Advies receiver/speakers

[Anoniem: 12609]

Na wat 'onderzoek' te hebben verricht zijn er 2 typen boxen, die ik eventueel ga kopen, overgebleven, te weten:

3-weg zuil Eltax Symphony 8.2
Hlf 279,- Beuken
Hlf 299,- Zwart

Lage bas tot 28 Hz
Een elegante 3-weg zuil met een uiterst krachtige en dynamische weergave. De extreem lage frequentie van 28 Hz laat u de lage bas ervaren. Heldere bassen en transparante hoge tonen verlenen deze zuil een indrukwekkend klankbeeld, dat moeilijk te evenaren is.
Technische spec.: Belastbaarheid sinus/muziek 110/200 W · Impedantie 4 W · Geluidssterkte 90 dB · Frequentie 28 - 22.000 Hz · Voorzien van een 25 mm hogetonenspeaker en twee 165 mm bassen · Biwiring aansluitklemmen · Basreflexsysteem · Afm. (bxhxd) 220 x 905 x 300 mm. Wordt geleverd incl. spikes.

en

B&W DM303
350,-/st.


DM303 - Technical Specifications
Description 2-way vented-box system.
Dimensions Height: 331mm
Width: 201mm
Depth: 242mm
Net Weight 5kg / 11lb
Frequency Response 72Hz - 20kHz ± 3dB on reference axis
Frequency Range -6dB at 52Hz and 30kHz
Sensitivity 88dB spl (2.83V 1m)
Nominal Impedance 8 ohms (minimum 4.3 ohms)
Power Handling 25W - 100W into 8 ohms on unclipped programme
Drive Units 1x160mm (6") woven fibreglass cone bass/mid-range
1x26mm (1") metal dome high-frequency
Finish Cabinet: Black Ash Vinyl, Maple Vinyl
Grille: Black Cloth

Misschien komt er nog een Mission m73 voor 389,-/st. bij, maar daar heb ik op dit moment geen info van, maar die scheen ook goed te klinken. (wat is de site van mission?)

Ik ben van plan 2 dezelfde boxen te kopen, dus 2 van eltax of 2x b&w (of event. 2xmission)

Nou moet ik een goeie receiver erbij hebben waarop ik die 2 boxen ga aansluiten. Bovendien moet ik er een cdspeler en mijn pc via live1024 op aansluiten.

Ik ben niet van plan om er nog surroundspeakers enzo op aan te sluiten later, want ik ga geen dvd er mee kijken. Het gaat dus puur om muziek mee te luisteren.

Welke receiver past goed bij de eltax, b&w (of mission)
Qua vermogen, geluidskwaliteit, mogelijkheden, aansluitingen enz.

Mijn budget voor een receiver zal rond de fl 800,- liggen, maar het geld HOEFT niet op, dus het mag best goedkoper zijn. Maar max 800 dus.

[basb]

De B&W Speaker is ongetwijfeld een stuk beter, maar dan heb je veel minder lage tonen.

Het is dus maar wat je belangrijekr vind.. een stevige bas maar kwalitatief minder geluid. Of wat minder laag maar wel zeer goed geluid.

Ik zelf zou voor de b&w gaan en later een subwoofer erbij kopen.

Wat voor receiver je wil?? Das lastig, denk dat je als je een goede aanbieding ziet je op internet moet gaan zoeken want men over het algemeen vind van die receiver...

[Anoniem: 30268]

Als je voor de b&w's gaat zou ik toch een kwalitatief goede reciever kopen en voor de eltax een met veel vermogen

[Anoniem: 4116]

Gaan we weer Da_man?

[Anoniem: 30268]

Waarom deze speakers niet..

http://www.megapool.nl/privatedata/ImgProducts/1884_0.gif

Max. 130 watt muziekvermogen
Frequentiebereik 40 tot 22.000 Hz
2weg systeem
Kleur beuken
PRIJS PER STUK 2 halen, 1 betalen

Bij megapool te koop voor 249,-

[Anoniem: 33861]

Op zaterdag 08 september 2001 22:04 schreef socket het volgende:
Waarom deze speakers niet..

http://www.megapool.nl/privatedata/ImgProducts/1884_0.gif

Max. 130 watt muziekvermogen
Frequentiebereik 40 tot 22.000 Hz
2weg systeem
Kleur beuken
PRIJS PER STUK 2 halen, 1 betalen

Bij megapool te koop voor 249,-

Das het kleine broertje van de Symphony 8.2

Dan zou ik gaan voor de 8.2 met een stevige amp.
Een stevige amp is vrijwel altijd nuttig, ook met b&w

[Anoniem: 30268]

En voor de reciever zou ik deze nemen...

http://www.megapool.nl/privatedata/ImgProducts/3936_0.gif

Dolby Digital receiver met RDS
5 x 100 watt, DTS ingebouwd
A/V afstandsbediening
Hoofdtelefoonaansluiting
Zilver design

Deze is 779,- ook bij megapool

[Anoniem: 33861]

Op zaterdag 08 september 2001 22:07 schreef socket het volgende:
En voor de reciever zou ik deze nemen...

http://www.megapool.nl/privatedata/ImgProducts/3936_0.gif

Dolby Digital receiver met RDS
5 x 100 watt, DTS ingebouwd
A/V afstandsbediening
Hoofdtelefoonaansluiting
Zilver design

Deze is 779,- ook bij megapool

tikje opbouwende kritiek: zou je ook naar de pagina kunnen linken ipv alleen het plaatje, of in ieder geval het merk erbij vermelden?

