Slecht tegelwerk of zeurkous?

[Letzlo]

Ik heb het vooral over kartelranden waar gezaagd is, en hoekjes eraf. Het zijn wandtegels en die zijn relatief dun en fragiel is me verteld.

[Koenoe]

Vakwerk.

[RonnieKo]

En neem eens wat foto's van het geheel?

Wat zou er mis mee moeten zijn?

[eagle00789]

Ziet er naar mijn mening prima uit hoor. Ze hebben zo te zien wel degelijk net gewerkt en zo min mogelijk beschadigingen met doorslijpen (zagen) gemaakt. Dit soort kleine beschadigingen geven juist een beetje extra uitstraling en past best wel bij de tegel. Niets aan doen.

[sOid]

In mijn ogen is dit prima. Die kartelrandjes kan je vaak bijna niet voorkomen.

Ik heb mijn eigen badkamer getegeld en geëxperimenteerd met verschillende manieren om dit te voorkomen. Het enige dat leek te werken was de tegel op een bandschuurmachine met fijne korrel zetten. Maar dat kun je m.i. niet verwachten van een vakman.

Heb trouwens wel het idee dat de tegels niet overal even diep/vlak zijn geplaatst?

[barry86]

Perfect werk.


Vraag: loop jij elke keer op deze manier door de badkamer of waar dan ook?

[ Voor 86% gewijzigd door barry86 op 11-03-2024 08:21 ]

[Anoniem: 36835]

Prima werk, enige waar ik iets van vind is die bredere voeg, maar zou bij mij nog net vallen binnen de marge van acceptatie denk ik. Dat kartelen valt wel mee.

[Wolly]

Zeurkous

[De Eik]

Ik begrijp de vraag.
Had beter gekund, Met het juiste gereedschap kan het net wat beter.
Een professional gaat voor 100 %. Maar het is te goed gedaan om helemaal af te keuren!

[Letzlo]

Duidelijk, dank! Ik ben liever zeurkous hoor.

Juist omdat ik niet vaak (nooit…) een badkamer laat tegelen weet ik niet goed waar op te letten. En de vrouw wilde graag even een doublecheck.

Tegels zijn inderdaad niet overal even diep. Maar het is maar een beetje.

[Farabi]

Dit ziet er niet uit. je bent geen zeurkous. is dit een bedrijf of een beunhaas?

[ Voor 43% gewijzigd door Farabi op 11-03-2024 09:21 ]

[RonnieKo]

De Eik schreef op maandag 11 maart 2024 @ 09:13:
Had beter gekund, Met het juiste gereedschap kan het net wat beter.
Een professional gaat voor 100 %. Maar het is te goed gedaan om helemaal af te keuren!

Mogelijk had het beter gekund. De vraag is of je altijd 100% kan verwachten. Ook voor de professionele vakman weet je het niet altijd. Zeker als een bepaalde prijs is afgesproken. Ook als daar over gepraat is dan zal daar ook een bepaalde kwaliteit aan hangen.

Als leek weet je niet altijd wat goed is. Je weet niet of de opdrachtgever niet van te voren overleg heeft. Van te voren gevraagd heeft hoe iets gedaan wordt. Waarom iets gedaan wordt. Dat is soms belangrijk om een beeld te krijgen.

[ Voor 9% gewijzigd door RonnieKo op 11-03-2024 09:25 ]

[Opifex]

Ik ben geen vakman, maar heb toch moeite om het eens te zijn met bovenstaande commentaren... Dat je geen perfect afgeronde tegel meer hebt na het op maat snijden, dat is uiteraard normaal. Wat gekartel is dan ook niet iets om over te vallen.

Maar hier lijken er gaten in te zitten zo diep als mijn pink? Bovendien lijken de tegels niet correct op maat gesneden (want ze komen niet uit) en zijn de voegen niet overal even diep of breed. Dit valt heel erg op. Ook de hoekjes er af zou vermeden moeten kunnen worden. Dit heeft niets meer te maken met het gekarteld zijn.

Of het binnen het acceptabele valt weet ik niet. Maar vakwerk zou ik dit toch niet durven noemen.

[Ottie93]

Opifex schreef op maandag 11 maart 2024 @ 09:28:
Ik ben geen vakman, maar heb toch moeite om het eens te zijn met bovenstaande commentaren... Dat je geen perfect afgeronde tegel meer hebt na het op maat snijden, dat is uiteraard normaal. Wat gekartel is dan ook niet iets om over te vallen.

Maar hier lijken er gaten in te zitten zo diep als mijn pink? Bovendien lijken de tegels niet correct op maakt gesneden (want ze komen niet uit) en zijn de voegen niet overal even diep of breed. Dit valt heel erg op. Ook de hoekjes er af zou vermeden moeten kunnen worden. Dit heeft niets meer te maken met het gekarteld zijn.

Of het binnen het acceptabele valt weet ik niet. Maar vakwerk zou ik dit toch niet durven noemen.

Helemaal mee eens. Ik zou hier toch minder happy mee zijn, maar goed, sommige mensen zijn sneller tevreden dan andere.

[Speeddragon]

Ik vind dit altijd wel lastig. Het blijft handwerk, en waar is de grens dat het niet goed genoeg is..
Ook eventueel herstelwerk kan weer problemen geven.

Als ik het zo zie dan zou ik een aantal kartelrandjes vervelend vinden, dat had voorkomen/opgelost kunnen worden met goed gereedschap (ik heb het zelf thuis ook, maar ik heb de badkamer zelf gedaan en er niet de volle mep voor betaald)..

Maar of ik het zo vervelend zou vinden dat er tegels uitgekapt moeten worden, dat denk ik niet.

