Gietijzeren riolering

[Hodijag]

Beste klussers,
Ik help mijn zoon zijn recent gekocht huisje te renoveren en nu zitten we met volgend probleem.
De wens is de keuken te vernieuwen en op termijn ook de badkamer naar achter te verplaatsen.
Daardoor dient de waterafvoer nogal ingrijpend veranderd te worden.
De hoofdriolering is jammer genoeg in gietijzer uitgevoerd, de buitendiameter van de buizen is 110, binnendiameter lijkt iets van een 90mm te zijn.
Het mooiste zou zijn alles eruit te gooien en te vervangen door PVC 110 tot aan het hoofdriool, maar voor het vervangen van de buitenriolering in de straat tot aan het hoofdriool ontbreken op dit ogenblik de centen.
Binnenin denken we wel alles nu te gaan en dus hebben we het probleem hoe in de kelder aan te sluiten op de horizontale gietijzeren buis.
Nu denk ik wel een redelijke aansluiting met PVC buis te kunnen macyveren, maar uitgaand zal toch maximaal 90 mm zijn, daar waar ik graag binnen in 110 had uitgevoerd om dan later als er weer centjes zijn de buitenaansluiting te kunnen vernieuwen en alles te krijgen zoals het hoort.
Daarbij zou nu dan wel een aansluiting 110 vernauwend naar 90 moeten worden gefreubeld (omgekeerd WC verloop 110 90), dat is echt niet zoals het hoort, maar ik denk wel dat het moet kunnen.
Het enige alternatief zou zijn is alles nu nieuw in maximaal 90mm uit te voeren, maar dan wordt het nooit zoals het eigenlijk hoort te zijn.

Wat zouden jullie doen? 90mm nieuw maken of toch maar gokken dat met 110 naar 90 een paar jaartjes te leven is tot buiten ook kan aangepakt worden?

Alvast bedankt voor meningen/ inzichten hierover.

Groetjes

Marc

[significant]

Zon vernauwing is vragen om problemen dus je moet er heel goed bij kunnen om die problemen er makkelijk uit te kunnen halen. Nu weet ik niet hoe ver het is en is het lastig om de financiën te beoordelen maar dit neigt mij toch meer naar een 1x goed doen aanpak die de voorkeur geniet. Hoe ga je trouwens op de erfgrens verder? Moet je daar ook freubelen naar een kleinere diameter of kun je het daar op pvc weer kwijt?

[BlueKeenan]

Sowieso maken conform de huidige standaard, dus het hoofdriool van de woning zover mogelijk aanleggen als 110 (of 125 wat volgens mij in de meeste gemeentes gangbaar is).

Dan heb je in ieder geval alles binnen, als het toch openligt, vervangen en hoef je daar in ieder geval niet meer aan te komen.

Is het echt niet te doen om het stuk buiten tot net over de erfgrens aan te pakken? Een 5 meter stuk SN8 125mm met manchet zit rond de 30 euro. Voor dat geld hoef je niet te laten.

Extra leesvoer: https://www.dyka.nl/media...ek-binnenriolering-nl.pdf

[ Voor 9% gewijzigd door BlueKeenan op 21-03-2024 15:54 ]

[frennek]

Sowieso de hoofdriolering die je nieuw aanlegt uitvoeren in 110. Een sprong van 110 naar 90 in een horizontaal gedeelte is wel vervelend, liever doe je dat in een vallend gedeelte.

[Hodijag]

Bedankt voor de antwoorden. Mag je eigenlijk zomaar zelf het (openbare) trottoir voor je huis en het stukje publieke grasperk tot aan de straatkant/ het hoofdriool opbreken en je rioolaansluiting vervangen?
Ik ga er van uit dat het stuk van het huis tot aan het hoofdriool in de straat ook in gietijzer is uitgevoerd, en dat is toch wel 6 meter en dan weet je niet hoe de aansluiting op het hoofdriool in de straat is uitgevoerd en of je daar makkelijk met je 110 PVC op kan aansluiten.
Voor een flink stukje graven deinzen we niet terug, maar met alle publieke oude kabels en ansluitingen die we dan tegenkomen lijkt het me een klusje dat veel problemen met derden kan opleveren vandaar dat ik niet dacht dat dit zomaar mocht.