[Anoniem: 30268]

Sorry, ik heb gewoon de beste van die site afgehaald. het gaat om een JVC RX6012
en de site www.megapool.nl

[Anoniem: 12609]

Het gaat in dit topic over welke receiver geschikt is. niet echt om welke boxen ik moet kopen.
daar loopt nl al een topic over.
Maar ik luister vooral hardrock muziek met af en toe wat trance, dus ik weet niet welke box voor dat soort muziek het beste is.

Maar welke receiver is dus aan te raden voor of de eltax of de b&w.
qua vermogen/ geluidskwaliteit enz.

[Anoniem: 12609]

Het gaat er vooral om dat die receiver goed bij deze boxen past. zelf de duurste van megapool.nl vandaan halen kan ik zelf ook

graag wat uitleg waarom een bepaalde receiver bij deze boxen past enzo.

[WiD]

Kijk eens naar Yamaha. Daar kan je wel degelijk materiaal vinden in die prijsklasse. Welke modellen juist weet ik nie meer.

[Anoniem: 30268]

Je wilt technisch advies

Bij de B&W's zou ik gaan voor een technics of yamaha reciever, die staan algemeen bekend als een goeie combinatie met B&W speakers. Deze 2 merken leveren over het algemeen een warmer geluid en aangezien de B&W's niet zo laag gaan is dat wel belangerijk. Voor die Eltax speakers ben je met een jvc opf een kenwood wel goed af. Kwaliteits speakers zijn het niet. ik bedoel zo weinig geld voor zoveel speaker. en wat er achter op eltax staat is niet altijd waar, het zijn namelijk boxen voor verkoop!!! en als je voor die eltax gaat neem dan een kenwood reciever, die leveren meer vermogen voor de zelfde prijs en is ook beter bedienbaar als jvc. (persoonlijke ervaring). Hoop dat je hier wat meer aan hebt

[Anoniem: 33861]

Op zaterdag 08 september 2001 22:49 schreef socket het volgende:
Kwaliteits speakers zijn het niet. ik bedoel zo weinig geld voor zoveel speaker.

NULL-statement of the year.

en wat er achter op eltax staat is niet altijd waar, het zijn namelijk boxen voor verkoop!!!

Alle speakers zijn voor de verkooop. Vrijwel geen enkele betaalbare fabrikant geeft letterlijk op wat erin zit. (Achterop mijn Audioplans staat dan ook gewoon niets over belastbaarheid etc. want dat is niet interessant op dat niveau.)

Eltax maakt inderdaad veel speaker voor weinig geld, net zoals andere merken veel geld vragen voor weinig speaker. (ik noem een B&O en een Bose)

Voor die Eltax zou ik inderdaad een stevige versterker nemen wil je alles eruit halen wat erin zit. (er zit gewoon erg veel in)

Wat precies past is ook een voorkeurverhaal.
De beste keus kan wel prima spelen, maar als je je telkens geel ergert aan de bediening dan heb je er nog niets aan.
Kies een apparaat dat voldoende vermogen levert in vergelijking met de speaker tegenwoordig is 80 watt al snel standaard en kies dan gewoon een betaalbaar type. Als het maar geen sony is .

En regel 1: luisteren! Er zijn al een paar suggesties gegeven, dus nu gewoon eropuit en luisteren, luisteren, luisteren.

[Anoniem: 29984]

Op zaterdag 08 september 2001 23:16 schreef froppie het volgende:




Alle speakers zijn voor de verkooop. Vrijwel geen enkele betaalbare fabrikant geeft letterlijk op wat erin zit. (Achterop mijn Audioplans staat dan ook gewoon niets over belastbaarheid etc. want dat is niet interessant op dat niveau.)

Welk type audioplan heb je en waar stuur je ze mee aan?

[Anoniem: 33861]

Op zaterdag 08 september 2001 23:27 schreef JcaG het volgende:

[..]

Welk type audioplan heb je en waar stuur je ze mee aan?

Audioplan Kontrast II (heeeel oud)
en op het moment staan ze helaas door omstandigheden (snif) op een pioneer versterker. (ja dat is blasfemie, ik weet het)

[twopack]

Op zaterdag 08 september 2001 21:34 schreef Da_man het volgende:
(wat is de site van mission?)

http://www.mission.co.uk
of via de site van Denon http://www.denon.com/speakers
Suc6

[Anoniem: 30268]

Op zaterdag 08 september 2001 23:36 schreef froppie het volgende:

[..]

Audioplan Kontrast II (heeeel oud)
en op het moment staan ze helaas door omstandigheden (snif) op een pioneer versterker. (ja dat is blasfemie, ik weet het)

pioneer hahahahahaha en dan tegen mij vertellen hoe het wel zit, sorry dat snap ik niet

[Anoniem: 33861]

Op zaterdag 08 september 2001 23:57 schreef socket het volgende:

[..]

pioneer hahahahahaha en dan tegen mij vertellen hoe het wel zit, sorry dat snap ik niet

Geeft niet hoor er zijn wel meer dingen die jij niet snapt

[Anoniem: 12609]

De Mission M73


Specifications

Enclosure Type 2-Way Reflex Loaded
Frequency Response ± 3 dB 48Hz to 20kHz
Sensitivity SPL/m/2.83V 90 dB
Cross-Over Frequency 2.8 kHz
Effective Volume 18.6 Litres
Nominal Impedance 8 Ohm compatible (min. 4 Ohms)
Recommended amplifier power 25 - 100 W/Ch
Cabinet Dimensions (HxWxD) 850 x 200 x 305 (mm)
Finish Beech and Graphite Black

Is deze beter dan de Eltax Symphony 8.2 of de B&W DM303?
Op welke box klinkt hardrock muziek en trance het mooist/best?