[RonnieKo]

Kijk ook even naar de mate van inzoomen van de foto. Kijk eens naar het geheel. Dat beeld heb je nu niet. Hoe ziet dat eruit. Als het beeld niet klopt: Ja dan is er mogelijk iets aan de hand. Eerst eens rustig kijken naar het geheel. Op een paar punten hoeft het niet slecht te zijn.

[-36-]

Een en ander hangt ook van de prijs af, als het zo goedkoop mogelijk moet ga je ook als vakman niet voor een 10 maar een 6je. Dit lijkt me een voldoende.

[iamerwin]

Opifex schreef op maandag 11 maart 2024 @ 09:28:
Ik ben geen vakman, maar heb toch moeite om het eens te zijn met bovenstaande commentaren...

(..)

Maar vakwerk zou ik dit toch niet durven noemen.

100% mee eens. Hier heeft iemand boven z’n kunnen zitten tegelen.

[xminator]

Hoeveel werk is het en hoeveel heb je betaald?

[S0epkip]

Letzlo schreef op maandag 11 maart 2024 @ 07:46:
Ik heb het vooral over kartelranden waar gezaagd is, en hoekjes eraf. Het zijn wandtegels en die zijn relatief dun en fragiel is me verteld.


[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Edit:

Als ik het vergelijk met onze badkamer (n=1) dan lijkt het wel iets netter qua randen (gesneden in plaats van geslepen). Ook is er gewerkt met deze profielen:

[ Voor 36% gewijzigd door S0epkip op 11-03-2024 09:58 ]

[MikeyMan]

Ik vind het er ook niet uitzien eerlijk gezegd. Ongelijke naden, stukken eraf.

Als ik het zelf zo had gedaan had ik er al geen vrede mee gehad. Laat staan als er een pro aan de slag is gegaan.

Vervolgvraag is; wat wil je ermee? Nu hakken en breken om te herstellen is ook geen garantie op beter resultaat

[RonnieKo]

S0epkip schreef op maandag 11 maart 2024 @ 09:51:
[...]
De enige manier om die kartelrandjes te verbergen is met hoekprofieltjes te werken.
En dan bedoel ik niet per se iets wat je er nu nog overheen plakt (kan ook) maar zoiets:

De vraag is: Wat is er afgesproken? Dat is de vraag. Al dat soort dingen kost geld. Bij mij heeft de aannnemer netjes aangegeven dat ze dat doen. In overleg is dat ook bepaald. De vraag is wat heeft TS aan overleg gehad en wat is afgesproken. Is het naar de bekende reclame "Doe maar wat tegelwerk?" of is het specifieker geweest?

[ Voor 8% gewijzigd door RonnieKo op 11-03-2024 09:57 ]

[Glenfiddich]

Dit topic bewijst wel weer het nut van de "internet-opinie" bij dit soort kwesties. De één vindt het vakwerk, de ander vindt het er niet uitzien

Wat denk ik wel zou helpen zijn wat niet-ingezoomde foto's van het geheel om het "in context" te plaatsen.

[ Voor 26% gewijzigd door Glenfiddich op 11-03-2024 10:02 ]

[S0epkip]

Glenfiddich schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:01:
Dit topic bewijst wel weer het nut van de "internet-opinie" bij dit soort kwesties. De één vindt het vakwerk, de ander vindt het er niet uitzien

Wat denk ik wel zou helpen zijn wat niet-ingezoomde foto's van het geheel om het "in context" te plaatsen.

Ik vind dat je met beide opmerkingen gelijk hebt.
De algemene indruk maakt ook zeker uit, zelfs als er wat details niet helemaal 100% zijn.

Tijdens het verbouwen schuift de acceptatiegrens vaak ook iets op (of je budget en planning moeten allebei gerekt worden).

[PinusRigida]

Opifex schreef op maandag 11 maart 2024 @ 09:28:
Ik ben geen vakman, maar heb toch moeite om het eens te zijn met bovenstaande commentaren... Dat je geen perfect afgeronde tegel meer hebt na het op maat snijden, dat is uiteraard normaal. Wat gekartel is dan ook niet iets om over te vallen.

Maar hier lijken er gaten in te zitten zo diep als mijn pink? Bovendien lijken de tegels niet correct op maat gesneden (want ze komen niet uit) en zijn de voegen niet overal even diep of breed. Dit valt heel erg op. Ook de hoekjes er af zou vermeden moeten kunnen worden. Dit heeft niets meer te maken met het gekarteld zijn.

Of het binnen het acceptabele valt weet ik niet. Maar vakwerk zou ik dit toch niet durven noemen.

Idem hier, ik ben ook verre van een vakman in tegelwerk maar m'n wenkbrauwen springen anderhalve CM omhoog bij sommige commentaren hierboven: "perfect" is het zeker niet, als ik als complete onwetende in tegelwerk dingen kan zien als hoekjes af, verschil in diepte de ene tegel t.o.v. de andere, een plots veel bredere voeg dan de bovenliggende, allemaal op basis van foto's... dan kan ik dat niet perfect noemen.


Ik zou zeggen: wat zijn TS z'n standaarden? Is hij een perfectionist? dan begrijp ik dat hij zich hier vragen over stelt.

Voor de fun eens even in m'n eigen badkamer gaan kijken, de enige ruimte in m'n huis met tegelwerk, wel grote tegels, daar ligt niet 1 tegel hoger dan de andere, 0 tegels met een hoek af en allen identiek dezelfde maat, volledig symmetrisch met identieke voegen...

...en het is niet dat ik een dure expert heb ingehuurd: lokale vakman die tijdens onze bouw snel even onze douche en badkuip is komen betegelen voor een stuiver en een pilsje.

