Video-edit (DaVinci Resolve) - Linux - 1.700 euro

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • kkoenen
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 23-10 15:00
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vooral DaVinci Resolve op Linux (distro ntb). MP4 fimpjes samenstellen, achtergrondmuziek, transities, hier en daar wat fx. Renderen op HD (misschien in de toekomst 4K). Geen probleem om eventjes te wachten op een render (30-60 minuten voor een video van een uur?). Het editten moet wel een smooth experience zijn. Niet wachten op inladen van materiaal, scrubbing, splitting enzo. Ik denk ook een klein beetje Microsoft FlightSim spelen, maar dat is niet de hoofdfunctie van het systeem.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Alles inclusief verzenden, assemblage, maar zonder extended garantie: 1.700 euro.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ja, ik neem de onderstaande componenten mee:
2x interne ssd SATA
monitor (hdmi)
toetsenbord
muis
sd card reader

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Snelle GPU, redelijk veel RAM, CPU minder belangrijk, zie ook lijstje. Ik vind uiterlijk helemaal niet belangrijk, niks met RGB enzo. Lawaai vind ik wel belangrijk, liefst stille componenten. Toch kies ik voor luchtkoeling, omdat ik begrepen heb dat waterkoeling toch storingsgevoeliger is, en eigenlijk bijna nooit heel veel stiller.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
AMD, lijkt me prijs/kwaliteit het beste (requirements voor DaVinci: https://www.pugetsystems....hardware-recommendations/)

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stille componenten, 1.700 euro max.

Ga je overklokken?
Nope.

Wat verwacht je van ons?
Ben benieuwd naar onderbouwde opmerkingen / aanvullingen op mijn lijstje. Linux distro is software, maar omdat ik nog niet gekozen heb ook wel benieuwd naar wat men over het algemeen draait onder DaVinci. Ik twijfel nog over het moederboard, weet niet zo goed of er betere keuzes zijn en wat dan precies "beter" betekent.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 5600X Tray€ 142,-€ 142,-
1MoederbordenGigabyte B550M DS3H (rev. 1.0/1.1/1.2/1.3)€ 87,-€ 87,-
1VideokaartenMSI GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16G VENTUS 2X OC€ 879,-€ 879,-
1Behuizingenbe quiet! Pure Base 500 Window Wit€ 79,40€ 79,40
1Processorkoelingbe quiet! Pure Rock Slim 2€ 24,35€ 24,35
1Geheugen internCorsair Vengeance LPX CMK64GX4M2D3600C18€ 149,85€ 149,85
1VoedingenCooler Master Elite NEX White 230V 700 watt€ 56,85€ 56,85
1Solid state drivesKingston NV2, retail, 500GB€ 39,-€ 39,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.457,45

[ Voor 4% gewijzigd door kkoenen op 11-03-2024 16:18 ]

Work at Red Hat - views are my own. Let's connect on Twitter (@keeskoenen)

Alle reacties


  • martyw
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 06:09
Deze videokaart verwacht een voeding met een 12VHPWR/PCIe Gen 5 stekker, bijvoorbeeld de Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition. En met dit budget zou ik een AM5 platform kiezen, dan houd je de mogelijkheid open over enige jaren een krachtigere CPU te plaatsen, en deze 7500F is al krachtiger dan de al wat oudere 5600X
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 7500F Tray€ 174,-€ 174,-
1MoederbordenASRock B650 Pro RS€ 179,-€ 179,-
1ProcessorkoelingDeepCool AK400 White€ 35,72€ 35,72
1Geheugen internG.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5€ 113,90€ 113,90
Totaal€ 502,62

  • BCC
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:11

BCC

Ik snap dat je je satas meeneemt maar videoeditten is heel veel diskio - ik zou een snelle en grote nvme erbij prikken.

Na betaling van een licentievergoeding van €1.000 verkrijgen bedrijven het recht om deze post te gebruiken voor het trainen van artificiële intelligentiesystemen.


  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 22:52
CPU minder belangrijk ben ik het niet mee eens. Je wilt een hoge kloksnelheid en een hoge IPC. In beiden kan een 5600X niet meer mee met de meest recente AMD en Intel cpus's. Ik adviseer toch te kijken naar een i5-14500 of R5 7500F/7600/7600X met bijpassend moederbord en RAM.

Videokaart lijkt prima.