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 00:08 schreef Da_man het volgende:
De Mission M73
[afbeelding]

Specifications

Enclosure Type 2-Way Reflex Loaded
Frequency Response ± 3 dB 48Hz to 20kHz
Sensitivity SPL/m/2.83V 90 dB
Cross-Over Frequency 2.8 kHz
Effective Volume 18.6 Litres
Nominal Impedance 8 Ohm compatible (min. 4 Ohms)
Recommended amplifier power 25 - 100 W/Ch
Cabinet Dimensions (HxWxD) 850 x 200 x 305 (mm)
Finish Beech and Graphite Black

Is deze beter dan de Eltax Symphony 8.2 of de B&W DM303?
Op welke box klinkt hardrock muziek en trance het mooist/best?

toon volledige bericht

Hij zal kwalitatief beter zijn dan de eltax, en dat zul je in de prijs ook wel merken.

Of hij beter klinkt, ja dat moet je zelf beslissen.
Wil je luisteren of wil je 'raggen'?

[Anoniem: 12609]

Raggen natuurijk!

Nee luisteren vind ik ook wel belangrijk. Wat rustigere muziek (RHCP) moet mooi klinken, maar Ramms+ein moet lekker kunnen beuken.

Ik heb niet zoveel verstand van boxen, maar die mission heeft maar 2 speakers/uitgangen(weet ik veel hoe je dat noemt, wegen misschien?), terwijl die eltax er veel meer heeft. Nou lijkt me dat dan die eltax veel beter klinkt, maar ik kan er naast zitten natuurlijk.
Hebben die wegen wat met de kwaliteit te maken?

Nu zag ik een mooie receiver van Kenwood:


Synthesizer radio
Met:
FM/AM
40 voorkeuzezenders
automatisch en handmatig afstemmen
preset call
RDS (u ziet op welke zender u afstemt).

Versterker
Met:
Dolby Digital- en DTS-decoder
Pro Logic
stereo surround
6-kanaals ingang voor DVD-speler
5x100 W vermogen
3 digitale ingangen (coax en optisch)
geavanceerde bediening.
Hxbxd: 14.3x44x39.9 cm.
Voor fl. 826,39


Is dat een goeie in combinatie met die eltax of maybe de mission of B&W?
heeft die receiver wel genoeg power om de boxen (vooral eltax) aan te sturen.

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 00:20 schreef Da_man het volgende:
Raggen natuurijk!

dadaggikal

Ik heb niet zoveel verstand van boxen, maar die mission heeft maar 2 speakers/uitgangen(weet ik veel hoe je dat noemt, wegen misschien?), terwijl die eltax er veel meer heeft. Nou lijkt me dat dan die eltax veel beter klinkt, maar ik kan er naast zitten natuurlijk.
Hebben die wegen wat met de kwaliteit te maken?

Ja en nee.
Die 'uitgangen' heten drivers.
Meest gangbare in de high-end wereld is tweeweg, dus met 2 drivers, een woofer en een tweeter.

Meer woofers klinkt niet perse beter, maar kan wel makkelijker meer herrie maken (groter oppervlak, meer luchtverplaatsing)
Je hebt dus eerder het idee dat het hard gaat. Uit ervaring weet ik dat die Eltax er behoorlijk aan kan trekken.

Speakers met 1 woofer klinken beter bij lagere geluidsniveaus.
Maar er is maar 1 manier om het definitieve antwoord te krijgen: luisteren.

Nu zag ik een mooie receiver van Kenwood:

Versterker
5x100 W vermogen
Voor fl. 826,39

Is dat een goeie in combinatie met die eltax of maybe de mission of B&W?
heeft die receiver wel genoeg power om de boxen (vooral eltax) aan te sturen.

100w is meer dan genoeg voor een leuke portie kabaal op menige speaker. met goede kwaliteit kabels kom je een heel eind.
Maar nogmaals: luisteren, uitproberen, bloed onder de nagels van de verkoper vandaan...

[Triple-D]

Die eltax zijn enorm slecht. Die verkopen wij ook in de winkel. Ik zou voor de missions of de B&W gaan.

Zeker niet de eltax.
En btw, een dts reciever heb je al voor 560 pieken.

Groeten.

[Anoniem: 30268]

Op zondag 09 september 2001 00:02 schreef froppie het volgende:

[..]

Geeft niet hoor er zijn wel meer dingen die jij niet snapt

wat een leuke stereo heb je... vast van pioneer....
http://www.pioneer-eur.com/images/na3700.jpg
gewoon een geintje

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 00:38 schreef koosmp3 het volgende:
Die eltax zijn enorm slecht. Die verkopen wij ook in de winkel. Ik zou voor de missions of de B&W gaan.

Zeker niet de eltax.
En btw, een dts reciever heb je al voor 560 pieken.

Groeten.

Vertel eens wat meer, wat is er zo slecht aan die eltax?

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 00:40 schreef socket het volgende:

[..]

wat een leuke stereo heb je... vast van pioneer....
http://www.pioneer-eur.com/images/na3700.jpg
gewoon een geintje

Hehe... lolbroek... het is al diep triest genoeg.

Ik ben dolgelukkig met mijn PD-S503 cdspeler, maar voor m'n amp heb liever een roteltje... snif snotter... 1090 ofzo...

[Anoniem: 30268]

Op zondag 09 september 2001 00:44 schreef froppie het volgende:

[..]

Vertel eens wat meer, wat is er zo slecht aan die eltax?

vergeet dit bericht maar

[Anoniem: 30268]

Op zondag 09 september 2001 00:46 schreef froppie het volgende:

[..]

Hehe... lolbroek... het is al diep triest genoeg.