Ik ben niet eens veeleisend maar als ik mijn tegels even afzet tegen deze in OP... zoals gezegd: gaan m'n wenkbrauwen de wolken in als ik sommigen hoor zeggen dat dit 'perfect vakwerk' is... en of het acceptabel is weet ik ook niet, maar ter vergelijking:




Ik wil er wel meteen bij zeggen: de ene steen is de andere niet... moeilijker te snijden, brozer, fragieler, etc... daar kan wel wat aan liggen wellicht... maar toch... Foto's in OP tonen zelfs voor een amateur als ik duidelijke ongelijkmatigheden.

[ Voor 7% gewijzigd door PinusRigida op 11-03-2024 11:11 ]

[jhhest]

S0epkip schreef op maandag 11 maart 2024 @ 09:51:
[...]


Edit:

Als ik het vergelijk met onze badkamer (n=1) dan lijkt het wel iets netter qua randen (gesneden in plaats van geslepen). Ook is er gewerkt met deze profielen:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Het lijkt inderdaad netter, echter zijn de foto's op grotere afstand genomen. Dat maakt het niet een 1 op 1 vergelijking.

Als ik het commentaar hierboven zo lees.. _gaten zo groot als mijn pink_ Deze gaten heb ik bij de foto's van de topicstarter niet gezien.

Kwaliteit van de foto's kan een hoop doen, ook dichtbij fotograferen van details kan bepaalde oneffenheden uitvergroten.

Kan het beter, vast en zeker. Er zal altijd iemand zijn die het beter kan.

Is het een mooie badkamer? Het is een mooiere badkamer als dat de meeste mensen hebben. Ook de meeste 'nieuwe' badkamers hebben vaak een vergelijkbaar resultaat.

[RonnieKo]

PinusRigida schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:16:
Ik wil er wel meteen bij zeggen: de ene steen is de andere niet... moeilijker te snijden, brozer, fragieler, etc... daar kan wel wat aan liggen wellicht... maar toch... Foto's in OP tonen zelfs voor een amateur als ik duidelijke ongelijkmatigheden.

Je krijgt detailfoto's te zien. Geen overzichtsfoto. Jouw foto is een overzichtsfoto. Daar zie je niet alles op daar lijkt jouw badkamer wel netjes. Maar ga je zoeken zal je ook punten vinden.

Bepaalde kwaliteit komt met een bepaalde prijs. Sommige dingen zou ik mogelijk de vraag gesteld hebben: Kan dat niet anders? Dat is mijn persoonlijk iets, het is de vraag wat TS heeft aangevraagd of overlegd heeft. We weten niet wat de vraag van TS geweest is.

[desmond]

@Letzlo, de schaal die je gebruikt in je foto's lijkt mij van belang. Toevallig heb ik paar weken geleden een ervaren tegelzetter aan het werk gehad. Ik ben geen kenner, maar was wel blij met het afgeleverde werk. Ter vergelijking hierbij een paar detailfoto's met pen voor schaal.

[PinusRigida]

RonnieKo schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:25:
[...]


Je krijgt detailfoto's te zien. Geen overzichtsfoto. Jouw foto is een overzichtsfoto. Daar zie je niet alles op daar lijkt jouw badkamer wel netjes. Maar ga je zoeken zal je ook punten vinden.

Bepaalde kwaliteit komt met een bepaalde prijs. Sommige dingen zou ik mogelijk de vraag gesteld hebben: Kan dat niet anders? Dat is mijn persoonlijk iets, het is de vraag wat TS heeft aangevraagd of overlegd heeft. We weten niet wat de vraag van TS geweest is.

Bij deze wat detailfoto's, zet ze gerust af tegenover die uit OP en tel de missende hoeken en ongelijke voegen. (dat er niks te vinden is zal ik niet beweren, een getraind oog zal zeker iets vinden... maar niet in de mate van OP)

















...maar idd: totaal andere steen, de kartels en het reliëf kan ik echt geen mening over vormen, maar ik denk dat kartels en reliëf wel wat anders zijn dan hoeken af en zichtbaar ongelijke afmetingen.

Je tweede alinea kan ik me volledig in vinden trouwens.

[ Voor 5% gewijzigd door PinusRigida op 11-03-2024 11:13 ]

[Millie-ano]

@PinusRigida @Letzlo

Jullie hebben beide een ander type tegel en ik denk ook een andere kwaliteit. Die kartels zie je bij Letzlo ook net als in de startpost. Maar Pinus niet/minder (minder ingezoomd). Maar de bruinige tegel heeft een wat rustieke uitstraling waar die kartel in mijn ogen ook wat minder uit zou maken en het er nagenoeg bij hoort? Die kartels op de grijze vlakke/strakke tegel zou er dan weer niet uitzien.

[Opifex]

@PinusRigida In onze badkamer hebben we heel gelijkaardige tegels als jij hebt. En daar kan ik me ook niet herinneren dat ik ergens al een gekarteld randje heb gezien, laat staan gaten of voegen zoals in TS zijn foto's.

Meer nog zelfs, in de badkamer van mijn ouderlijk huis kan ik me ook nergens zo'n geknoei herinneren. En daar is alles geDIY'ed door niet-tegelzetters.

Als TS deze tegels zelf had geplaatst zou ik zeggen: prima werk! Ik zou het niet beter gekund hebben! Maar... TS heeft het uitbesteed. Dat verandert de zaak.

[PinusRigida]

Millie-ano schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:53:
@PinusRigida @Letzlo

Jullie hebben beide een ander type tegel en ik denk ook een andere kwaliteit. Die kartels zie je bij Letzlo ook net als in de startpost. Maar Pinus niet/minder (minder ingezoomd). Maar de bruinige tegel heeft een wat rustieke uitstraling waar die kartel in mijn ogen ook wat minder uit zou maken en het er nagenoeg bij hoort? Die kartels op de grijze vlakke/strakke tegel zou er dan weer niet uitzien.

