Nieuwe build met nadruk Adobe toepassingen en casual gamen

[Merlijn_merlin]

Ik heb een 6 jaar oude Dell XPS-8700 systeem uit 2014. Inmiddels een krasse maar oud baasje met Intel Core i7-4790, 32GB DDR geheugen, met 256GB SSD en 4000 GB HDD aan opslagcapaciteit. Eenmaal opgestart doet ie het nog goed. 1 op de 10 keer blijft ie hangen op het Dell logo.

Ik draai er voor mijn hobby/werk Photoshop/Lightroom/Indesign/Dreamweaver op. En spelletjes als Simcityy, Cities: Skylines doen het er ook nog goed op.
Maar toch graag een nieuw systeem. Wat pittiger en waar ik weer 10 mee vooruit kan! Monitor is een1440p/75Hz 27inch Philips. Mischien in de nabije toekomst een 4K monitor

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Photoshoppen/ Lightroom / Indesign / Dreamweaver blijven prioriteit. Doe ook af en toe korte films/animaties met DaVinci Resolve.
Casual gamen doe ik steeds minder; maar dan vooral Cities Skylines, schaken en soduko !

Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximaal 1500 euro. Exclusief assemblage


Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Monitor gaat mee: een 1440p/75Hz 27inch van Philips. En natuurlijk toetsenborden, muizen en externe SSD's. De oude pc blijft staande bij voor nieuwsgroepen downloads.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zie lijstje hieronder!

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik ben erg voor Intel / GeForce RTX combinatie met oog op Adobe programma's en AI spielerei.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Mooie kast vind ik wel belangrijk, vandaar mijn keuze voor de witte Fractal Design North.
Stiller dan mijn oude Dell is ook fijn.

Ga je overklokken?
Nee joh!

Wat verwacht je van ons?
Zou fijn zijn of jullie het onderstaande wensen lijstje op comptabiliteit zouden kunnen controleren.
En of er per onderdeel een beter/goedkoper of soms iets duurder onderdeel beter zou kunnen.

Vragen en twijfels be ik ook
- Is de Inno 4060 met 8 gieg geheugen beter dan de Inno 3060 met 12 gieg?
- Is de keuze voor een 14e generatie (ik denk i5-14600 processor) een betere keus dan de de wat oudere maar energiezuiniger i5-13600 processor?
- Wat betreft de SDD is een heatsink nodig?
- Wat is beter voor een SD: 2TB in 1 reepje 2 met partietjes. Of gewoon 2 aparte reepjes van elk 1 TB?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600K Boxed	€ 318,97	€ 318,97
1	Moederborden	MSI B760 GAMING PLUS WIFI	€ 158,-	€ 158,-
1	Videokaarten	Inno3D Geforce RTX 4060 Twin X2	€ 299,-	€ 299,-
1	Behuizingen	Fractal Design North - Mesh Chalk White	€ 131,06	€ 131,06
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK64GX5M2B5600C40	€ 193,85	€ 193,85
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF3 - 750W Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 119,99	€ 119,99
			Totaal	€ 1.379,67

Ben ik op de goede weg met dit lijstje?

[LievenD]

Het verschil in prestaties met de Ryzen 7 7700 is klein en zelfs in Adobe minder dan 10%. Het verschil in stroomverbruik is daarentegen groot (de Ryzen 7 7700 verbruikt ongeveer 40% minder, met een uitschieter tot meer dan de helft als alle cores gebruikt worden).

Verder heb je nu gekozen voor veel maar traag geheugen. Ik zou als het kan toch voor wat snellers kiezen (zie hieronder)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7700 Tray	€ 259,-	€ 259,-
1	Moederborden	ASRock B650M-HDV/M.2	€ 125,02	€ 125,02
1	Videokaarten	Inno3D Geforce RTX 4060 Twin X2	€ 306,30	€ 306,30
1	Behuizingen	Fractal Design North - Mesh Chalk White	€ 119,90	€ 119,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N	€ 233,49	€ 233,49
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF3 - 750W Zwart	€ 104,43	€ 104,43
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 119,99	€ 119,99
			Totaal	€ 1.327,03

- Is de Inno 4060 met 8 gieg geheugen beter dan de Inno 3060 met 12 gieg?
- Is de keuze voor een 14e generatie (ik denk i5-14600 processor) een betere keus dan de de wat oudere maar energiezuiniger i5-13600 processor?
- Wat betreft de SDD is een heatsink nodig?
- Wat is beter voor een SD: 2TB in 1 reepje 2 met partietjes. Of gewoon 2 aparte reepjes van elk 1 TB?

