Eerste 7800x3d met RTX 4070 build

[Jairderuiter]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
- gamen, streamen, youtube videos maken, meerdere games dowloaden en spelen

Wat mag het systeem gaan kosten? Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke?
-prijs gelieve tussen 1800-2100 euro, dit is inclusieve samen stellen etc.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.
ik heb zelf al toetsenbord en muis, die ik fijn vind, verder ga ik ook nog een draadloze headset aanschaffen.
Mijn monitor is een ASUS VE248HR Zwart, 75 Hz dus zal wel een nieuwe monitor moeten aanschaffen om deze pc bij te houden. dit zit niet in het budget

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
in principe de pc en advies op een monitor. met monitor niet heel kieskeurig aangezien 144Hz genoeg is met goede resolutie

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
ik ga voor de 7800x3d aangezien deze naar vele onderzoek goede/de beste game performance heeft

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik, beeldschermresolutie, gewenste fps, etc.)
bluetooth voor headset, 1980 resolutie, prima energie verbruik dat me moeder nog blij blijft.
Ga je overklokken?
zal niet nodig zijn denk ik
Wat verwacht je van ons?

advies over het de cooperatie van de losse onderdelen met elkaar. goedkopere alternatieven.
Ik ben vooral benieuwd naar moederboard keuze. Ik heb keuze tussen de Gigabyte X670 Gaming X AX en de Gigabyte B650M Gaming X AX.
heb er wel over gelezen dat er problemen met stroom kan zijn, maar met de nieuw BIOS update dat geen probleem is.

Dit zijn de onderdelen die ik zelf al had bij elkaar gezet.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 379,-	€ 379,-
1	Moederborden	Gigabyte X670 GAMING X AX	€ 249,-	€ 249,-
1	Videokaarten	ASUS Dual GeForce RTX 4070 OC Edition 12GB GDDR6X	€ 609,46	€ 609,46
1	Behuizingen	Antec Dark Phantom 301M (DP301M)	€ 57,-	€ 57,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 69,99	€ 69,99
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF560C40BBK2-16	€ 76,90	€ 76,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 850W	€ 127,-	€ 127,-
1	Solid state drives	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 1TB	€ 98,69	€ 98,69
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.667,04

advies over moederbord en stroomtoevoer, want daar heb ik niks over kunnen of dat past en hoeveel nodig is. Ook mening over de gehele build en of alles goed samen gaat.

Alvast bedankt,

Jaïr

[Yeasis]

Paar kleine puntjes:
- Moederbord kan goedkoper, waarom de keuze voor de X670 chipset?
- Videokaart zou ik voor 4 tientjes meer upgraden naar een 4070 Super (15-20% sneller in sommige gevallen)
- Behuizing is erg op bespaard, ik zou voor een optie gaan met betere koeling
- Processorkoeling is wat duur/ overkill(de optie welke ik heb gekozen is even goed en nog goedkoper te krijgen bij Amazon)
- Voeding is ook behoorlijk overkill, met 550 watt volsta je al. Voor wat zekerheid kan je voor 650 watt gaan. Ik heb voor 750 watt gekozen vanwege de prijs van deze voeding op dit moment.
- SSD kan ook goedkoper, met deze optie heb je voor 20 tientjes meer 2TB

Dan kom je op zoiets uit. Sneller door de 4070 Super, een koelere behuizing en 2TB opslag ipv. 1TB voor hetzelfde geld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 379,-	€ 379,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS WIFI	€ 188,26	€ 188,26
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 SUPER 12GB VERTO Overclocked Dual Fan	€ 649,-	€ 649,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 216 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 109,90	€ 109,90
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 94,90	€ 94,90
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 119,99	€ 119,99
			Totaal	€ 1.667,85

Edit: Ik zie nu dat je voor een micro-ATX moederbord en behuizing hebt gekozen. Mijn punten blijven staan, maar je zou inderdaad hier voor andere opties kunnen gaan om de kast kleiner te houden

[ Voor 3% gewijzigd door Yeasis op 06-02-2024 19:37 ]

[Flaat]

Blijft grappig hoeveel mensen focussen op een top end CPU en mobo kiezen terwijl dat eigenlijk helemaal niks doet voor je frames op hogere resolutie.

Je moet je geld uitgeven aan wat uitmaakt voor je game ervaring, en dat is je GPU en je monitor! Een heel mooi monitor maakt zoveel meer uit dan een dikke CPU.