Ja idd. gaf ik ook al aan in m'n eerste reactie, de ene steen/tegel is de andere niet... totaal geen idee over tegel in OP maar mogelijks is die moeilijker te snijden/slijpen... wat verklaart dat er meer of sneller beschadigingen zijn tijdens het zetten...

Persoonlijk zou het mij ook niet extreem veel uitmaken en idd... zoals @Opifex aangeeft: had ik het zelf gezet was ik met resultaat uit OP echt tevreden geweest ...maar vakwerk vind ik het niet en perfect zeker niet.

[ Voor 8% gewijzigd door PinusRigida op 11-03-2024 11:02 ]

[Nijl]

Ziet er totaal niet fraai uit. Zit er ook hoogte verschil in de tegels? Leg er eens een waterpas tegen aan om te kijken of er verschillen zijn. Zijn er nog meer tegels die zo beschadigd zijn en/of uiteenlopende voegen hebben?

[PilatuS]

Voor mij een geval van: Not great, not terrible.

Foto 4 is wel erg jammer met die tegel die net te klein is. Verder vind ik het er netjes genoeg uitzien. Op 4 na is het zeker niet perfect, maar echt slecht is het ook niet.

[mmmmarc]

Zaagranden heb je doorgaans in een hoek zitten, onder de kit. Vanaf een zichtbare kant werk je met hele tegels.

Bij foto 4 ontkom je niet aan een zaagrand in het zicht. De rechterkant is echter krom en een stuk smaller, ik vind dat echt geen porem. Dit is gezaagd met een haakse slijper, met een tegelsnijder had je een rechte en nettere rand. Even snel een schuurpapiertje over de rand heen en het is een stuk netter. Idem bij foto 1 en 3.

Ik ben aardig kritisch en hoekjes er af vind ik ook niet kunnen.

[twain4me]

PinusRigida schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:48:
[...]


Bij deze wat detailfoto's, zet ze gerust af tegenover die uit OP en tel de missende hoeken en ongelijke voegen. (dat er niks te vinden is zal ik niet beweren, een getraind oog zal zeker iets vinden... maar niet in de mate van OP)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

...maar idd: totaal andere steen, de kartels en het reliëf kan ik echt geen mening over vormen, maar ik denk dat kartels en reliëf wel wat anders zijn dan hoeken af en zichtbaar ongelijke afmetingen.

Je tweede alinea kan ik me volledig in vinden trouwens.

Jij kijkt naar fabriekskanten, TS naar (ver ingezoemde)snijkanten een tegelzetter zal alles doen om de snijkanten in de hoeken te stoppen zodat je er een beetje kit overheen kan doen en ze helemaal niet ziet. (zoals bij jou) dat gaat echter niet altijd zoals bij TS dit is zeker niet perfect maar dat kan ook met de meeste tegels niet daar moet je ze echt op uitzoeken. en aangezien we tegels meestal uitzoeken op hun uitstraling komen dit soort minpunten eigenlijk altijd voor bij snijkanten in het zicht. of zagen of snijden het mooiste wordt hangt ook af van de tegel (en het snijwieltje) dat hoekje eruit aan de fabriekskant is wel slordig daar had hij even een andere tegel mogen pakken. Dit is niet perfect maar verschrikkelijk is het ook niet.

[Glenfiddich]

Nijl schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:59:
Ziet er totaal niet fraai uit. Zit er ook hoogte verschil in de tegels? Leg er eens een waterpas tegen aan om te kijken of er verschillen zijn. Zijn er nog meer tegels die zo beschadigd zijn en/of uiteenlopende voegen hebben?

Of hoogteverschil te voorkomen was is ook niks zinnigs over te zeggen zonder de tegel te kennen. Zeker grote tegels zijn bepaald niet altijd vlak, zeker niet in het goedkopere segment. En als de tegels niet vlak zijn, zijn hoogteverschillen niet te voorkomen. Of vlakke tegels verwacht mochten worden zal weer van het budget afhangen, en of de aannemer of TS zelf de tegels heeft uitgezocht.

[PinusRigida]

twain4me schreef op maandag 11 maart 2024 @ 12:33:
[...]


Jij kijkt naar fabriekskanten, TS naar (ver ingezoemde)snijkanten een tegelzetter zal alles doen om de snijkanten in de hoeken te stoppen zodat je er een beetje kit overheen kan doen en ze helemaal niet ziet. (zoals bij jou) dat gaat echter niet altijd zoals bij TS dit is zeker niet perfect maar dat kan ook met de meeste tegels niet daar moet je ze echt op uitzoeken. en aangezien we tegels meestal uitzoeken op hun uitstraling komen dit soort minpunten eigenlijk altijd voor bij snijkanten in het zicht. of zagen of snijden het mooiste wordt hangt ook af van de tegel (en het snijwieltje) dat hoekje eruit aan de fabriekskant is wel slordig daar had hij even een andere tegel mogen pakken. Dit is niet perfect maar verschrikkelijk is het ook niet.

Ja klopt, zo kan ik veel minder voorbeelden tonen, heb hier niet echt kleine kanten of oppervlaktes waar ze veel hebben moeten snijden, misschien enkel de 'halve' tegels boven en onder op mijn foto's maar dan nog, wellicht was 'mijn' tegel een veel makkelijkere om te snijden.
...en idd: het is hier denk ik wel een min-of-meer gedeeld sentiment: "it's not the worst job, and not the best"...