- Ik zou het bij de 4060 houden, is zuiniger en sneller.
- 14e generatie is sowieso een slechte keuze, de 13de was ook al niet zo goed (prestaties zijn in orde, maar stroomverbruik kan veel beter)
- Als er op het moederbord een heatsink aanwezig is, lijkt mij dat niet nodig.
- Ik zou gewoon voor één schijf gaan, heb je nog een slot over voor een tweede schijf.

[Merlijn_merlin]

Dankjewel LievenD voor je AMD Ryzen inbreng. Maar ik blijf bij Intel!

LievenD schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 15:51:

- Ik zou het bij de 4060 houden, is zuiniger en sneller.
- 14e generatie is sowieso een slechte keuze, de 13de was ook al niet zo goed (prestaties zijn in orde, maar stroomverbruik kan veel beter)
- Als er op het moederbord een heatsink aanwezig is, lijkt mij dat niet nodig.
- Ik zou gewoon voor één schijf gaan, heb je nog een slot over voor een tweede schijf.

Ja mijn geheugen kan wel wat sneller, maar denk ik dan; is 6000 vs 5600 een erg groot verschil voor 50 euro extra?

Dank je ook voor de opheldering over SSD / heatsink en de grootte!

Dus over mijn bovenstaande build valt bijna niet veel verkeerds aan op te merken?

[LievenD]

Dankjewel LievenD voor je AMD Ryzen inbreng. Maar ik blijf bij Intel!

Dat is uiteraard je goed recht, maar ik vraag me wel af waarom?

Ja mijn geheugen kan wel wat sneller, maar denk ik dan; is 6000 vs 5600 een erg groot verschil voor 50 euro extra?

Probleem is dat de CAS latency van jouw geheugen ook een stuk hoger is, en daarbij geldt, lager is beter.
Jouw geheugen heeft een CAS latency van 40, dat wat ik voorstel 30.

[Zwennie]

Ik zou sowieso voor minimaal 2 ssd's gaan (1 voor OS/programma's, 1 voor footage/projecten en eventueel 1 puur voor cache).

Over het algemeen geldt voor RAM: meer geheugen > sneller geheugen (mits je geen extreem traag setje kiest, gewoon degelijke latency; het is iig onzin om een "zwaar overclock"-setje te halen).

Wat de videokaart betreft: heb je genoeg aan 8gb VRAM? Wat zijn je footage specs, gebruik je veel zware effecten?

[Joe28965]

Ik zou persoonlijk gewoon 1 SSD doen en niet eens de moeite nemen om 2 partities te maken. Ik heb het idee dat 2 SSD's (1 voor OS en 1 voor bestanden) echt nog steeds uit het HDD (misschien early SSD) tijdperk komt.

Lekker 1 schijf, heb je nooit gekloot dat je files moet gaan overhevelen naar een andere SSD (of partitie) omdat je een programma/game/gigantische file hebt die past op de 2 beetjes gecombineerde ruimte wat je op beide SSD's nog over hebt, maar niet op 1.

[Pejdref]

Joe28965 schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 11:12:
Ik zou persoonlijk gewoon 1 SSD doen en niet eens de moeite nemen om 2 partities te maken. Ik heb het idee dat 2 SSD's (1 voor OS en 1 voor bestanden) echt nog steeds uit het HDD (misschien early SSD) tijdperk komt.

Lekker 1 schijf, heb je nooit gekloot dat je files moet gaan overhevelen naar een andere SSD (of partitie) omdat je een programma/game/gigantische file hebt die past op de 2 beetjes gecombineerde ruimte wat je op beide SSD's nog over hebt, maar niet op 1.

Enige reden om het wel te doen is volgens mij alleen nog overzichtelijkheid van bv scheiden data en programma's, dat is grotendeels persoonlijke voorkeur. En mocht je OS partitie corrupt oid raken, kun je eenvoudiger een clean install doen als je het gescheiden hebt.

[Merlijn_merlin]

LievenD schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 05:32:
[...]

Dat is uiteraard je goed recht, maar ik vraag me wel af waarom?

[...]

Slechte ervaringen van mijn vriendin met AMD laptop systemen (black screens en radom crashes) maken me huiverig.

Je idee van sneller CAS30 geheugen neem ik zeker over

Zwennie schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 10:28:
Ik zou sowieso voor minimaal 2 ssd's gaan (1 voor OS/programma's, 1 voor footage/projecten en eventueel 1 puur voor cache).

Over het algemeen geldt voor RAM: meer geheugen > sneller geheugen (mits je geen extreem traag setje kiest, gewoon degelijke latency; het is iig onzin om een "zwaar overclock"-setje te halen).