Pure Base 500 koelt niet zo best en de meegeleverde fans zijn niet echt stil.


Pure Rock Slim is ook geen goede keuze. 92mm fans genereren veel minder koeling dan 120mm of 135mm versies.

De voeding is ronduit troep. Het interne design stamt uit 2005, de spanningsregeling is enorm slecht en het ding is verre van stil.

De ssd is een instap model. Wel gen4 maar van het trage type en hij wordt heet. Bij intensief gebruik zo heet dat er thermal throtteling optreedt.

Onderstaande is wat duurder maar veel beter gebalanceerd en meer toekomstbestendig.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 7600X Boxed€ 219,68€ 219,68
1MoederbordenASRock B650M PG Riptide€ 166,-€ 166,-
1VideokaartenMSI GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16G VENTUS 2X OC€ 879,-€ 879,-
1BehuizingenASUS A21 Wit€ 75,27€ 75,27
1ProcessorkoelingDeepCool AK400 White€ 35,72€ 35,72
3VentilatorsArctic P12 PWM PST Wit, 120mm€ 8,43€ 25,29
1Geheugen internKingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64€ 200,99€ 200,99
1VoedingenThermaltake Toughpower GF3 - 750W Zwart€ 99,90€ 99,90
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 1TB€ 71,90€ 71,90
Totaal€ 1.773,75

  • Zwennie
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 08-09 13:57
Als je weet dat je alleen H264 mp4 edit, is het dan niet verstandiger om voor Intel te gaan ivm Quicksync? Maak de afweging stroomverbruik vs voordeel Quicksync.

Verder ben ik het eens met @Uszka. Cpu is juist belangrijk als je met compressed footage werkt.

  • youridv1
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 11-11 17:52
Eens met @Uszka met als aanvulling dat de uitvoering: Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm goedkoper is voor 5 fans dan 3 los kopen. Je fans zijn dan overigens wel zwart, maar je geeft aan dat uiterlijk niet uit maakt.

De makers van davinci resolve raden zelf rocky linux aan https://rockylinux.org/
Ze leveren ook een eigen image volgens hun forum https://forum.blackmagicd...ewtopic.php?f=21&t=182456
Dus ik zou beginnen met iets uit de redhat familie. Als je rocky niets vindt, kun je fedora proberen of https://almalinux.org/

[ Voor 48% gewijzigd door youridv1 op 12-03-2024 12:39 ]


  • kkoenen
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 23-10 15:00
Wauw, blij dat ik hier even een topicje heb aangemaakt, dank voor alle input!

Het hele boxed / tray verhaal ontgaat me nog een beetje. Ik begrijp dat er bij boxed een koeler bij zit (maar nog niet gemonteerd?) en bij tray is de garantietermijn korter (?). Dus dan toch boxed kopen, en de geavanceerde koeler erop ipv de standaard?

Ik vervang de fans, de voeding en de processor.. Wel 64GB, en inderdaad as mentioned een nvme. Ietsje boven budget, maar dan eten we maar eventjes boterhammen zonder hagelslag :P

v2 van deze build wordt dan:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 7600X Boxed€ 224,90€ 224,90
1MoederbordenASRock B650M PG Riptide€ 166,-€ 166,-
1VideokaartenMSI GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16G VENTUS 2X OC€ 879,-€ 879,-
1BehuizingenASUS A21 Wit€ 78,32€ 78,32
1ProcessorkoelingDeepCool AK400 White€ 35,72€ 35,72
1VentilatorsArctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm€ 23,99€ 23,99
1Geheugen internKingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64€ 200,99€ 200,99
1VoedingenThermaltake Toughpower GF3 - 750W Zwart€ 99,90€ 99,90
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 1TB€ 71,90€ 71,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.780,72

Work at Red Hat - views are my own. Let's connect on Twitter (@keeskoenen)


  • Joop_Klepzeiker
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 11-11 18:09
Ik werk al ruim een jaar met Davinci, weliswaar onder W11 en heb de volgende (fluisterstille) PC die makkelijk 4k Video aankan:

Processor: Intel Core i7 12700K met Noctua NH-D15 Cooler
Mobo: MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4
RAM: Kingston DDR4 FURY Beast 2x32GB 3200
Video: Asus 8GB D6 RTX 3060 Ti TUF GAMIN. OC V2
Kast: Fractal Design Meshify 2 Compact Black TG Light Ti
PSU: Corsair RM850x

Opslag:
WD Black SN850 1 TB M.2 NVME SSD (4.0 x4)
Gigabyte Aorus Gen4 2 TB M.2 NVME SSD (4.0 x4)
Samsung 970 EVO Plus 2 TB M.2 NVME SSD (3.0 x4)
WD Black SN850X 2TB M.2 SSD NVME (4.0 x4)

Mijn ervaring is dat snelle opslag i.c.m. veel RAM en een snelle CPU veel belangrijker zijn dan een extreem snelle (en dure!) GPU.