[Aurum]

Ik heb hier op tweakers echt wel eens slechter tegelwerk gezien. En wat meerdere tweakers al aanstippen;
De snij kant kunnen wij nu op dit moment niet beoordelen of dat niet netjes werken + slechte materialen is of dat het de tegels zijn wat gewoon niet anders ging. Wij hebben zelf getegeld met professionele spullen en wij hadden hoogglans "marmer" look. Wat een hell was dat om te zagen, zagen gaf zelfs met de duurste diamantbladen nog hapjes eraf, eerst geprobeerd in te zagen en daarna dieper, het werd er mooier van maar nog niet perfect. De tegelsnijder daarin tegen echt heel veel nettere randen maar er zat zoveel spanning in de tegel dat het breken vaak een hoek naar links of rechts gaf en dan was de tegel verkloot. Er was dus niet echt een goed alternatief dan maar zo voorzichtig mogelijk zagen want we hadden niet 30% extra tegels.
We hebben toen later nog nagevraagd aan een tegelzetter of wij iets misten maar hij gaf aan dat omdat de meeste tegels tegenwoordig keramisch zijn en ze steeds harder en harder worden dat het vaak lastiger wordt om ze netjes te breken/zagen.
Uiteindelijk waren bij ons de vloertegels een verademing want die gingen allemaal perfect met een tegelsnijder. Dus het ligt er wel eens aan.

Verder vind ik wel dat als er een tegel te klein is ze gewoon een nieuwe hadden moeten zagen en verdiepte tegels vind ik eigenlijk ook wel zonde.

Ik vind het niet perse slecht, weet ook niet of het echt een klacht is. Heeft ook te maken met hoe het er in een overzicht shot uitziet.

[Letzlo]

RonnieKo schreef op maandag 11 maart 2024 @ 09:57:
[...]


De vraag is: Wat is er afgesproken? Dat is de vraag. Al dat soort dingen kost geld. Bij mij heeft de aannnemer netjes aangegeven dat ze dat doen. In overleg is dat ook bepaald. De vraag is wat heeft TS aan overleg gehad en wat is afgesproken. Is het naar de bekende reclame "Doe maar wat tegelwerk?" of is het specifieker geweest?

Er is niet heel uitgebreid overleg geweest nee. De tegelzetter kwam met wat staaltjes van profielen aan, en die zitten er nu op. Er is niet gesproken over de optie van hoekjes of iets dergelijks. Helaas heb ik me er wegens gezondheid allemaal niet zo in kunnen verdiepen.

De tegelzetter heeft bij ons ook beneden in de WC tegels geplaatst, en die zijn vrijwel perfect. Daar zitten wel vloertegels op de wanden, veel harder. Ook de vloer ligt er helemaal recht in. Dus dat niveau had ik hier eigenlijk ook verwacht. Er is me verteld dat wandtegels minder stevig zijn.

Met de aannemer is niet uitgebreid gesproken over het tegelwerk in de badkamer. Alleen dat wij de tegels moesten uitzoeken en hij zou zorgen dat het er in komt. De tegelzetter heeft ie wel altijd beschreven als een "pietje precies" die (volgens de verhaling) een keer ruzie had met een klant omdat hij per se een gebarste tegel bij een klant wilde repareren, terwijl de klant zei "laat maar zitten", en hij anders niet verder ging werken.

[NeFoRcE]

ik weet niet hoor, maar als ik zo door die foto's scroll zie ik alleen maar een verdomd strakke vette badkamer. Er zit echt wel verschil tussen beunhazen, en dit. Ik zou er blij mee zijn denk ik.

[Letzlo]

desmond schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:43:
@Letzlo, de schaal die je gebruikt in je foto's lijkt mij van belang. Toevallig heb ik paar weken geleden een ervaren tegelzetter aan het werk gehad. Ik ben geen kenner, maar was wel blij met het afgeleverde werk. Ter vergelijking hierbij een paar detailfoto's met pen voor schaal.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik heb ook een pen gevonden.

[Letzlo]

Nijl schreef op maandag 11 maart 2024 @ 10:59:
Ziet er totaal niet fraai uit. Zit er ook hoogte verschil in de tegels? Leg er eens een waterpas tegen aan om te kijken of er verschillen zijn. Zijn er nog meer tegels die zo beschadigd zijn en/of uiteenlopende voegen hebben?

Het is niet makkelijk om met waterpas erbij goeie foto te nemen. Maar bij deze.

[Farabi]

NeFoRcE schreef op maandag 11 maart 2024 @ 15:40:
ik weet niet hoor, maar als ik zo door die foto's scroll zie ik alleen maar een verdomd strakke vette badkamer. Er zit echt wel verschil tussen beunhazen, en dit. Ik zou er blij mee zijn denk ik.

verwar jij niet met andere foto's in het topic?

[Sethro]

Vind eigenlijk alleen die afgebroken hoekjes storend en dan foto 4. Dat zijn kleine slordigheidjes die allemaal voorkomen hadden kunnen worden.

Heb je zelf de tegels gekocht of via de tegelzetter?

[Letzlo]

Sethro schreef op maandag 11 maart 2024 @ 15:45:
Vind eigenlijk alleen die afgebroken hoekjes storend en dan foto 4. Dat zijn kleine slordigheidjes die allemaal voorkomen hadden kunnen worden.

Heb je zelf de tegels gekocht of via de tegelzetter?

Zijn besteld door aannemer bij groothandel.

[Letzlo]

En iets van overzicht

[Letzlo]

Over het algemeen is de badkamer heel mooi geworden. Er zijn alleen wat punten waarvan ik toch denk dat de snelle oplossing is ingezet, ipv de nette oplossing. We hebben altijd duidelijk gemaakt bij de aannemer dat we geen paar honderd euro op een paar duizend hoeven te besparen, als dat het verschil is tussen picobello netjes en bijna netjes. Alleen in dit geval kan ik dat gewoon niet goed inschatten.

Voornamelijk die kartelrand boven wc stoort me, maar als dat niet anders gaat dan heeft het ook weinig zin die te vervangen. Of we moeten kijken naar een hoekje eroverheen ofzo?