Na een maand ben je nog blij met je mooie monitor maar stel je vragen bij je dikke CPU,"had ik die echt nodig?", zo gaat het altijd.

Hier een test van een 4070 TI+7600 vs een 4070+7800x3d

Zoals ik als ervaren PC builder verwacht maakt die CPU alleen uit als je toch al 250+ FPS doet, ofwel je kan beter geld uitgeven aan een dikkere GPU dan 200 meer aan een CPU.

Hier een build die volledig is toegespitst op geld uitgeven waar het uitmaakt, en bespaart op waar het total niet uitmaakt. Een prachtig 4k 144hz monitor, een hele dikke GPU en een pc die dat niet tegen houdt. Goedkoop moederbord dat zelfs een 7950 aan kan, goedkope SSD met veel opslag omdat je die snelheid in de werkelijkheid toch niet merkt. Wellicht iets teveel aan ram uitgegeven maar wel een mooi snel setje zonder overdreven premium kosten.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7500F Tray	€ 174,-	€ 174,-
1	Moederborden	ASRock A620M Pro RS	€ 121,99	€ 121,99
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB VERTO Overclocked Triple Fan	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define Mini C Tempered Glass	€ 65,90	€ 65,90
1	Monitors	Samsung Odyssey G7 G70B 28" (BG700EP) Zwart	€ 449,-	€ 449,-
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Lexar Ares RGB LD5EU016G-R6400GDLA	€ 99,99	€ 99,99
1	Voedingen	Seasonic G12 GM 750 watt	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Solidigm P41 Plus 2TB	€ 109,90	€ 109,90
			Totaal	€ 1.991,58

[ Voor 5% gewijzigd door Flaat op 07-02-2024 11:11 ]

[Arjant2]

@Flaat Echter TS is ook een streamer, en ook al kan je in OBS de NVENC encoder gebruiken om de encoding zelf grotendeels door de GPU te laten doen, een paar extra CPU cores voor OBS en alle plugins kan echt geen kwaad. OBS naast je game draaien is gewoon niet hetzelfde als puur gamen.
Dus ik vind het niet heel raar als TS daarvoor een wat zwaardere CPU aanschaft.

[ Voor 9% gewijzigd door Arjant2 op 07-02-2024 11:19 ]

[Flaat]

Arjant2 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:14:
@Flaat Echter TS is ook een streamer, en ook al kan je in OBS de NVENC encoder gebruiken om de encoding zelf grotendeels door de GPU te laten doen, een paar extra cores voor OBS en alle plugins kan echt geen kwaad. OBS naast je game draaien is gewoon niet hetzelfde als puur gamen.
Dus ik vind het niet heel raar als TS daarvoor een wat zwaardere CPU aanschaft.

Heb je bewijs dat dit uitmaakt en hoeveel als je inderdaad NVENC gebruikt?

Je kan altijd nog voor ene 7700 of 14400 gaan als dit inderdaad een bottleneck is. Maar eerlijk gezegd verwacht ik dat je op 4K zodanig GPU bound bent (zoals het hoort) dat het geen ene moer uitmaakt.

[Arjant2]

Flaat schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:20:
[...]


Heb je bewijs dat dit uitmaakt en hoeveel als je inderdaad NVENC gebruikt?

Je kan altijd nog voor ene 7700 of 14400 gaan als dit inderdaad een bottleneck is. Maar eerlijk gezegd verwacht ik dat je op 4K zodanig GPU bound bent (zoals het hoort) dat het geen ene moer uitmaakt.

Bewijs? Uit ervaring weet ik dat het uitmaakt ja. Heb zelf op twitch gestreamd en heb diverse streamers in mijn omgeving en weet dus uit ervaring dat OBS met plugins gewoon CPU gebruikt, alleen het encoden wordt grotendeels door de GPU gedaan.
Als je game je hele zwaar CPU belast, dan krijg je gewoon haperingen op je stream ook al doet NVENC de encoding.

[Bouwer21000]

Wat voor games ga je spelen? De 7800X3D is het eigenlijk alleen waard als je:
- Op 1080p speelt
- CPU heavy games speelt (Fortnite, Escape from Tarkov)
- Op hoge fps speelt (bij fortnite bijvoorbeeld boven de 200)

Anders zou ik voor de 7500F gaan. De extra CPU cores heb je voor streaming niet echt nodig zou ik verwachten, ik zou er geen 100 euro extra voor besteden. Zolang je NVENC gebruikt zal de videokaart bijna al het werk doen voor streaming.