Arriving Somewhere but not here....


  • kkoenen
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 23-10 15:00
Ah, dhr. Klepzeiker voegt een interessante, maar bemoeilijkende visie toe. :)

Intel of AMD?
https://www.pugetsystems....intel-core-12th-gen-2362/

Work at Red Hat - views are my own. Let's connect on Twitter (@keeskoenen)


  • Joop_Klepzeiker
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 11-11 18:09
kkoenen schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 15:19:
Ah, dhr. Klepzeiker voegt een interessante, maar bemoeilijkende visie toe. :)

Intel of AMD?
https://www.pugetsystems....intel-core-12th-gen-2362/
Ten tijde van de aankoop/build van deze PC (Feb. 2022) was Intel duidelijk de betere keuze.
Of dat nu nog zo is, weet ik niet, want ik volg het niet meer zo scherp.
Mijn punt was dat CPU/RAM/snelle opslag imho meer value for the money geeft dan een GPU van bijna 900,-

Arriving Somewhere but not here....


  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 21:54

Thomg

Aww yiss

kkoenen schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 15:19:
Ah, dhr. Klepzeiker voegt een interessante, maar bemoeilijkende visie toe. :)

Intel of AMD?
https://www.pugetsystems....intel-core-12th-gen-2362/
Intel is competenter in de budgetklasse ivm E-cores en quicksync-enabled iGPU, maar zitten wel in een iets andere prijsklasse helaas.
13500 is interessant
uitvoering: Intel Core i5-13500 Boxed
En misschien de 12700
uitvoering: Intel Core i7-12700 Boxed (K variant voor 15 meer)

Maar je kan ook meer zwaarte aan de CPU geven, dan komt de 14700K bijv. in het vizier.
uitvoering: Intel Core i7-14700K Boxed

Een downgrade naar de 4070 Super is dan wel goed te praten...

  • kkoenen
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 23-10 15:00
Volgens mij is dit dan het lijstje, gebaseerd op een Intel processor.. Interdaad wel ~15% boven budget.

Wat zou de beste 'downgrade' optie zijn voor de videokaart?

Ik ga er nog een paar nachtjes over slapen en dit weekend definitief bestellen.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i7-12700K Boxed€ 299,44€ 299,44
1MoederbordenMSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4€ 253,13€ 253,13
1VideokaartenMSI GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16G VENTUS 2X OC€ 879,-€ 879,-
1BehuizingenASUS A21 Wit€ 78,32€ 78,32
1ProcessorkoelingNoctua NH-D15 chromax.black€ 113,99€ 113,99
1VentilatorsArctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm€ 23,99€ 23,99
1Geheugen internKingston Fury Beast KF432C16BBK2/64€ 133,99€ 133,99
1VoedingenThermaltake Toughpower GF3 - 750W Zwart€ 99,90€ 99,90
1Solid state drivesWD Black SN770 1TB€ 73,93€ 73,93
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.955,69

[ Voor 5% gewijzigd door kkoenen op 12-03-2024 17:02 ]

Work at Red Hat - views are my own. Let's connect on Twitter (@keeskoenen)


  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 22:52
Zou eerder een 7700(X) pakken dan een 12/13/14700K. Presteert vergelijkbaar, veel makkelijker te koelen, veel lager stroomverbruik en er komen nog upgrademogelijkheden voor dat platform.

  • !mark
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 21:42
Ik zou ook als je voor Intel gaat toch eigenlijk wel voor DDR5 kiezen ondanks de meerprijs. Het levert je in DaVinci Resolve ~15-20% betere prestaties op t.o.v. DDR4-3600 (dus nog meer t.o.v. jouw keuze voor 3200 :P). Dat zou een verkeerde manier om 60 euro te besparen op je build mijn inziens


Bezuinigen kun je eenvoudiger doen op het moederbord, tenzij je per se 4 M.2 sloten nodig hebt.

review: DDR5 of toch nog DDR4? Twee generaties werkgeheugen getest

  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 21:54

Thomg

Aww yiss

kkoenen schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 16:57:
Volgens mij is dit dan het lijstje, gebaseerd op een Intel processor.. Interdaad wel ~15% boven budget.