[ Voor 4% gewijzigd door Letzlo op 11-03-2024 15:56 ]

[Sethro]

Letzlo schreef op maandag 11 maart 2024 @ 15:46:
[...]


Zijn besteld door aannemer bij groothandel.

Het is niet geweldig maar ook niet echt verkeerd. Als het je stoort zou ik aansturen op vervangen van enkele tegels met afgebroken hoekjes en dan dat stukje op foto 4.

Enkele tegel vervangen is zeker nu de mortel nog niet uitgedroogd is (duurt tot paar weken) te overzien qua werk.

[NeFoRcE]

Farabi schreef op maandag 11 maart 2024 @ 15:45:
[...]


verwar jij niet met andere foto's in het topic?

Excuus. Ik heb gewoon keihard over dat stukje erboven gelezen ja. Ik ben toe aan weekend denk ik.

[Thijsmans]

Tjonge, dat niemand hieraan gedacht heeft met zoveel uiteenlopende opvattingen

Poll: Is het tegelwerk OK?
• Vakwerk!
• Het is acceptabel of netjes.
• Geen genoegen mee nemen!
<sup>Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier</sup>

[natural colour]

My 2 cents:
Met die scheef gesneden tegel (4-de foto) neem ik geen genoegen; opnieuw er in zetten, zelfs mijn buurman van mijn buurman kan dat beter.

[RonnieKo]

Letzlo schreef op maandag 11 maart 2024 @ 15:53:
En iets van overzicht

Kijk dat soort foto's zijn interessant. De rand is nu volledig te zien. Dan is wel te denken: Had het zo moeten gebeuren? Zelf zou iets van een net randje mooi zijn geweest. Dat is nu te zien.

[Draakje5]

Je verlies nemen van de paar onvolkomendheden en dooooor.
Van vervanging wordt het niet mooier.

[Makrolon]

Die hoekjes er af was niet nodig geweest. De lichte karteling voorkom je bij sommige tegels niet. En dit zijn snijranden in t zicht, dit moet je niet gaan vergelijken met tegelwerk waar de snijranden in de kitrand komen zoals bij een voorbeeld uit dit topic...

[Grutte Pier]

Snap niet dat iedereen aangeeft dat deze afwerking onoverkomelijk is bij harde tegels. Er zijn gewoon pad en schuurblokken om dit na bewerken, kost je letterlijk 10 seconden per tegel. vb;

https://www.tegelzetshop.nl/rubi-set-diamant-schuurblokken
https://www.hornbach.nl/p...ad-o-100-mm-k50/10381648/

Dus bij de eerstvolgende x dat iemand dit ziet zeg je maar mooi dat er genoegen is genomen met een voldoende maar dat het vele malen beter had gekund door even een pad erlangs te halen.

Maar is nu niks meer aan te doen, geniet van je mooie badkamer en laat de sfeer niet bepalen door wat meningen in een topic....

[frennek]

Het is absoluut niet door een beunhaas gedaan, verre van zelfs, maar als perfectionist zou ik ook balen van die slordigheidjes die niet nodig waren geweest. Zeker als @Letzlo had aangegeven dat het niet vast zat om een paar honderd euro meer. De kartelranden hadden absoluut netter gekund met het juiste gereedschap. Ook de hapjes uit tegels betekend gewoon een nieuwe tegel pakken. Ik neem aan dat er voldoende tegels waren ingekocht?

[wauskoek]

Letzlo schreef op maandag 11 maart 2024 @ 15:56:
Over het algemeen is de badkamer heel mooi geworden. Er zijn alleen wat punten waarvan ik toch denk dat de snelle oplossing is ingezet, ipv de nette oplossing. We hebben altijd duidelijk gemaakt bij de aannemer dat we geen paar honderd euro op een paar duizend hoeven te besparen, als dat het verschil is tussen picobello netjes en bijna netjes. Alleen in dit geval kan ik dat gewoon niet goed inschatten.

Voornamelijk die kartelrand boven wc stoort me, maar als dat niet anders gaat dan heeft het ook weinig zin die te vervangen. Of we moeten kijken naar een hoekje eroverheen ofzo?

Kartelrandjes boven de WC vind ik inderdaad ook muah. In het algemeen ziet het er goed uit.

Geen idee of het recht genoeg is en om er een nette RVS of ALU strip erop te kitten?

[Bor]

Letzlo schreef op maandag 11 maart 2024 @ 15:56:
Voornamelijk die kartelrand boven wc stoort me, maar als dat niet anders gaat dan heeft het ook weinig zin die te vervangen. Of we moeten kijken naar een hoekje eroverheen ofzo?

Die kartelrand en de hoekjes die her en der van de tegels af zijn is imho echt geen vakwerk. Beschadigde tegels hoor je imho niet te plaatsen.

[Bor]

barry86 schreef op maandag 11 maart 2024 @ 08:20:
Perfect werk.

Dat is het natuurlijk in geen geval. We zien in ieder geval lelijke zaagranden, tegels met hoekjes er af en tegels die niet even breed gezaagd zijn afgaande op alleen al de eerste foto's.

[Farabi]

ik denk inderdaad ook dat de gemenigde tweaker beter zijn mening achterwege kan laten over dit soort onderwerpen, want man man. als je dit al vakwerk noemt...

ik vraag me af hoeveel mensen hier zijn badkamer of toilet hebben laten verbouwen en nu hier een mening komen geven? zouden ze het zelf wel accepteren na zoveel geld te hebben uitgegeven?

De TS'er moet gewoon op zijn gevoel afgaan in deze kwestie.

[ Voor 58% gewijzigd door Farabi op 12-03-2024 14:21 ]

[MeesterPieter]

bij een uurtarief van 10-15 euro in het zwart lijkt me dit wel wat je mag verwachten

[FirePuma142]

Bor schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 14:13:
[...]


