PC start steeds opnieuw op, maar lijkt geen voedingsprobleem

[Heroic_Nonsense]

Hey medetweakers,

Ik heb iets vreemds met een van mijn PC's.

Dit zijn de specs:

Moederbord: GigaByte H310M S2H rev 1.1 met nieuwste versie UEFI-bios
CPU: Intel i5 9600K (stock speeds) met verse Arctic Silver 5 koelpasta
Koeling: Jonsbo CR-1400 Black ARGB towercooler (waarvan de RGB niet is aangesloten, maar de koeler draait wel gewoon natuurlijk). Daarnaast een Noctua NF-B9 Redux case fan.
RAM: 2x Corsair DDR 4 Vengeance LPX 2666 C16
SSD: Crucial P3 1TB m.2 SSd
PSU: Cooler Master MWE Gold 650 Full modular V2
GPU: MSI GeForce RTX 4060 Ventus 2x Black 8GB OC

Het geheel zit in een NSK3100-behuizing van Antec.

De behuizing en het moederbord zijn wat ouder (van mijn overleden schoonvader geweest), de CPU komt hier van de Tweakers V&A. De rest is gloednieuw en vorige gekocht.

Deze PC draait meestal vlekkeloos, ook onder zware belasting (bijvoorbeeld CyberPunk 2077 met RT aan). Maar zo nu en dan krijgt hij kuren. De PC slaat dan onmiddellijk weer uit bij het koud opstarten (dus bij het inschakelen van de PSU via de schakelaar aan de achterkant). Als je de PC zijn gang laat gaat, schakelt hij steeds in, en bij het tonen van het BIOS splashscreen meteen weer uit. Heel af en toe komt hij voorbij dat splashscreen in het startscherm van Windows, maar daar hangt hij dan, om vervolgens weer in een bootloop terecht te komen.

In beginsel dacht ik aan een voedingsprobleem. Maar de voeding is ruim bemeten, gloednieuw (net een maand oud) en zoals gezegd doet hij het doorgaans ook onder zware belasting prima. EDIT: het probleem treedt ook op als de GPU niet is gemonteerd.

Ook een thermallock lijkt het niet te zijn, omdat het probleem juist optreedt bij een koude start. De CPU en GPU zijn dan nog helemaal koud.

Voor de zekerheid heb ik alles uit de kast gehaald (letterlijk) en er weer ingeschroefd, om zeker te zijn dat er nergens een kortsluiting of iets dergelijks zit, maar het probleem blijft sporadisch terugkomen.

Een softwareprobleem lijkt het niet te zijn, aangezien Windows vaak niet eens de kans krijgt om te starten.

Iemand een idee? Is er nog iets dat ik kan doen om te troubleshooten?

[ Voor 5% gewijzigd door br00ky op 21-03-2024 11:11 . Reden: winkelwagen noemen doen we niet ]

[Dagion]

Is hetzelfde probleem er ook zonder de GPU? Verder zou ik ook nog Memtest doen, geheugen zonder XMP laten draaien, met één latje testen in plaats van twee.

[vanaalten]

Apparatuur faalt doorgaans OF net als het nieuw is, of als het flink oud is - zie ook 'badkuipkromme'. Dus een voeding kan nieuw zijn en ruim bemeten maar kan gewoon een produktiefout bevatten. Dat 'ie het onder zware belasting goed doet hoeft ook niets te zeggen, wellicht zit er een defect in waardoor 'ie het soms moeilijk heeft bij verandering van belasting en niet bij zware belasting.

Ofwel: ik zou de voeding zeker niet uitsluiten.

Los daarvan is het moeilijk te zeggen wat de oorzaak is. Kan GPU zijn, voeding, geheugen, moederbord... een voor een uitsluiten dus.

[Heroic_Nonsense]

Dagion schreef op woensdag 20 maart 2024 @ 23:44:
Is hetzelfde probleem er ook zonder de GPU? Verder zou ik ook nog Memtest doen, geheugen zonder XMP laten draaien, met één latje testen in plaats van twee.