[No Hands]

Maar als je binnenhuis alles naar 110 maakt en je hebt maar 6 meter tot het openbaar riool dan zijn dat toch ook de kosten niet, een dag graven en twee stukken 110 en een bocht of mof.
Ik zou eerst eens een gat graven langs de gevel om te zien wat er in de tuin zit, gietijzer of wellicht al pvc. Je kan bij de gemeente toch opvragen waar alle leidingen liggen, klik melding ofzo?

[ Voor 12% gewijzigd door No Hands op 21-03-2024 16:48 ]

[frennek]

Hodijag schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 16:14:
Bedankt voor de antwoorden. Mag je eigenlijk zomaar zelf het (openbare) trottoir voor je huis en het stukje publieke grasperk tot aan de straatkant/ het hoofdriool opbreken en je rioolaansluiting vervangen?
Ik ga er van uit dat het stuk van het huis tot aan het hoofdriool in de straat ook in gietijzer is uitgevoerd, en dat is toch wel 6 meter en dan weet je niet hoe de aansluiting op het hoofdriool in de straat is uitgevoerd en of je daar makkelijk met je 110 PVC op kan aansluiten.
Voor een flink stukje graven deinzen we niet terug, maar met alle publieke oude kabels en ansluitingen die we dan tegenkomen lijkt het me een klusje dat veel problemen met derden kan opleveren vandaar dat ik niet dacht dat dit zomaar mocht.

Ik zou de gemeente hierover benaderen. In principe moeten zij een geschikte aansluiting leveren op jouw perceel. Soms kunnen ze erg meewerkend zijn hoor. In mijn geval liep het riool nog via de aansluiting van de buren en was onder het terras bij de buren aan het verzakken. Ik wilde toch echt mijn eigen aansluiting (welke op papier ook wel gewoon bestond na de laatste renovatie van het riool een x jaar terug). Ze hebben gewoon netjes een kraantje geregeld en de aansluitingen voor mij kosteloos opgezocht en opgegraven.

Dus soms zijn ze erg welwillend. De voorwaarde was wel dat ik mijn dak dan op de aparte hemelwaterafvoer zou aansluiten, dat was nog gecombineerd aangesloten in mijn woning. Niet dat ze dat controleerde achteraf, maar snap wel dat ze dat vragen.

En wie weet is het riool allang een keer vernieuwd en ligt het netjes in PVC tot het perceel en gaat het vanaf daar over in gietijzer.

[Hodijag]

Super bedankt voor het meedenken.

Op basis van de reacties lijkt het me verstandig om het trotoir toch maar eens te gaan opbreken en buiten een flinke put te graven. Gezien het aantal suggesties de buitenriolering op te graven ga ik er maar van uit dat dit gewoon mag of dat we hier ten minste geen al te grote problemen mee gaan krijgen.
Het zou natuurlijk idioot zijn om een kort stukje oude gietijzeren buis in de gevel te laten zitten indien mogelijk aan de andere kant van de muur een recenter gemeentelijke PVC riool zit. Ik begreep van de vorige bewoners dat er een tijdje terug een vochtprobleem in de kelder aan de straatkant was geweest en dat de gemeente daar wat aan heeft gedaan. Het zou dus eigenlijk best kunnen dat dat “oplossen van het vochtprobleem” door de gemeente het vernieuwen van de buitenriolering is geweest. Wie weet.

Zo zie je maar weer hoe een vraagje hier op tweakers mogelijk een veel beter eindresultaat geeft.
Helemaal top.
Ook dank aan Bluekeenan voor de dyka gids. Ook weer een en ander bijgeleerd.

Groetjes,
Marc

[No Hands]

Hodijag schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 17:49:
Super bedankt voor het meedenken.

Op basis van de reacties lijkt het me verstandig om het trotoir toch maar eens te gaan opbreken en buiten een flinke put te graven. Gezien het aantal suggesties de buitenriolering op te graven ga ik er maar van uit dat dit gewoon mag of dat we hier ten minste geen al te grote problemen mee gaan krijgen.
Het zou natuurlijk idioot zijn om een kort stukje oude gietijzeren buis in de gevel te laten zitten indien mogelijk aan de andere kant van de muur een recenter gemeentelijke PVC riool zit. Ik begreep van de vorige bewoners dat er een tijdje terug een vochtprobleem in de kelder aan de straatkant was geweest en dat de gemeente daar wat aan heeft gedaan. Het zou dus eigenlijk best kunnen dat dat “oplossen van het vochtprobleem” door de gemeente het vernieuwen van de buitenriolering is geweest. Wie weet.