Ik ben dolgelukkig met mijn PD-S503 cdspeler, maar voor m'n amp heb liever een roteltje... snif snotter... 1090 ofzo...

welke amp gebruik je nu, een oldie of een redelijk nieuwe?

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 00:49 schreef socket het volgende:

[..]

welke amp gebruik je nu, een oldie of een redelijk nieuwe?

een 'redelijk' nieuwe. VSX409
Speelt verbazend goed (pioneer is niet all-bad)

[Triple-D]

Eltax zijn geil uitziende speakers. Geheel uit balans, je hoord een aardig harde bass, verder allemaal doffe tonen, en zeker geen mooie hoge tonen.

Ik heb ervaring met de liberty's, milleniums en c205.

Allemaal zijn ze erg slecht.

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 12:43 schreef koosmp3 het volgende:
Eltax zijn geil uitziende speakers. Geheel uit balans, je hoord een aardig harde bass, verder allemaal doffe tonen, en zeker geen mooie hoge tonen.

Ik heb ervaring met de liberty's, milleniums en c205.

Allemaal zijn ze erg slecht.

Aha. ok nee dan weet ik ongeveer wat ik aan jouw menig heb

[Anoniem: 12609]

Nou zit ik te twijfelen tussen de b&w dm303 en de mission m73/m74. Zit hier nog veel kwaliteitsverschil in?
De b&w heeft dus weinig lage bas en zou ik nog een subwoofer erbij moeten kopen. Heeft die mission daar minder 'problemen' mee? Persoonlijk vind ik de mission mooier eruit zien, wat ik ook wel belangrijk vind.
VOoral de mission m74 vind ik echt mooi, maar ik weet niet hoeveel duurder die is in vergelijking met de m73.
Kan iemand mij ervaringen met de mission vertellen?
Welke kan ik beter kiezen de mission m73/m74 of de b&w dm303?


De eltax is dus van iets mindere kwaliteit, maar kan wel lekker blazen. Harde bas enzo. Maar dat vinden mijn ouders niet zo fijn, dus daar zou ik weinig gebruik van maken denk ik. Geen eltax voor mij dus denk ik.

Qua receiver moet ik dus 5*100 watt vermogen hebben. Verder nog dingen waar ik op moet letten? Gebruiksgemak, enz.

[Anoniem: 17288]

Hmm las ik dat nu goed ? Dat die eltax een impedantie hebben van 4 ohm ? voor de meeste AV versterkers geld een minimale impedantie van >4 ohm, voor een onkyo 575x dacht ik 4.4 en Denon ook zoiets dergelijks. De b&w daarintegen heeft 8 ohm en dat gaat perfect.

[Anoniem: 12609]

Wat maakt die impedantie waarde uit?
Waar moet ik op letten bij aanschaf van een receiver of boxen die mij elkaar passen?

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 12:50 schreef petalwing het volgende:
Hmm las ik dat nu goed ? Dat die eltax een impedantie hebben van 4 ohm ? voor de meeste AV versterkers geld een minimale impedantie van >4 ohm, voor een onkyo 575x dacht ik 4.4 en Denon ook zoiets dergelijks. De b&w daarintegen heeft 8 ohm en dat gaat perfect.

officieel 4-8 Ohm.

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 12:52 schreef Da_man het volgende:
Wat maakt die impedantie waarde uit?
Waar moet ik op letten bij aanschaf van een receiver of boxen die mij elkaar passen?

Tijdens het spelen gaat de impedantie van een speaker alle kanten op. Van zeer hoog tot zeer laag.

Als de impedantie zeer laag wordt (bv als de conus van de speaker erg ver naar voor of achter gaat) dan moet de amp meer vermogen leveren.
Sommige amps kunnen dat niet en en verliezen in dat soort extremen de controle over de speaker en dat zul je horen.

Dus als je amp vraagt om speakers van >4 Ohm, en je sluit er 4 Ohm speakers op aan, dan vraag je veel van je amp.
Daarom zegt men vaak bij amps dat ze bv 'tot 2 ohm stabiel' zijn. (mijn aude audiolab amps in de auto konden tot 1/2 Ohm)
Hoe lager het aantal ohms in dat zinnetje, hoe extremer je je amp kunt gebruiken zonder dat er gewonden vallen.

[Jag]

Meest gangbare in de high-end wereld is tweeweg, dus met 2 drivers, een woofer en een tweeter.

O ja? Ik denk niet dat B&W, Dynaudio, Wilson, JM Lab, Isophon, enz het daarmee eens zijn.

(groter oppervlak, meer luchtverplaatsing)

Meer oppervlakte =! harder
Als je het oppervlakte van een driver groter maakt, dan wordt de max spl die hij kan leveren absoluut niet hoger. Want hij gaat namelijk niet meer lucht verplaatsen. Meer lucht verplaatsen kost namelijk meer energie, en waar moet hij die vandaan halen?
Een grotere driver maakt wel een kleinere uitslag (zelfde volume lucht wordt verplaatst, alleen met een groter conus-oppervlakte -> kleinere uitslag). En daarom wordt de belastbaarheid in het sublaag wel beter, doordat je minder snel aan je max uitslag zit.
Een dubbele woofer zorgt uiteraard wel voor meer laag. Maar dat komt omdat je een extra driver toevoegt (die je dan parrallel moet schakelen met de andere) zodat de versterker meer vermogen voor het laag gaat leveren (3 dB meer).

Ik ben dolgelukkig met mijn PD-S503 cdspeler

Grappig, ik heb bijna dezelfde: de PD-505S

officieel 4-8 Ohm.

Nominal impedance is 8 Ohm, dus hij gaat ook boven de 8 uitkomen.