Inderdaad vergeten te melden: ook zonder GPU treedt het probleem op.

[Heroic_Nonsense]

vanaalten schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 07:46:
Apparatuur faalt doorgaans OF net als het nieuw is, of als het flink oud is - zie ook 'badkuipkromme'. Dus een voeding kan nieuw zijn en ruim bemeten maar kan gewoon een produktiefout bevatten. Dat 'ie het onder zware belasting goed doet hoeft ook niets te zeggen, wellicht zit er een defect in waardoor 'ie het soms moeilijk heeft bij verandering van belasting en niet bij zware belasting.

Ofwel: ik zou de voeding zeker niet uitsluiten.

Los daarvan is het moeilijk te zeggen wat de oorzaak is. Kan GPU zijn, voeding, geheugen, moederbord... een voor een uitsluiten dus.

Het kan natuurlijk inderdaad een productiefout in de voeding zijn. Goeie tip!

Ik ga van het weekend eens een andere voeding monteren om te kijken of het probleem dan weg is.

Dankjulliewel!

[eagle00789]

Als ik even mijn kennis mag delen, 650W voeding voor een kaart zoals deze waarvan een voeding (puur voor de kaart) geadviseerd wordt van 550W, vind ik dan toch wel erg krap bemeten. Het feit dat de CPU een TDP van 95W heeft, dan blijft er wel erg weinig over.
Maar dat is dan puur mijn suggestie, dus sluit de voeding inderdaad niet uit.

[Dagion]

eagle00789 schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 09:23:
Als ik even mijn kennis mag delen, 650W voeding voor een kaart zoals deze waarvan een voeding (puur voor de kaart) geadviseerd wordt van 550W, vind ik dan toch wel erg krap bemeten. Het feit dat de CPU een TDP van 95W heeft, dan blijft er wel erg weinig over.
Maar dat is dan puur mijn suggestie, dus sluit de voeding inderdaad niet uit.

De RTX4060 is juist heel zuinig, zie deze review bijvoorbeeld: https://www.techpowerup.c...rtx-4060-gaming-x/39.html
Daar heb je echt geen 550W voor nodig (als de power draw in gaming 125W is, spikes max 150W).

[eagle00789]

Maar er is een verschil tussen gebruik en advies. Advies is er vaak niet zomaar.
In een lang verleden toen ik zelf nog een game pc had, had ik ook de PC ongeveer gelijkwaardig bemeten zoals ik beschreven heb en dat was toch te veel voor de PSU. Na een upgrade naar een iets zwaardere PSU geen issues meer gehad en de bestaande PSU heeft nog jaren lang gedraaid in een ander systeem met een lichtere GPU.

MSI adviseert een 550W PSU: https://www.msi.com/Graph...BLACK-8G-OC/Specification

[ Voor 14% gewijzigd door eagle00789 op 21-03-2024 09:38 ]

[Heroic_Nonsense]

eagle00789 schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 09:23:
Als ik even mijn kennis mag delen, 650W voeding voor een kaart zoals deze waarvan een voeding (puur voor de kaart) geadviseerd wordt van 550W, vind ik dan toch wel erg krap bemeten. Het feit dat de CPU een TDP van 95W heeft, dan blijft er wel erg weinig over.
Maar dat is dan puur mijn suggestie, dus sluit de voeding inderdaad niet uit.

De belasting met GPU durf ik wel uit te sluiten.

Het probleem treedt namelijk ook op als de GPU er niet in zit.

Overigens is dat voedingsadvies voor de RTX4060 voor het hele systeem, niet alleen voor de kaart. De kaart zelf heeft een TDP van 115W. Dus met die 95W voor de CPU en 115W voor de GPU blijft er nog 440W over voor de rest.