De aanbevelingen uit de lijst van Flaat zien er overigens goed uit. De 4070 Ti SUPER vind ik alleen niet zo heel goed geprijsd. Als je bij 1080p blijft is een 4070 (super) ruim genoeg, zelfs op 1440p zal dat nog goed gaan.

[Arjant2]

OBS met diverse plugins/overlays etc gebruikt toch echt wel CPU resources.
De vraag is in hoeverre TS streamt en wat voor kwaliteit hij daarbij verwacht.

Ik heb afgelopen week nog problemen bij een streamer opgelost.
Die heeft een 5800X met een 3070Ti. Windows game mode bleek er uiteindelijk voor te zorgen dat de game te veel prioriteit kreeg en plugins haperde met als gevolg haperingen op stream. Dus CPU doet er zeker toe. Het is niet dat omdat NVENC het encoden voor zijn rekening neemt dat je CPU niets hoeft te doen. Een stuk minder, absoluut.

Echter zoals gezegd als streamer zou ik nooit een vrij zwakke CPU nemen. Als streamen echt een kleine bijzaak is dan kan het natuurlijk een ander verhaal zijn.

@Flaat PS ik lees nergens dat TS een 4K monitor wil aanschaffen, maar misschien lees ik daar over heen?

[ Voor 77% gewijzigd door Arjant2 op 07-02-2024 11:41 ]

[Flaat]

Bouwer21000 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:30:
De 4070 Ti SUPER vind ik alleen niet zo heel goed geprijsd. Als je bij 1080p blijft is een 4070 (super) ruim genoeg, zelfs op 1440p zal dat nog goed gaan.

Zit nu een 4k monitor in he, maar ja ik zou ook voor iets anders gaan, was meer om te laten zien hoe je focus verschuiven de boel veranderd. Ik zou eerder voor een uitvoering: Sapphire Pulse AMD Radeon RX 7800 XT 16GB gaan of in dezelfde prijs klasse als de 4070 ti super een uitvoering: ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 XT OC Edition 20GB GDDR6

Arjant2 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:32:

Echter zoals gezegd als streamer zou ik nooit een vrij zwakke CPU nemen. Als streamen echt een kleine bijzaak is dan kan het natuurlijk een ander verhaal zijn.

@Flaat PS ik lees nergens dat TS een 4K monitor wil aanschaffen, maar misschien lees ik daar over heen?

Dit is geen zwakke CPU, hij is verdomde snel en sneller dan 99% van de cpus van 4-5 jaar geleden, de reden dat ik een 4K monitor erin doe is omdat dit anders allemaal nergens op slaat, een 4070 of hoger op een 1080/1440 is je geld echt verkeerd uitgeven. Hij zocht advies voor een monitor, dat heb ik gegeven.

Zou je willen geloven over OBS hoor, echter als je 20 jaar op fora rond gaat heb je gewoon bewijs nodig, er moet toch wel een video over te vinden zijn?

[ Voor 33% gewijzigd door Flaat op 07-02-2024 11:46 ]

[Arjant2]

@Flaat als de TS inderdaad regelmatig wil streamen dan is Nvidia gewoon de enige optie met NVENC.

Flaat schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:41:
[...]

Dit is geen zwakke CPU, hij is verdomde snel en sneller dan 99% van de cpus van 4-5 jaar geleden, de reden dat ik een 4K monitor erin doe is omdat dit anders allemaal nergens op slaat, een 4070 of hoger op een 1080/1440 is je geld echt verkeerd uitgeven. Hij zocht advies voor een monitor, dat heb ik gegeven.

Zou je willen geloven over OBS hoor, echter als je 20 jaar op fora rond gaat heb je gewoon bewijs nodig, er moet toch wel een video over te vinden zijn?

Een relatief zwakke CPU als je meerdere zaken naast elkaar draait zoals een game en streaming software met plugins. Verder een prima CPU hoor.
Overigens is een 4070 bij uitstek een GPU voor 1440p.

[ Voor 79% gewijzigd door Arjant2 op 07-02-2024 11:49 ]

[Flaat]

Arjant2 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:43:
@Flaat als de TS inderdaad regelmatig wil streamen dan is Nvidia gewoon de enige optie met NVENC.

outdated info!
YouTube: AMD Encoder Optimization Guide - OBS Studio 28
https://obsproject.com/wi...r-Options-And-Information

[Arjant2]

Flaat schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:48:
[...]


outdated info!
YouTube: AMD Encoder Optimization Guide - OBS Studio 28
https://obsproject.com/wi...r-Options-And-Information

Als je toch lekker aan het googlen bent, nu nog een vergelijking met NVENC.