Zo zie je maar weer hoe een vraagje hier op tweakers mogelijk een veel beter eindresultaat geeft.
Helemaal top.
Ook dank aan Bluekeenan voor de dyka gids. Ook weer een en ander bijgeleerd.

Groetjes,
Marc

Ht trottoir opentrekken is wat anders dan je tuin, een trottoir mag je niet zomaar opengooien, je tuin wel. Dus dat zou ik doen op de grens met het trottoir.

[Hodijag]

Het huis heeft geen voortuin, dus de gietijzeren buis gaat in de kelderwand door de straatkant muur van het huis naar buiten en loopt verder onder het openbare trottoir voor het huis. Als ik wil weten wat er aan de andere kant van de keldermuur zit moeten we het trottoir opbreken en graven tussen telefoonkabels, electrakabels, gasbuizen en kabelaansluitingen, dus ik dacht eigenlijk dat dit verplicht moest uitbesteed worden en dat we dus even moesten wachten tot de centjes er waren.

De gemeente vragen om de aansluiting buiten te maken is mogelijk inderdaad de meest correcte oplossing, maar dan gaat er de komende weken/maanden volgens mij niet direct een oplossing komen, en volgende week gaan we binnen flink tegenaan waarbij de binnenriolering vernieuwd wordt.
Toch maar gewoon buiten het trottoir lichten en voorzichting graven of is dit vragen om problemen???

[frennek]

Hodijag schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 18:31:
Het huis heeft geen voortuin, dus de gietijzeren buis gaat in de kelderwand door de straatkant muur van het huis naar buiten en loopt verder onder het openbare trottoir voor het huis. Als ik wil weten wat er aan de andere kant van de keldermuur zit moeten we het trottoir opbreken en graven tussen telefoonkabels, electrakabels, gasbuizen en kabelaansluitingen, dus ik dacht eigenlijk dat dit verplicht moest uitbesteed worden en dat we dus even moesten wachten tot de centjes er waren.

De gemeente vragen om de aansluiting buiten te maken is mogelijk inderdaad de meest correcte oplossing, maar dan gaat er de komende weken/maanden volgens mij niet direct een oplossing komen, en volgende week gaan we binnen flink tegenaan waarbij de binnenriolering vernieuwd wordt.
Toch maar gewoon buiten het trottoir lichten en voorzichting graven of is dit vragen om problemen???

Bij mij stonden ze na een belletje de volgende dag op de stoep, 2 dagen later was er een gravertje geregeld. Het hoeft soms echt niet zo lang te duren. Ze hebben gewoon een riooldienst standby staan om accute problemen te verhelpen, als ze niets te doen hebben ben je soms zo aan de beurt.

De gemeente heeft ook gewoon een duidelijke kaart waar alle leidingen lopen.

[DexterDee]

frennek schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 19:38:
De gemeente heeft ook gewoon een duidelijke kaart waar alle leidingen lopen.

Die kun je ook zelf gemakkelijk aanvragen via een Klic melding

[harry64]

DexterDee schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 19:54:
[...]

Die kun je ook zelf gemakkelijk aanvragen via een Klic melding

Die informatie is in de meeste gevallen niet beschikbaar via een klic-melding. Maar mondjesmaat wel steeds meer.

Ik zou contact opnemen met de gemeente en een informatieaanvraag indienen voor de rioolgegevens. De rioolbeheerder kan dit meestal wel snel aanleveren.

De meeste nieuwbouwwoningen hebben een 110mm aansluiting die bij de fundering overgaat in 125mm, al dan niet met een zettingsstuk of een flexibele aansluiting.

[SMSfreakie]

gemeente is afaik tot perceelgrens verantwoordelijk..

en ja als die mee werken heb je geluk.. als ze moeilijk doen (omdat er bv over een jaar of 2 toch een hoofdrioolvervaning in de planning zit...) kan je pech hebben...

maar sowieso zoveel mogelijk in de juiste maatvoering doen! en mocht je toch terug naar 90mm moeten omdat ze niet mee werken, zorg dan dat je er tzt wel nog enigsinds gemakkelijk bij kan.

[Hodijag]

Bedankt allemaal.
We gaan het eerst met de gemeente opnemen. Ik ben benieuwd.