Tijdens het spelen gaat de impedantie van een speaker alle kanten op. Van zeer hoog tot zeer laag.

Dat klopt, maar dat is frequentie afhankelijk, en niet afhankelijk van de uitslag van de conus!

Sommige amps kunnen dat niet en en verliezen in dat soort extremen de controle over de speaker en dat zul je horen.

Dat heeft niks met de controle verliezen te maken. Als de impedantie heel erg zakt bij een bepaalde frequentie, en de versterker moet een signaal van die frequentie versterken, dan gaat er gewoon een grote stroom lopen. En dat moet die versterker wel kunnen (trafo moet erop berekend zijn). Anders krijg je hetzelfde als wanneer je een spanningsbron kortsluit (of bijna kortsluit), dan zakt de spanning in. En een versterker zal ook gaan vervormen.

Maar dat geldt alleen voor wanneer je de versterker extreem hard zet. In principe kan elke versterker wel een impedantie van 2 Ohm aan of lager, zo lang je hem maar niet maximaal zet. Ik vind dat hele impedantie verhaal dan ook helemaal niet zo interessant voor de meeste mensen. En ik zou er zeker niet teveel aandacht aan besteden.

En dan over het versterkervermogen dat je nodig zou hebben: dat vind ik nog minder interessant dan het impedantie verhaal. Kleine quote:

Bij mij thuis kom ik nooit boven de 1 Watt met 86 dBspl gevoelige speakers (reeële schatting, niet wat de specs zeggen). Daarboven is het absoluut niet prettig meer. Bij mijn oom vandaag kwamen de versterkers denk ik niet boven de 10-15 Watt uit. En dat is knalhard luisteren op een zelfs voor Dynaudio laaggevoelige speaker (iets in de orde van 82 dBspl). Was overigens met een versterker die 750Watt per kanaal continu kon leveren.

Kortom, let alsjeblieft niet op al die vermogens specs, het is echt zinloos (afgezien enkele extreme uitzonderingen zoals single-ended triode buizenamps enzo).

En dan over de speakers: ik heb de DM303 nu thuis staan ter review. En ik ben behoorlijk enthousiast over die speaker. Die is zijn geld echt heel erg waard.
Maar ik denk alleen dat die speaker niet echt heel erg geschikt is voor jou. Het laag is eigenlijk wel één van de verrassende dingen aan deze speaker. Het loopt namelijk voor een kleine speaker behoorlijk diep door. Alleen het begint bij 100Hz al langzaam af te vallen (en gaat dan door tot zo'n 60Hz om dan vesneld af te vallen). Je kan dit nog redelijk corrigeren door ze op de juiste manier te plaatsen (het beste is om ze tussen de boeken op een boekenplank te zetten). Maar je zal nooit echt lekker kunnen knallen.

Op dat gebied doet de M73 van Mission het beter. Qua "HiFi" wat minder denk ik. Maar gewoon een "lekker" laag. Maar goed, je zal het idd zelf moet beluisteren. En er is nog wel meer te koop dan alleen deze twee.

[Metten]

Da_man: Waarom zou je in godesnaam een A/V receiver willen hebben? Je zegt zelf dat je er geen DVD's mee gaat kijken en het bij 2 speakers houdt.
Koop dan dus ook een stereo versterker. Goede (betaalbare) merken zijn o.a. Marantz, Denon, Rotel, Sony en Yamaha.

[hervaz]

Ik blijf dit allemaal weer heel erg twijfelachtig vinden, ga toch luisteren ipv nutteloos vragen, hoe kan iemand nou jou vertellen hoe een speaker klinkt...wij kunnen zeggen wat er te koop is, kom es van je r**t af en ga lekker luisteren zou ik zeggen

[Anoniem: 4116]

Op zondag 09 september 2001 18:51 schreef Metten het volgende:
Da_man: Waarom zou je in godesnaam een A/V receiver willen hebben? Je zegt zelf dat je er geen DVD's mee gaat kijken en het bij 2 speakers houdt.
Koop dan dus ook een stereo versterker. Goede (betaalbare) merken zijn o.a. Marantz, Denon, Rotel, Sony en Yamaha.

Dat is deze jongen al meermalen verteld, o.a. door mij in eerdere topics.

Verder sluit ik me bij hervaz aan

[Anoniem: 12609]

Op zondag 09 september 2001 18:51 schreef Metten het volgende:
Da_man: Waarom zou je in godesnaam een A/V receiver willen hebben? Je zegt zelf dat je er geen DVD's mee gaat kijken en het bij 2 speakers houdt.
Koop dan dus ook een stereo versterker. Goede (betaalbare) merken zijn o.a. Marantz, Denon, Rotel, Sony en Yamaha.

Ook goed, kan ze alleen nergens vinden.
Misschien dat ik er later nog wel een subwoofer op aan wil sluiten. Kan dat dan ook nog?

[Anoniem: 12609]

Op zondag 09 september 2001 19:05 schreef hervaz het volgende:
Ik blijf dit allemaal weer heel erg twijfelachtig vinden, ga toch luisteren ipv nutteloos vragen, hoe kan iemand nou jou vertellen hoe een speaker klinkt...wij kunnen zeggen wat er te koop is, kom es van je r**t af en ga lekker luisteren zou ik zeggen

Tuurlijk ga ik ook luisteren, maar ik het is toch wel een beetje zo dat sommige boxen gewoon een goeie kwaliteit hebben (dan bedoel ik ook kwaliteit qua onderdelen die erin zitten, niet alleen geluidskwaliteit)

[Anoniem: 19977]

Tja, over die versterker zou ik me niet al te druk maken.
Advies wat gegeven wordt lijkt me voldoende. En ik beschik toch niet over de genoeg kennis.