Dat is het natuurlijk in geen geval. We zien in ieder geval lelijke zaagranden, tegels met hoekjes er af en tegels die niet even breed gezaagd zijn afgaande op alleen al de eerste foto's.

Bijzonder ja. Een badkamer van normaal formaat kost je tegenwoordig zo maar €20.000 als je het laat doen. Dan mag je toch wel wat meer verwachten dan dit soort storende schoonheidsfoutjes.

Ik zie het bij familie en vrienden en hier thuis gebeuren, de vakman kan een lekker tarief vragen maar wenst wel zo kort als mogelijk bezig te zijn. Dat is blijkbaar lekker voor het gemiddeld uurtarief. Dat daar dan een suboptimaal resultaat uit komt voor de klant, terwijl de eigen kas optimaal wordt gespekt. Daar vind ik wel wat van.

[ Voor 25% gewijzigd door FirePuma142 op 12-03-2024 14:40 ]

[Letzlo]

frennek schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 13:38:
Het is absoluut niet door een beunhaas gedaan, verre van zelfs, maar als perfectionist zou ik ook balen van die slordigheidjes die niet nodig waren geweest. Zeker als @Letzlo had aangegeven dat het niet vast zat om een paar honderd euro meer. De kartelranden hadden absoluut netter gekund met het juiste gereedschap. Ook de hapjes uit tegels betekend gewoon een nieuwe tegel pakken. Ik neem aan dat er voldoende tegels waren ingekocht?

Zeker voldoende ingekocht. Ruim teveel zelfs. De tegelzetter had erg ruim geteld.

[Letzlo]

MeesterPieter schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 14:29:
bij een uurtarief van 10-15 euro in het zwart lijkt me dit wel wat je mag verwachten

Helaas lag het tarief hier wel wat hoger. 45 euro geloof ik.

[bert pit]

Blijkbaar vind 90% van de tweakers dit goed genoeg. Echter de gerafelde tegels zijn verkeerd om gezaagd. (Of de diamantzaag was heel bot.)

Een tegel moet zo gezaagd worden dat in de neergaande beweging van de zaag de harde kant van de tegel het eerst wordt geraakt. Doe je dat in de opgaande beweging dan springen de flinter en chipjes er van af en dat lijkt hier te zijn gebeurd. Zou je de tegel er af halen dan zie je aan de onderkant een perfecte hoek zonder rafels.

Wat mij betreft is dat niet correct uitgevoerd, maar op een paar details na ziet het er voor de rest wel goed uit. Gewoon de aannemer bellen en hem opdracht geven om de slechte delen te vervangen. De ingehuurde tegelaar heeft gewoon wat steekje laten vallen en van een aannemer mag je kwaliteit verwachten.

[Caelorum]

Of ze zijn gesneden en gebroken met het handje, dus zonder tegelzaag. Been there done that, ziet er hetzelfde uit.

[frennek]

MeesterPieter schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 14:29:
bij een uurtarief van 10-15 euro in het zwart lijkt me dit wel wat je mag verwachten

Wat een onzin, waar baseer jij zulke tarieven op? Zelfs een beunhaas vraagt niet een dergelijk laag tarief. @Letzlo geeft aan 45 euro per uur te hebben betaald (inclusief of exclusief btw?). Een normaal tarief is tegenwoordig al snel 50 euro excl. btw en dan mag je hopen dat je een vakman in huis haalt.

@Letzlo, was deze klus gedaan op uurtarief of op projectbasis met één totaalbedrag? Zeker bij uurloon zou een tegelzetter geen stress moeten voelen om voor zichzelf binnen de tijd te blijven.

[flaskk]

Pak eens een hotel of Airbnb in Frankrijk, dat is beun de haas vaak.

Dit is niet netjes, maar zal er ook niet van wakker liggen.

[i-chat]

Zelfs een beunhaas vraagt niet een dergelijk laag tarief

Define beunhaas dan ook even,

als jij beginnend tegelzetter bent en hiervoor pas één klant (je eigen vaders beste vriend) hebt gehad, dan hoef je doorgaans echt niet te komen met een tarief van 50 euro per uur, ik heb een paar (3 ofzo) jaar geleden de badkamer laten renoveren (inclusief leidingwerk infrezen voor dat bedrag ex btw en dat was bijverdienst van een professional-in ruste- btw hoefde we gelukkig niet te betalen omdat het huis toen nog deels bedrijfsmatig werd gebruikt.

ps: ik weet dat hij het verre van gehaast heeft gedaan, maar dat is dan ook het 'risico (maar ook de verdienste)' van uurtarief afspreken. ik heb er een heel mooie badkamer aan overgehouden.

maar goed, alle waar naar zijn geld, dat TS aangeeft een uurtarief van 45 te hebben betaald zegt mij eigenlijk nog vrijwel niks... je kunt immers prima 100 per uur afspreken en ondertussen verlangen dat men binnen 2 uur klaar is met tegels zetten, ik kan je verzekeren dat zelfs voor 500 per uur je dan nog steeds broddelwerk krijgt, zo'n aannemer kan dan immers wel 2 man tegelijk laten zetten en eentje laten slijpen (voor dat bedrag kun je best 3 man betalen,

maaaaar
desondanks zullen ze dan nog steeds:
> moeten haasten,
> elkaar in de weg lopen,
> en moet je maar afwachten of de uitlijning wel goed bijeen komt...

dan is een mannetje er de hele week over laten doen voor 20 euro per uur (800) nog steeds beter dan een prof bedrijf voor 1000 in 2uur, of zelfs voor 1500 in 3....

bepaalde werken kosten nu eenmaal ook een bepaalde minimale tijds-investering. en daar kom je gewoon niet onderuit.