Wat zou de beste 'downgrade' optie zijn voor de videokaart?

Ik ga er nog een paar nachtjes over slapen en dit weekend definitief bestellen.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i7-12700K Boxed€ 299,44€ 299,44
1MoederbordenMSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4€ 253,13€ 253,13
1VideokaartenMSI GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16G VENTUS 2X OC€ 879,-€ 879,-
1BehuizingenASUS A21 Wit€ 78,32€ 78,32
1ProcessorkoelingNoctua NH-D15 chromax.black€ 113,99€ 113,99
1VentilatorsArctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm€ 23,99€ 23,99
1Geheugen internKingston Fury Beast KF432C16BBK2/64€ 133,99€ 133,99
1VoedingenThermaltake Toughpower GF3 - 750W Zwart€ 99,90€ 99,90
1Solid state drivesWD Black SN770 1TB€ 73,93€ 73,93
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.955,69
Indien je een DDR4 moederbord acceptabel vind kan je eigenlijk niet om deze heen.
uitvoering: ASUS ROG Strix B760-G GAMING WIFI D4
Maar zoals !mark aangeeft moet je jezelf wel afvragen of dat een verstandige besparing is.

Veel korting krijg je wel, maar met een budget van 1700 mag je wel wat luxer zitten tenzij het een min-maxed knaller moet zijn...

Voor een snelle performance vergelijking zie
https://www.pugetsystems....FX_DaVinci_Resolve_Studio
't Is misschien handig als je even identificeert voor jezelf of QS een toegevoegde waarde (kan?) hebben.

Met AMD lock je jezelf wel uit de mogelijkheid iig. Ik raad vaak AMD aan, maar als we het hebben over productiviteit zou ik tenzij je heel zeker weet niks te hebben aan Intel's features defaulten naar hun.

Dat allemaal terzijde, je komt nu wel met heel veel luxe non-core componenten die veel beter besteed zijn aan een betere CPU. Je kan vrij eenvoudig een 14700(K) slotten in jouw build zonder noemenswaardig meer te moeten betalen.
Specifiek heb ik het hier dan over de GPU, koeler en moederbord (al genoemd).

Vind het ook vreemd dat je hier kiest voor een 1TB SSD, meerprijs voor kwaliteit 2TB SSD is peanuts in totaalplaatje en vaak 2 of 4TB als niet meer als we het hebben over een premium productiviteitsbakkie.

  • LievenD
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 11-11 11:36
Andere insteek, waarmee je ruim € 400 bespaart.
Een AMD videokaart werkt vaak beter met Linux.
Processor is even snel maar kan nog worden geupgrade later.
Videokaart is ietsje trager, maar wel zuiniger en goedkoper.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 7 7700 Tray€ 235,70€ 235,70
1MoederbordenASRock B650M Pro RS€ 146,37€ 146,37
1VideokaartenGigabyte Radeon RX 7900 GRE GAMING OC 16G€ 599,90€ 599,90
1BehuizingenDeepCool CC360 ARGB Zwart€ 56,07€ 56,07
1ProcessorkoelingScythe Fuma 3€ 58,90€ 58,90
1Geheugen internKingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64€ 200,99€ 200,99
1VoedingenThermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition€ 95,38€ 95,38
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 2TB€ 124,90€ 124,90
Totaal€ 1.518,21

  • kkoenen
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 23-10 15:00
LievenD schreef op woensdag 13 maart 2024 @ 01:27:
Andere insteek, waarmee je ruim € 400 bespaart.
Een AMD videokaart werkt vaak beter met Linux.
Processor is even snel maar kan nog worden geupgrade later.
Videokaart is ietsje trager, maar wel zuiniger en goedkoper.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 7 7700 Tray€ 235,70€ 235,70
1MoederbordenASRock B650M Pro RS€ 146,37€ 146,37
1VideokaartenGigabyte Radeon RX 7900 GRE GAMING OC 16G€ 599,90€ 599,90
1BehuizingenDeepCool CC360 ARGB Zwart€ 56,07€ 56,07
1ProcessorkoelingScythe Fuma 3€ 58,90€ 58,90
1Geheugen internKingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64€ 200,99€ 200,99
1VoedingenThermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition€ 95,38€ 95,38
1Solid state drivesLexar NM790 (zonder heatsink) 2TB€ 124,90€ 124,90
Totaal€ 1.518,21
Dit is 'm op hoofdlijnen geworden, alleen deze voeding (650) is te krap met deze videokaart (minimaal 700W). Dus PSU geupgrade naar een Thermaltake Toughpower GF A3 Snow 1050W...