[BorisErnst]

Hoi Hodijag,

Voor het aansluiten van gietijzeren riolering op PVC gebruik je het beste zo'n flexibele rubberen mof ofwel een overgangsstuk/verloopstuk want meestal zijn de buizen niet dezelfde diameter. Zit een grote slangenklem aan 2 kanten op zodat je een goede waterdichte afdichting kan creëren. verkrijgbaar in verscheidene maten bij de wat meer gespecialiseerde winkels voor rioleringszaken, zoals oa warmteservice. Maar ook online bij diverse winkels te krijgen.

Mooie is dat je deze dus niet hoeft te lijmen en herbruikbaar is. Dus je zou je binnen riolering alvast in pvc kunnen uitvoeren en alleen het laatste stuk gietijzer bij de funderingsdoorvoer laten zitten en dan in de kelder die aansluiting maken. Als de gemeente dan duidelijkheid heeft verschaft kun je daarna makkelijk het verdere traject tot de huisaansluiting in PVC (laten) uitvoeren.

[daniel14]

Tekeningen van huisaansluitingen van het riool, zijn meestal gewoon beschikbaar bij de gemeente.

[Hodijag]

Ter aanvullende info.
Ik heb bij de gemeente geinformeerd.
Na twee dagen nam een vriendelijke meneer kontakt met me op en hij kon dezelfde dag langskomen om de zaak te bekijken.
Hij vond het eigenlijk prima dat we de zaak even wilden opgraven en het nieuwe binnen PVC op het meer dan waarschijnlijk bij de gevel aanwezige PVC van de gemeente aan te sluiten. Voorwaarde was enkel dat het in 1 dag moest gebeuren zodat niemand in de put kon vallen.
Wij helemaal blij dat het zo eenvoudig kon opgelost worden.
2 uur later belde de beste man terug dat hij terug moest komen op wat hij had gezegd.
Hij had het nog even intern besproken en het was niet zoals hij had gezegd.
We mochten absoluut niet zelf gaan graven voor het huis. Ik vroeg hem wanneer de gemeente dit dan kon komen doen.
Hij legde uit dat dit ook niet de bedoeling was. Wij moeten zelf een bedrijf opdracht geven om de aansluiting te maken, alle kosten hiervoor zijn voor onze rekening en de werken mogen alleen maar uitgevoerd worden door 1 bepaald bedrijf dat de gemeente hiervoor heeft aangeduid.
Hoe is het mogelijk. Een enkel bedrijf krijgt van de gemeente het monopolie om alle rioolwerken op de gemeentegrond uit te voeren waarbij inwoners verplicht worden om zelf dit bedrijf in te schakelen voor werkzaamheden aan het gemeenterioo, werken die eigenlijk ten laste van de gemeente zouden moeten zijn.
Leuk is anders……
Groetjes,
Marc

[robotomizer]

Dan zou ik toch wel vragen naar garanties of er met zekerheid PVC buis ligt vanaf de gevel.
en wat als er buiten toch nog een ijzeren buis ligt...? wie betaald de grondwerken dan?

[MWDKing]

Hodijag schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 21:35:
Ter aanvullende info.
Ik heb bij de gemeente geinformeerd.
Na twee dagen nam een vriendelijke meneer kontakt met me op en hij kon dezelfde dag langskomen om de zaak te bekijken.
Hij vond het eigenlijk prima dat we de zaak even wilden opgraven en het nieuwe binnen PVC op het meer dan waarschijnlijk bij de gevel aanwezige PVC van de gemeente aan te sluiten. Voorwaarde was enkel dat het in 1 dag moest gebeuren zodat niemand in de put kon vallen.
Wij helemaal blij dat het zo eenvoudig kon opgelost worden.
2 uur later belde de beste man terug dat hij terug moest komen op wat hij had gezegd.
Hij had het nog even intern besproken en het was niet zoals hij had gezegd.
We mochten absoluut niet zelf gaan graven voor het huis. Ik vroeg hem wanneer de gemeente dit dan kon komen doen.
Hij legde uit dat dit ook niet de bedoeling was. Wij moeten zelf een bedrijf opdracht geven om de aansluiting te maken, alle kosten hiervoor zijn voor onze rekening en de werken mogen alleen maar uitgevoerd worden door 1 bepaald bedrijf dat de gemeente hiervoor heeft aangeduid.
Hoe is het mogelijk. Een enkel bedrijf krijgt van de gemeente het monopolie om alle rioolwerken op de gemeentegrond uit te voeren waarbij inwoners verplicht worden om zelf dit bedrijf in te schakelen voor werkzaamheden aan het gemeenterioo, werken die eigenlijk ten laste van de gemeente zouden moeten zijn.
Leuk is anders……
Groetjes,
Marc