[JukeboxBill]

Hier amateur tegelzetter, maar als ik dit had gepresteerd zou ik mijn eigen werk afkeuren.
Duidelijk geen aandacht en zorg aan gegeven: kip zonder kop werk.

Als bij mij een tegel wat minder goed is gesneden of gezaagd dan gebruik ik die op een plaats waar het niet opvalt of zaag/snij hem opnieuw voor een kleiner stuk.
Kleine kartelrandjes kan je slijpen met een diamantblok. Is sowieso altijd aan te raden om scherpe randjes weg te halen.

[CarpeVentum]

Ik vind het een grensgeval. Enkele randjes en ongelijkheden moet je kunnen accepteren vind ik. Op de overzichtsfoto van de wc zou ik niet heel blij van het randje worden. Maar dit kan ook echt aan de gebruikte tegel liggen.

Je zegt "Helaas heb ik me er wegens gezondheid allemaal niet zo in kunnen verdiepen."

Mijn advies: 'herstellen' levert ongemak, stress en geen garantie op verbetering. Hoekjes eroverheen is ook prut. Laat het lekker zo, accepteer de imperfecties en ga een beetje genieten.

Zelf verkloot ik regelmatig wat met klussen en baal dan als een stekker, maar als iets verkloot wordt doe ik het 't liefst zelf, dat is voor mij makkelijker te accepteren. Hier kom je ook wel weer overheen en er zijn zaken belangrijker dan de looks van de badkamer. Zoals lekker onder de douche staan of op de wc zitten.

[Letzlo]

frennek schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 16:56:
[...]


Wat een onzin, waar baseer jij zulke tarieven op? Zelfs een beunhaas vraagt niet een dergelijk laag tarief. @Letzlo geeft aan 45 euro per uur te hebben betaald (inclusief of exclusief btw?). Een normaal tarief is tegenwoordig al snel 50 euro excl. btw en dan mag je hopen dat je een vakman in huis haalt.

@Letzlo, was deze klus gedaan op uurtarief of op projectbasis met één totaalbedrag? Zeker bij uurloon zou een tegelzetter geen stress moeten voelen om voor zichzelf binnen de tijd te blijven.

Dat was excl btw. En op uurbasis. Bij uitzondering eigenlijk, de rest was op projectbasis.

[Letzlo]

CarpeVentum schreef op woensdag 13 maart 2024 @ 09:20:
Ik vind het een grensgeval. Enkele randjes en ongelijkheden moet je kunnen accepteren vind ik. Op de overzichtsfoto van de wc zou ik niet heel blij van het randje worden. Maar dit kan ook echt aan de gebruikte tegel liggen.

Je zegt "Helaas heb ik me er wegens gezondheid allemaal niet zo in kunnen verdiepen."

Mijn advies: 'herstellen' levert ongemak, stress en geen garantie op verbetering. Hoekjes eroverheen is ook prut. Laat het lekker zo, accepteer de imperfecties en ga een beetje genieten.

Zelf verkloot ik regelmatig wat met klussen en baal dan als een stekker, maar als iets verkloot wordt doe ik het 't liefst zelf, dat is voor mij makkelijker te accepteren. Hier kom je ook wel weer overheen en er zijn zaken belangrijker dan de looks van de badkamer. Zoals lekker onder de douche staan of op de wc zitten.

Ik snap wat je zegt en je hebt hoogstwaarschijnlijk gelijk. Ik ga het wel aangeven want tevreden ben ik niet helemaal en ik vind dat dat niet zonder consequentie moet blijven want anders blijft dat maar gebeuren. Of dat tot iets leidt waar ik wat aan heb, en of ik dat herstel wil, is dan inderdaad een tweede.

[Letzlo]

i-chat schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 22:45:
[...]
Define beunhaas dan ook even,

als jij beginnend tegelzetter bent en hiervoor pas één klant (je eigen vaders beste vriend) hebt gehad, dan hoef je doorgaans echt niet te komen met een tarief van 50 euro per uur, ik heb een paar (3 ofzo) jaar geleden de badkamer laten renoveren (inclusief leidingwerk infrezen voor dat bedrag ex btw en dat was bijverdienst van een professional-in ruste- btw hoefde we gelukkig niet te betalen omdat het huis toen nog deels bedrijfsmatig werd gebruikt.

ps: ik weet dat hij het verre van gehaast heeft gedaan, maar dat is dan ook het 'risico (maar ook de verdienste)' van uurtarief afspreken. ik heb er een heel mooie badkamer aan overgehouden.

maar goed, alle waar naar zijn geld, dat TS aangeeft een uurtarief van 45 te hebben betaald zegt mij eigenlijk nog vrijwel niks... je kunt immers prima 100 per uur afspreken en ondertussen verlangen dat men binnen 2 uur klaar is met tegels zetten, ik kan je verzekeren dat zelfs voor 500 per uur je dan nog steeds broddelwerk krijgt, zo'n aannemer kan dan immers wel 2 man tegelijk laten zetten en eentje laten slijpen (voor dat bedrag kun je best 3 man betalen,

maaaaar
desondanks zullen ze dan nog steeds:
> moeten haasten,
> elkaar in de weg lopen,
> en moet je maar afwachten of de uitlijning wel goed bijeen komt...

dan is een mannetje er de hele week over laten doen voor 20 euro per uur (800) nog steeds beter dan een prof bedrijf voor 1000 in 2uur, of zelfs voor 1500 in 3....

bepaalde werken kosten nu eenmaal ook een bepaalde minimale tijds-investering. en daar kom je gewoon niet onderuit.

Vanuit mij is geen tijdslimiet aangegeven. Blijkt dat de tegelzetter zelf wel door moest naar een andere klus.