Verder wilde ik nog ff m'n lof uitten over die DM303's!
Heb ze uitgebreid vergeleken met de DM602's en DM601's
(Niet noemens waardig met andere speakers, dat was te snel duidelijk.)

602 is naar mijn mening mooier, maar dan ook 2x zo duur.
DM303 staat zeker z'n mannetje. Echt een ABSOLUTE wereld speaker voor die prijs. Zal je niet snel verveeld op raken.

Nota bene, ik ben al maanden naar die krengen op zoek in het 2e hands circuit en ze worden amper, zeg maar geheel niet, aangeboden. Ok, ze zijn relatief nieuw. dat scheeld. Maar dan nog, nergens wil iemand ze blijkbaar kwijt
Dus mocht je het echt niet weten? DM303's
Gaan waarschijnlijk hard zat. En anders kan je altijd nog genieten van het prachtige geluid.

Als ik ze nieuw kon kopen had ik dat direct gedaan.
Maarja, als ik geld had had ik netzo lief de N805's gekocht.
Altijd baas boven baas. JESUS wat zijn dat een GIGANTISCH PARADIJSELIJKE speakers. mocht ik ooit het geld hebben, dan is die keus nu al gemaakt. goed genoeg gespammed.

[Anoniem: 33861]

Op zondag 09 september 2001 18:28 schreef Jag het volgende:

Dat klopt, maar dat is frequentie afhankelijk, en niet afhankelijk van de uitslag van de conus!

Wel degelijk.
Een electromagneet in een permanent magneet veld kan twee dingen doen: of zijn eigen magneetveld aanpassen aan het permanente veld (bewegen) of de electrische energie teruggeven (lage impedantie)
Als een speaker aan het eind van zijn slag is kan hij niet meer bewegen en krijg je de energie terug.

Dat heeft niks met de controle verliezen te maken. Als de impedantie heel erg zakt bij een bepaalde frequentie, en de versterker moet een signaal van die frequentie versterken, dan gaat er gewoon een grote stroom lopen.

En dat moet die versterker wel kunnen (trafo moet erop berekend zijn). Anders krijg je hetzelfde als wanneer je een spanningsbron kortsluit (of bijna kortsluit), dan zakt de spanning in. En een versterker zal ook gaan vervormen.

En op dat moment heeft de versterker de speaker dus niet meer onder controle.

In principe kan elke versterker wel een impedantie van 2 Ohm aan of lager, zo lang je hem maar niet maximaal zet. Ik vind dat hele impedantie verhaal dan ook helemaal niet zo interessant voor de meeste mensen. En ik zou er zeker niet teveel aandacht aan besteden.

Mee eens. Het is alleen interessant/belangrijk in extreme situaties.

En dan over het versterkervermogen dat je nodig zou hebben: dat vind ik nog minder interessant dan het impedantie verhaal. Kleine quote:

Ik weet niet wat ik moet met verhalen over schattingen en termen als 'knalhard'

Het is wel leuk om te weten dat je met 10 Watt veel geluid kunt maken, maar hoe weet ik of de amp die ik kies wel 10 echte Wattjes leveren aan de speakers die ik kies?

[JvS]

Op zondag 09 september 2001 19:55 schreef Da_man het volgende:

[..]

Tuurlijk ga ik ook luisteren, maar ik het is toch wel een beetje zo dat sommige boxen gewoon een goeie kwaliteit hebben (dan bedoel ik ook kwaliteit qua onderdelen die erin zitten, niet alleen geluidskwaliteit)

Op alle normale speakers zit vijf jaar garantie. alle speakers zullen bijna nooit zomaar teruggaan.

Ik zit met stijgende verbazing je topics door te lezen, en ik kan maar een ding zeggen:

<h1>Ga eens luisteren!</h1>
<font size=1>En dat is al meerdere keren door meerdere mensen gezegd</font>

Verder hebben we nog een faq:

Vraag: Ik ga nieuwe speakers kopen, welke zijn nou het beste?

Een van de meest gestelde vragen, en helaas is er geen antwoord op te geven. Speakers zijn denk ik het zwakste gedeelte in de keten, en leveren daardoor een groot aandeel in het uiteindelijke geluid. Maar het verschil tussen speakers is erg groot, en het feit dat die speakers allemaal naast elkaar bestaan, geeft wel aan dat de smaken verschillen.
Komt bij dat je zoiezo niet zoveel kan zeggen over audio aan de hand van specs, en van speakers al helemaal niet!
Daardoor komt het toch neer op het eeuwige cliché: luister zelf! En vergeet daarbij niet om een ochtend/middag vrij te nemen van werk/te spijbelen van school, en je eigen muziek mee te nemen. Ook al luister je vette terror of deathmetal, je hebt weinig aan een set die fantastisch klinkt met klassieke muziek als de laser in jouw cd-speler nog nooit een noot van Bach heeft mogen lezen.

[Anoniem: 12609]

OK OK
goh wat komt jij overtuigend over zeg

[JvS]

Op zondag 09 september 2001 23:10 schreef Da_man het volgende:
OK OK
goh wat komt jij overtuigend over zeg

HTML rechten does the job, maar iets zegt me dat je het sarcastisch bedoelt.

Ik wil je best helpen hoor (en heb in een van je vele andere topics ook een heel lovend verhaal over de DM303 geschreven), maar je draaft (veel) te ver door in vragen stellen op het forum... Ga nou maar lekker op zoek naar een goede winkel waar je kan luisteren. (willen we je op dit forum best mee helpen).