Dit weekend zet ik er even een andere voeding in - en als het nodig is heb ik ook nog wel een i3 8100 liggen die op dit moederbord past. Maar laten we eerst het ene uitsluiten voor we het andere ook vervangen

[Lapa]

Ik heb meerdere keren PC behuizingen gehad waar de aan-uit knop soms ongemerkt kon blijven hangen. Dat kan ook dit soort gedrag veroorzaken. Ook al is het dan meestal een regelmatiger patroon, dus altijd binnen X seconde een restart en niet soms wel en soms niet voorbij het BIOS.

[Heroic_Nonsense]

Lapa schreef op donderdag 21 maart 2024 @ 09:40:
Ik heb meerdere keren PC behuizingen gehad waar de aan-uit knop soms ongemerkt kon blijven hangen. Dat kan ook dit soort gedrag veroorzaken. Ook al is het dan meestal een regelmatiger patroon, dus altijd binnen X seconde een restart en niet soms wel en soms niet voorbij het BIOS.

Goeie tip... ik zal die eens loskoppelen!

[Heroic_Nonsense]

Even een update:

Inmiddels twee voedingen verder, maar het probleem blijft. Het is, durf ik wel te stellen, dus niet de voeding. Of alle voedingen die ik heb geprobeerd moeten hetzelfde probleem hebben, maar dat lijkt me statistisch niet heel waarschijnlijk.

Het valt ook op dat het probleem niet altijd speelt. Soms start de PC wel, en soms niet. Soms start de PC wel als ik hem een uurtje uit laat nadat hij weigerde om te starten.

Het uitnemen van componenten mag ook niet baten - ongeacht of er nu wel of geen GPU, of er nu 1 of 2 sticks RAM inzitten en of de SSD nu wel of niet in het mainboard zit geslot - de PC weigert soms om te starten.

De voedingsknop is het ook niet - ook als ik die afkoppel en met een schroevendraaier even contact maak tussen de contacten om de PC te starten, speelt hetzelfde probleem.

Ik begin de CPU en/of het mainboard te verdenken, aangezien dat de enige componenten zijn die nog niet gewisseld zijn.

Ik ga eens overleggen met de wederhelft of er een goedkope, maar wel nieuwe CPU-mainboard-RAM-combo mag komen.

Dank allen voor het meedenken!

[Ferret]

Het kan niet zo zijn dat je MB ergens contact maakt met de behuizing? Heb je alle stekkers al eens losgetrokken en schoongemnaakt?

[KilleBladhark]

Je kunt eens proberen om de CPU te reseaten om te kijken of dat wat uithaalt.
Uiteraard goed om alle kabels eens langs te gaan om te kijken of alles er wel goed inzit.

Wat je ook kunt proberen is om alle componenten uit de behuizing te halen en in elkaar te zetten buiten de behuizing om (Wel op een ESD veilig surface) en dan kijken of hetzelfde gedrag ook voorkomt.

Misschien kun je een paar pics posten van je systeem, zodat wij hem visueel kunnen inspecteren op mogelijke fouten/bijzonderheden?

[jovadca]

Heb je al eens het MOBO batterijtje vervangen?

[Heroic_Nonsense]

Goede tips - dank daarvoor.

ik kan pas dit weekend weer aan deze PC sleutelen, en zal alles eens uit de behuizing halen en opnieuw monteren. Daarbij in de gaten houdend of de juiste standoffs zijn gemonteerd.

Ook zal ik er een nieuwe CMOS batterij inzetten.

[Heroic_Nonsense]

Nog een update:

Door omstandigheden pas afgelopen weekend toegekomen aan het opnieuw assembleren van de PC.

Alles is uit de kast gehaald en alle componenten zijn van het moederbord geweest. Alles weer in elkaar gezet, inclusief nieuwe koelpasta en een nieuwe CMOS-batterij.

Helaas blijft het probleem.

Mijn vermoeden dat het aan de CPU of aan het moederbord ligt, blijft dus staan.

Dank voor het meedenken tot nu toe - ik ga rondkijken voor een nieuw moederbord en CPU.