Dit is wel bizar inderdaad. Klinkt als onbehoorlijk bestuur... Ik ken de wet en regelgeving niet, maar heb zelf het volgende gehad;
Riool binnen en in voortuin vervangen (gres door pvc). Vervolgens een verstoppen. Ontstopper met inspectie gebeld. Die hebben een video gemaakt en het bleek dat in het gemeentelijk deel (onder trottoir) nog gres zat en dat die door wortels waren doorgroeid. Gemeente gebeld, snel opgelost door een bedrijfje die de gemeente had gestuurd. Ze wilden niet het laatste stukje gres OP de erfgrens vervangen, maar ik heb 25 eur contant gegeven en toen hebben ze dat ook gedaan . Kosten van inspectie verhaald op de gemeente en die hebben ze betaald..

Wat ik zou doen; gewoon lekker de stoep open graven. Binnen 2 uuur heb je alles weer terug. Binnen sowieso 110mm en dat door de gevel laten uitkomen. Tegelijkertijd met de gemeente proberen te regelen dat er een grotere aansluiting komt, desnoods via die aannemer. Zou interresant zijn om te weten hoe duur het is.
Maar serieus, je mag toch verwachten dat de gemeente ook wil dat huizen netjes opgeknapt worden en dat ze daar dus aan mee werken...

[pman63]

Even zoeken op internet leert dat dat blijkbaar een gangbare manier van zaken is al lijkt me slechts 1 aangewezen aannemer wel ruiken naar vriendjespolitiek.

[Glashelder]

pman63 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 00:16:
Even zoeken op internet leert dat dat blijkbaar een gangbare manier van zaken is al lijkt me slechts 1 aangewezen aannemer wel ruiken naar vriendjespolitiek.

Aanbesteed voor bijv 2 jaar?

Vriendjespolitiek lijkt me enigszins sterk.

[frennek]

Jammer dat de gemeente niet zo meewerkend is. Hoe diep ligt de riolering onder het straatwerk? En werd er iets meer informatie gegeven over tot waar de PVC leiding loopt? Dan toch maar zelf een Klic rapportage bestellen, dan heb je ook overzicht wat er nog meer loopt onder die straat.

Ik ken de situatie natuurlijk niet, of het een drukke winkelstraat of verkeersader is, of dat het in een rustige woonwijk ligt. Dat maakt soms ook uit met hoeveel infrastructuur er in de grond ligt.

Als uit de Klic melding verder geen bijzonderheden komen, de riolering niet zo heel diep ligt en je verder weinig mensen tot last bent met het graven, zou ik dat gewoon lekker zelf doen in een weekend om eerlijk te zijn. Het mag misschien niet helemaal (kennelijk zijn ze er bij de gemeente ook over verdeeld), maar kosten moeten ook een beetje binnen proportie blijven als je zelf met goede wil alles netjes wilt renoveren.

Wat in mijn geval misschien anders verliep bij de gemeente is dat ik niet zelf de gemeente heb gebeld, maar een goede vriend van mijn vader die iemand direct kende bij de rioolservice van de gemeente. Daarmee heb ik het bureau bij de gemeente overgeslagen (met alle bureacratie daaromheen).

[ Voor 13% gewijzigd door frennek op 27-03-2024 08:43 ]

[Erwin]

frennek schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 08:41:

Wat in mijn geval misschien anders verliep bij de gemeente is dat ik niet zelf de gemeente heb gebeld, maar een goede vriend van mijn vader die iemand direct kende bij de rioolservice van de gemeente. Daarmee heb ik het bureau bij de gemeente overgeslagen (met alle bureacratie daaromheen).

Ja dat is nogal een verschil wanneer je de bureaucratie kunt overslaan en direct de juiste persoon erop kan aanspreken. Ik kreeg recent ook iets niet voor elkaar maar na tussenkomen van een familielid die in de organisatie zit was het binnen 24u geregeld (geen gemeente overigens).

[Makrolon]

In principe is 90mm overigens een prima maat voor je riolering als je geen lange horizontale stukken hebt.