[Anoniem: 4116]

Op zondag 09 september 2001 23:10 schreef Da_man het volgende:
OK OK
goh wat komt jij overtuigend over zeg

Da's om door die plaat voor jouw kop te komen

[JT]

Maar hij moet natuurlijk wel een selectie nemen van speakers om te gaan beluisteren...je kan moeilijk alle merken gaan besluisteren...misschien vraagt ie dit wel om de goede speakers te kiezen.

[hervaz]

Waarom niet erg veel luisteren dat is juist LEUK!

(Of ben ik de enige die dat vind?)

[Anoniem: 12609]

Op zondag 09 september 2001 23:50 schreef JT het volgende:
Maar hij moet natuurlijk wel een selectie nemen van speakers om te gaan beluisteren...je kan moeilijk alle merken gaan besluisteren...misschien vraagt ie dit wel om de goede speakers te kiezen.

hehe, eindelijk iemand die op dezelfde golflengte zit.

[Anoniem: 12609]

Op maandag 10 september 2001 09:25 schreef hervaz het volgende:
Waarom niet erg veel luisteren dat is juist LEUK!

(Of ben ik de enige die dat vind?)

Nou, echt een leuke bezigheid vind ik het niet, heb liever snel wat op mijn kamer staan.
maar misschien ben ik weer te lui

[hervaz]

Als je snel wat wil hebben, pin je geld en koop wat bj de megapool ofzo

[Triple-D]

Op zondag 09 september 2001 12:47 schreef froppie het volgende:

[..]

Aha. ok nee dan weet ik ongeveer wat ik aan jouw menig heb

Nou koop een paar eltax, en wees lekker blij met je kut boxen. Niet te irritant worden, daar kan ik niet zo goed tegen. Je zult wel geen verstand hebben van audio, dan kan ik het je vergeven. Maar geloof me maar, ik heb er ervaring mee, en ze zuigen. Maar wens ze je dus wel toe

[Anoniem: 33861]

Op dinsdag 11 september 2001 01:24 schreef koosmp3 het volgende:

[..]

Nou koop een paar eltax, en wees lekker blij met je kut boxen. Niet te irritant worden, daar kan ik niet zo goed tegen. Je zult wel geen verstand hebben van audio, dan kan ik het je vergeven. Maar geloof me maar, ik heb er ervaring mee, en ze zuigen. Maar wens ze je dus wel toe

Oeh, jij kunt er inderdaad niet tegen als iemand het niet met je eens is.

Dag koos!

[JT]

Op maandag 10 september 2001 09:25 schreef hervaz het volgende:
Waarom niet erg veel luisteren dat is juist LEUK!

(Of ben ik de enige die dat vind?)

Ja, maar om nou iets van 60-70 speakers te gaan beluisteren....want zoveel zijn er wel hoor...dat zou van mij ook niet hoeven.

Op maandag 10 september 2001 19:09 schreef Da_man het volgende:

[..]

Nou, echt een leuke bezigheid vind ik het niet, heb liever snel wat op mijn kamer staan.
maar misschien ben ik weer te lui

Ja, maar ik zou toch zeker wel even 4 setjes gaan luisteren...

[JT]

Op zondag 09 september 2001 12:43 schreef koosmp3 het volgende:
Eltax zijn geil uitziende speakers. Geheel uit balans, je hoord een aardig harde bass, verder allemaal doffe tonen, en zeker geen mooie hoge tonen.

Ik heb ervaring met de liberty's, milleniums en c205.

Allemaal zijn ze erg slecht.

Mjah...ik kan de liberty's nou zeker niet slecht vinden...

[Anoniem: 33861]

Op dinsdag 11 september 2001 11:00 schreef JT het volgende:

Mjah...ik kan de liberty's nou zeker niet slecht vinden...

Persoonlijk vind ik de Symphony 8.2 ook een prima ding.
Helder hoog, strak laag (soms ietwat te) en prima staging.

Maar ze zijn goedkoop, en goedkoop schijnt voor sommige mensen een synoniem te zijn voor 'slecht'.

[JT]

Op dinsdag 11 september 2001 11:17 schreef froppie het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik de Symphony 8.2 ook een prima ding.
Helder hoog, strak laag (soms ietwat te) en prima staging.

Maar ze zijn goedkoop, en goedkoop schijnt voor sommige mensen een synoniem te zijn voor 'slecht'.

Die ken ik niet.

[Opa]

Op maandag 10 september 2001 19:09 schreef Da_man het volgende:

[..]

Nou, echt een leuke bezigheid vind ik het niet, heb liever snel wat op mijn kamer staan.
maar misschien ben ik weer te lui

Ik denk dat je het beste toch asap een audiowinkel binnenstapt en naar die B&W, Eltax en Mission gaat luisteren.

Zoals je ziet laaien de gemoederen weer hoog op, omdat speakers heel persoonlijk klinken. Ikzelf zou direct Mission aanraden, Koosmp3 rilt al bij de gedachte een paar Eltaxen te moeten horen en froppie en JT vinden die helemaal niet zo slecht.

De waarheid is: het zijn alle kwalitatief goed gebouwde speakers, maar ze klinken allemaal anders en iedereen vindt iets anders mooi. Dus: ga luisteren. Neem je Trance CD mee en ga er eens goed voor zitten. (Neem je amp ook mee als ze hem daar niet blijken te hebben)
En dan nog kan blijken dat ze thuis heel anders klinken, maar een goede HiFi zaak biedt altijd een omruilservice.

Peace?