Wat de videokaart betreft: heb je genoeg aan 8gb VRAM? Wat zijn je footage specs, gebruik je veel zware effecten?

Je idee over 2 ssd's heb ik ook. Een schijfje voor OS en een voor data/projecten. En eigenlijk nog externe SSD voor backup van die data/projecten. Maar deze voorkeur is gewoon erg persoonlijk, ik kan ook voor kiezen om 1 SSD in twee partities te verdelen. Dat is sowieso mijn manier van werken: programma's en data gescheiden houden.

8gb VRAM is meer dan genoeg voor de Adobe toepassingen en de simpele spelletjes die ik speel. Ik zou het met iGPU klaar zijn, maar een pc zonder videokaart is zo kaal/karig/zuinig

[ Voor 6% gewijzigd door Merlijn_merlin op 14-02-2024 15:53 ]

[LievenD]

Slechte ervaringen van mijn vriendin met AMD laptop systemen (black screens en radom crashes) maken me huiverig.

Dat is inderdaad een zeer valide reden.
Sorry dat ik even doorvraag, maar ik hoop er zelf wat uit te leren. Gaat het hier om Ryzen systemen (dus vanaf 2017 en daarna) of gaat het om oudere systemen waarop die black screens en random crashes zich voordoen?

[Woezik]

- Is de Inno 4060 met 8 Gb geheugen beter dan de Inno 3060 met 12 Gb? Ik denk wel voor gamen, maar niet content creators.
- Is de keuze voor een 14e generatie (ik denk i5-14600 processor) een betere keus dan de de wat oudere maar energiezuiniger i5-13600 processor? Kies voor zuinigheid de 14500 met de laagste baseclock en voor prestaties de 14600K met de meeste L3 cache.
- Wat betreft de SDD is een heatsink nodig? Alleen bij PCIe4.0 SSD's die een hoger stroomverbruik hebben.
- Wat is beter voor een SD: 2TB in 1 reepje 2 met partietjes. Of gewoon 2 aparte reepjes van elk 1 TB? Qua prijs is 2Tb voordeliger per Gb. Bij een grotere SSD kunnen writes beter worden verdeeld, wat beter is voor de levensduur. Qua prestaties kun je met twee SSD's de I/O's spreiden voor marginaal betere prestaties.
Voor totaal 2Tb zou ik voor één SSD gaan.

Enkele suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 330,12	€ 330,12
1	Moederborden	ASRock B760M Steel Legend WiFi	€ 159,18	€ 159,18
1	Videokaarten	ASRock Intel Arc A770 Phantom Gaming D 8GB OC	€ 299,-	€ 299,-
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Zwart	€ 84,-	€ 84,-
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
2	Ventilators	Arctic F12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 5,52	€ 11,04
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-5600J3636D32GX2-RS5W	€ 181,90	€ 181,90
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 94,90	€ 94,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.348,04

Snellere cpu.
Goedkoper mATX moederbord met compactere mATX behuizing.
SSD met cache
Goedkopere ATX3.0 voeding, ook met 10jaar garantie.
Sneller geheugen.

[Pejdref]

De 14600K is toch niet koel te houden met die koeler? Ik zou voor de 13600K gaan, al zie ik dat die in prijs inmiddels bijna gelijk zijn. Dan weet ik niet waar je goed aan doet tbh.

[Woezik]

Pejdref schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 22:46:
De 14600K is toch niet koel te houden met die koeler? Ik zou voor de 13600K gaan, al zie ik dat die in prijs inmiddels bijna gelijk zijn. Dan weet ik niet waar je goed aan doet tbh.

De Scythe Fuma kan 227W koelen. Tweakers kwam in een Cinebench R23 test van de 14600K tot 202W. Er is vrijwel geen software die alle cores tegelijk vol benut. Zelfs Premiere Pro komt niet verder dan 155W.
Review met o.a. een 13700K: https://www.tomshardware.com/reviews/scythe-fuma-3-review/2

[Merlijn_merlin]

Woezik schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 21:32:

Enkele suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 330,12	€ 330,12
1	Moederborden	ASRock B760M Steel Legend WiFi	€ 159,18	€ 159,18
1	Videokaarten	ASRock Intel Arc A770 Phantom Gaming D 8GB OC	€ 299,-	€ 299,-
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Zwart	€ 84,-	€ 84,-
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
2	Ventilators	Arctic F12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 5,52	€ 11,04
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-5600J3636D32GX2-RS5W	€ 181,90	€ 181,90
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 94,90	€ 94,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.348,04

Snellere cpu.
Goedkoper mATX moederbord met compactere mATX behuizing.
SSD met cache
Goedkopere ATX3.0 voeding, ook met 10jaar garantie.
Sneller geheugen.

