zou best wel eens kunnen werken maar je hebt ook kans dat je wat effort erin moet stoppen.
Maar als je gegarandeerd stabiel wilt en "plug 'n play" wilt zul je moeten kiezen tussen capaciteit en performance...

[RobH1994]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 18:53:
Je kan wel 96GB doen, eerder gelinkte kit zou best wel eens kunnen werken maar je hebt ook kans dat je wat effort erin moet stoppen.
Maar als je gegarandeerd stabiel wilt en "plug 'n play" wilt zul je moeten kiezen tussen capaciteit en performance...

Dan zoek ik daar een middenweg in

Heel erg bedankt voor je input en hulp vandaag!

[g v g]

RobH1994 schreef op maandag 25 maart 2024 @ 18:09:
[...]

En weet jij of de snelheid en latency van RAM impact hebben buiten games om? Ik kan hier niks over vinden, alleen voor gaming.

Ik heb hier onderaan even een eigen test geplaatst waar je het verschil ziet tussen 5200 en 6400

[g v g]

Thomg schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:32:
Omdat voedingen een efficientiecurve hebben, als je onnodig heftig overkill gaat doen op de voeding krijg je effectief minder efficientie in de gros van het verbruik.

Is het veel? Nee, maar wel noemenswaardig.

......

Daar had ik niet bij stilgestaan, maar als ik daar wat over google, lijkt daar toch geen consensus over te zijn. Meer nog, als je bijvoorbeeld hier kijkt, zie je dat de voeding zelfs minder effecient wordt naarmate hij op zijn vol vermogen komt. Maar helemaal onderaan is is kennelijk ook heel slecht, dus daar heb je volledig gelijk.

En voor de amerikanen, nog erger, het is dan ook een duitse voeding

[ Voor 5% gewijzigd door g v g op 26-03-2024 11:01 ]

[Thomg]

g v g schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 10:49:
[...]


Ik heb hier onderaan even een eigen test geplaatst waar je het verschil ziet tussen 5200 en 6400

Heaven is niet erg gevoelig voor geheugensnelheid en Cinebench is weer een synthetische workload. Dit soort dingen vereisen eigenlijk een praktijktest, maar die wat irritanter om te reproduceren.

g v g schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 10:58:
[...]


Daar had ik niet bij stilgestaan, maar als ik daar wat over google, lijkt daar toch geen consensus over te zijn. Meer nog, als je bijvoorbeeld hier kijkt, zie je dat de voeding zelfs minder effecient wordt naarmate hij op zijn vol vermogen komt. Maar helemaal onderaan is is kennelijk ook heel slecht, dus daar heb je volledig gelijk.

En voor de amerikanen, nog erger, het is dan ook een duitse voeding

230V is eenmaal efficiënter dan 115V om te converteren
Er is trouwens wel een consensus hoor, het is eerder dat het in de praktijk meer aankomt op mierenneuken omdat het max 10W verschil is oid. Dan kiezen de meesten toch liever voor futureproofing.