[Anoniem: 33861]

Op dinsdag 11 september 2001 12:44 schreef victorvo het volgende:

De waarheid is: het zijn alle kwalitatief goed gebouwde speakers, maar ze klinken allemaal anders en iedereen vindt iets anders mooi. Dus: ga luisteren. [afbeelding] Neem je Trance CD mee en ga er eens goed voor zitten. (Neem je amp ook mee als ze hem daar niet blijken te hebben)

Helemaal mee eens. Well said!

[Yokozuna]

Je wordt afgezet, Symphonie 8.2's kosten F249,- in alle kleuren. Als het nog duurder zit men boven de adviesprijs. Nahja, die 30 piek daar gaat het niet zo om.

Tot 28Hz... das is volgens mij op -6 of -10dB gemeten. Dus op te laag niveau, zodat je die 28Hz toch bijna niet hoort. En verwacht niet van 6.5" woofertjes die in een speaker zitten van F250,- tot F300,- met de bekasting tot 28Hz komen. Staar je daar vooral niet blind op. Daarbij komt nog dat Eltax echt goedkope tweetertjes gebruikt (softtextile-domes van F30,- per stuk). (hoewel ik ze voor mijn muziek (black metal + hardtrance + retrohouse, gewoon erg lekker vind klinken, flinke (toch wel) diepe bass, genoeg midrange, en de treble klinkt niet zo bijzonder). Beetje speakers die het goed doen bij de huistuin keuken klanten, maar bij mij toch ook wel

Bij onze Megapool staan ze voor F249,- (en ze zien er heel erg netjes uit!) per stuk.

Stonden ook nog een stel Wharfedale speakers bij, die vond ik nogal klinken (de Valdus serie bleek) zoals JBL (mx serie). Alleen hadden ze veel meer midrange, netjes voor acoutsche muziek. En de bass klonk gewoon mja, minder overdreven. (die kosten F400,- maar dat terzijde).

Die vond ik een stuk stoerder klinken (hogere gevoeligheid, en standaard een piek rond de 10KHz, ruige schatting)...
Flinke versterker zul je nodig hebben. Ik moet wel zeggen dat ik al meerdere malen bijna overwogen heb de Eltax Symphonie 8.2's te kopen. Alleen ik wilde doorsparen voor die Wharfedales, en nu weer voor nog duurdere... (schiet niet op )

Eerste keuze zal (ligt aan je favo. muziekstijl) zeker geen slechte keus zijn. Ze klinken best bassy, en daar past een bassy Marantz versterker volgens mij zeer goed bij (ook bij JBL/Wharfedale).

[Yokozuna]

dan wordt de max spl die hij kan leveren absoluut niet hoger. Want hij gaat namelijk niet meer lucht verplaatsen. Meer lucht verplaatsen kost namelijk meer energie, en waar moet hij die vandaan halen?

Als je er van uit gaat dat de versterker genoeg vermogen levert om beide drivers bijna uit hun ophanging te laten klappen ligt de max dB spl van de woofer met een groter oppervlak hoger. Gezien versterkers dat vermogen heel vaak wel leveren is de max dB spl over het algemeen hoger van de grotere woofer.

Het is zeker geen vuistregel, maar vaak gaat deze wel op.
Het is alleen afhankelijk van welk vermogen je versterker levert.

Als je bv. een versterker hebt die 2x 15Watt @ 8Ohm levert gaat de speaker met de hoogste gevoeligheid weer harder (algemeen gezien). Ik vind het dus sterk afhankelijk van de versterker, het wanneer je mag zeggen dat de driver harder gaat (MAX(!)dB spl) door zijn oppervlak of door de gevoeligheid.

Mijn stelling is dan ook:

Hoe groter het vermogen van de versterker, hoe vaker de regel "groter opp. driver= hogere max dB spl" van toepassing is.

Hoe kleiner het vermogen van de versterker, hoe vaker de regel "grotere gevoeligheid= hogere max dB spl" opgaat.

[Jag]

Op woensdag 12 september 2001 12:39 schreef Yokozuna het volgende:

[..]

Als je er van uit gaat dat de versterker genoeg vermogen levert om beide drivers bijna uit hun ophanging te laten klappen ligt de max dB spl van de woofer met een groter oppervlak hoger. Gezien versterkers dat vermogen heel vaak wel leveren is de max dB spl over het algemeen hoger van de grotere woofer.

Het is zeker geen vuistregel, maar vaak gaat deze wel op.
Het is alleen afhankelijk van welk vermogen je versterker levert.

Als je bv. een versterker hebt die 2x 15Watt @ 8Ohm levert gaat de speaker met de hoogste gevoeligheid weer harder (algemeen gezien). Ik vind het dus sterk afhankelijk van de versterker, het wanneer je mag zeggen dat de driver harder gaat (MAX(!)dB spl) door zijn oppervlak of door de gevoeligheid.

Mijn stelling is dan ook:

Hoe groter het vermogen van de versterker, hoe vaker de regel "groter opp. driver= hogere max dB spl" van toepassing is.

Hoe kleiner het vermogen van de versterker, hoe vaker de regel "grotere gevoeligheid= hogere max dB spl" opgaat.

toon volledige bericht

Leuke theorie, alleen gaat ie niet op volgens mij. Een driver heeft een bepaalde belastbaarheid, en het feit dat het zijn belastbaarheid is zegt al dat ie bij die belasting niet zijn max excursie overschreidt. Nou geldt die belasting niet voor alle frequenties, en daarmee scoren grotere drivers natuurlijk beter. Maar voor niet subsonische frequenties zal het wel loslopen met die max excursie. Kortom gevoeligheid/belastbaarheid bepalen max SPL. Grootte beplaalt tot welke frequentie die belastbaarheid geldt.

Ik denk trouwens wel dat het subsonische frequenties zijn die de meeste speakers het leven kosten.