Mooie lijst, vooral die Asus kast in de witte kleur is een snoepje! En met een USB-c aansluiting voorop!

Toch een wat vraagjes:
- Is die intel-arc-a770 echt wel een betere keus dan een RTX 4060 kaart? Ik betwijfel het!

- En die samsung-980 pro is die wel betrouwbaar? De reviews hier op Tweakers zijn niet al te best.

Ik ben ook op jouw lijst gaan knutselen en kom tot het volgende:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 329,89	€ 329,89
1	Moederborden	ASRock B760M Steel Legend WiFi	€ 159,18	€ 159,18
1	Videokaarten	ASUS Dual GeForce RTX 4060 OC Edition 8GB GDDR6	€ 319,-	€ 319,-
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Wit	€ 90,65	€ 90,65
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 58,90	€ 58,90
1	Ventilators	Arctic F12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 5,52	€ 5,52
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-6000J3040G32GX2-RS5K	€ 221,25	€ 221,25
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 109,25	€ 109,25
2	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 119,99	€ 239,98
			Totaal	€ 1.533,62

Dit lijkt me geen slechte build, al zeg ik het zelf!

[Woezik]

Merlijn_merlin schreef op donderdag 15 februari 2024 @ 11:38:
Toch een wat vraagjes:
- Is die intel-arc-a770 echt wel een betere keus dan een RTX 4060 kaart? Ik betwijfel het!

- En die samsung-980 pro is die wel betrouwbaar? De reviews hier op Tweakers zijn niet al te best.

Het ontbreekt de Arc A770 volgens mij niet aan power, maar aan ontwikkeltijd om voor alle games betere drivers te ontwikkelen. Daar wordt wel druk aan gewerkt en dat zie aan de verbeteringen die Puget heeft gemeten met nieuwere drivers. Intel geeft dus zoals verwacht daarbij ook de prioriteit aan content creators bij de ontwikkeling van drivers. Als videokaart voor gaming zou ik hem nu ook niet adviseren en oude tests geven ook een vertekend beeld. https://www.pugetsystems....-review-sept-2023-update/

De reviews waren voor mij aanleiding om een Kingston KC3000 aan te schaffen die destijds ook goedkoper was. Ik verwacht echter dat de 980 Pro ook de meest verkocht 2Tb SSD is met cache en dan lees je ook de meeste negatieve ervaringen. 129,- is wel een scherpe prijs voor een snelle PCIe4.0 SSD met cache.
Voor toepassingen met veel writes, zoals videobewerking, zou ik voor een SSD met cache gaan. Voor gaming bijvoorbeeld is de NM790, zonder cache, heel aantrekkelijk.

Voor een witte behuizing zijn uiteraard ook witte fans leverbaar (die ik aan de onderzijde zou monteren als intake): https://tweakers.net/pricewatch/compare/1486797;1719778/

[Merlijn_merlin]

Woezik schreef op donderdag 15 februari 2024 @ 19:11:
.......................

De reviews waren voor mij aanleiding om een Kingston KC3000 aan te schaffen die destijds ook goedkoper was. Ik verwacht echter dat de 980 Pro ook de meest verkocht 2Tb SSD is met cache en dan lees je ook de meeste negatieve ervaringen. 129,- is wel een scherpe prijs voor een snelle PCIe4.0 SSD met cache.
Voor toepassingen met veel writes, zoals videobewerking, zou ik voor een SSD met cache gaan. Voor gaming bijvoorbeeld is de NM790, zonder cache, heel aantrekkelijk.

Voor een witte behuizing zijn uiteraard ook witte fans leverbaar (die ik aan de onderzijde zou monteren als intake): https://tweakers.net/pricewatch/compare/1486797;1719778/

Met de Arc videokaart heb je me niet overtuigd maar met de SSD 980 Pro wel...

Dat is van de vele writes is een goed punt om een SSD met een cache te nemen. 129 euro voor 2TB is voor een Samsungschijf met cache een mooie prijs. Ik hoop en bid dat Samsung intussen de problemen met deze 980 Pro heeft opgelost!

Inderdaad bij een witte kast horen witte fans, bedankt voor deze reminder.
En ook bedankt voor je inbreng: dat bracht me op een goede spoor!

[ Voor 3% gewijzigd door Merlijn_merlin op 15-02-2024 23:31 ]