Work at Red Hat - views are my own. Let's connect on Twitter (@keeskoenen)


  • martyw
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 06:09
kkoenen schreef op donderdag 28 maart 2024 @ 22:02:
[...]


Dit is 'm op hoofdlijnen geworden, alleen deze voeding (650) is te krap met deze videokaart (minimaal 700W). Dus PSU geupgrade naar een Thermaltake Toughpower GF A3 Snow 1050W...
Nee, 650 Watt is meer dan voldoende voor de GRE, zie https://www.techpowerup.c.../radeon-rx-7900-gre.c4166

  • kkoenen
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 23-10 15:00
Zucht... Op megekko staat 700..

https://www.megekko.nl/pr...-Gaming-OC-16G-Videokaart

Naja. Fine.

Work at Red Hat - views are my own. Let's connect on Twitter (@keeskoenen)


  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 21:54

Thomg

Aww yiss

Dat is wat fabrikanten uitkramen.

En sinds wanneer kopen we een voeding voor alleen de videokaart? ;)

  • !mark
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 21:42
kkoenen schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 11:43:
Zucht... Op megekko staat 700..
Dat komt omdat de videokaartfabrikanten wat Megekko overneemt niks weten over de rest van je systeem. Wie weet heeft de gebruiker wel een 300W verbruikende 14900K, een hele zwik HDDs etc. Daarom gaan ze altijd uit van het worstcase scenario en geven ze een hoger verhogen op dan dat je effectief nodig hebt.

Je zou eventueel nog kunnen terugsturen en zo wat geld besparen maar het is verder ook geen probleem een zwaardere voeding te hebben; geniet van het systeem :)

  • kkoenen
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 23-10 15:00
Ik heb deze besteld en geinstalleerd, maar in de test (GtkStressTesting) staat snelheid 4800 MT/s (part number KF560C36-32). Wat kan het verschil met de opgave op megekko.nl (6000MT/s, part number KF560C36BBEK2-64) verklaren? Denk je dat ik de verkeerde strips toegestuurd heb gekregen? Of heb ik ergens een instelling verkeerd staan?

Edit -- Ben erop gewezen dat de processor tot 5200 toelaat (en met overklokken meer).. maar 5200 is geen 4800.. 8)7

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DMmg6YRt_nFodmwuKiLuoWXX0yo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/cMDj1cuhRMIoimO8puVtetof.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 38% gewijzigd door kkoenen op 30-03-2024 00:13 ]

Work at Red Hat - views are my own. Let's connect on Twitter (@keeskoenen)


  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 21:54

Thomg

Aww yiss

Kwestie van in bios het equivalent van EXPO profiel inladen.

4800MT/s is JEDEC standaard en 7700 doet """officieel""" max 5200MT/s.

  • youridv1
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 11-11 17:52
kkoenen schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 22:09:
Ik heb deze besteld en geinstalleerd, maar in de test (GtkStressTesting) staat snelheid 4800 MT/s (part number KF560C36-32). Wat kan het verschil met de opgave op megekko.nl (6000MT/s, part number KF560C36BBEK2-64) verklaren? Denk je dat ik de verkeerde strips toegestuurd heb gekregen? Of heb ik ergens een instelling verkeerd staan?

Edit -- Ben erop gewezen dat de processor tot 5200 toelaat (en met overklokken meer).. maar 5200 is geen 4800.. 8)7

[Afbeelding]
Bios openen en EXPO profiel inladen. Staat meestal op de hoofdpagina van iedere moderne bios. Soms gaat dit automatisch, maar bij 90% van de moederborden moet je het zelf even aanklikken

[ Voor 4% gewijzigd door youridv1 op 31-03-2024 17:13 ]

Pagina: 1