[ Voor 7% gewijzigd door Arjant2 op 07-02-2024 11:52 ]

[Flaat]

Arjant2 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:51:
[...]

Als je toch lekker aan het googlen bent, nu nog een vergelijking met NVENC.

PS je hoeft niet van die krachttermen te gebruiken in je posts.

hehe, sorry niet verkeerd bedoeld hoor, gewoon fanatiek aan het HW debaten terwijk ik ziek ben

Als we toch bezig zijn, voor streamen moet je toch een Intel CPU nemen voor de quicksync?
YouTube: UHD770 vs NVENC - Why you still NEED an iGPU even with RTX 3090!!! #...

[scytheCS]

Maar als je hele hoge FPS wilt is een 4070 of super toch nooit verkeerd?

[Arjant2]

@Flaat no problem, ik had mijn post al aangepast, een goede discussie moet kunnen.

En ik zou inderdaad een Intel CPU nemen, ben al helemaal niet overtuigd van de X3D versies in deze casus. Maar dat kan ik niet onderbouwen met harde feiten.

[Flaat]

Arjant2 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:58:
@Flaat no problem, ik had mijn post al aangepast, een goede discussie moet kunnen.

En ik zou inderdaad een Intel CPU nemen, ben al helemaal niet overtuigd van de X3D versies in deze casus. Maar dat kan ik niet onderbouwen met harde feiten.

Ja dat gevoel heb ik ook, dat zou dan op zoiets neerkomen, en evt een 7800xt of 7900xt als je er nog 50-300 vanaf wil snoepen. Wel een dikke build eigenlijk zo, 14 cores, 36gb ram, 2tb ssd en 4k capabel met een scherm voor rond de 2k.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 257,04	€ 257,04
1	Moederborden	ASRock B760M PG Lightning	€ 119,58	€ 119,58
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB VERTO Overclocked Triple Fan	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Antec Dark Phantom 301M (DP301M)	€ 57,-	€ 57,-
1	Monitors	Samsung Odyssey G7 G70B 28" (BG700EP) Zwart	€ 449,-	€ 449,-
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Lexar Ares RGB LD5EU016G-R6400GDLA	€ 99,99	€ 99,99
1	Voedingen	Seasonic G12 GM 750 watt	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Solidigm P41 Plus 2TB	€ 109,90	€ 109,90
			Totaal	€ 2.063,31

moeten nog een paar fans bij die kast, heb die van de OP erin gegooid voor de show

[Arjant2]

Ik zou denk alleen wel gaan voor een ATX 3.0 voeding met direct de juiste aansluiting (PCIe gen 5) voor die videokaart.

[ Voor 5% gewijzigd door Arjant2 op 07-02-2024 12:15 ]

[freaky35]

Was intel niet veel beter met streamen,ik zou dat zeker overwegen,ik ga dat eens opzoeken

[Flaat]

freaky35 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 12:43:
Was intel niet veel beter met streamen,ik zou dat zeker overwegen,ik ga dat eens opzoeken

ja had daar een paar posts hierboven ook een link over neergezet, wel opvallend dat intel daar zo in domineerd eigenlijk

[youridv1]

Flaat schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 13:03:
[...]


ja had daar een paar posts hierboven ook een link over neergezet, wel opvallend dat intel daar zo in domineerd eigenlijk

Niet echt opvallend. Ze leveren gewoon meer threads dan AMD door die E-cores. Een uitvoering: Intel Core i5-14500 Boxed heeft al 20 threads, bijvoorbeeld. Als je minimaal 20 threads wilt, zit je bij AMD al aan een uitvoering: AMD Ryzen 9 7900 Boxed die door zijn dual CCD layout dan weer wat minder is in games.

Verder eens met hierboven. De 7800X3D is hier niet de juiste optie. die 3D v-cache is nuttig tijdens het gamen, maar gaat hem niet noemenswaardig helpen met de OBS gerelateerde load. Als je voor AMD gaat, pak dan de reguliere uitvoering: AMD Ryzen 7 7700 Boxed

Ook al stream je, de GPU moet wel voorrang hebben qua budget want uiteindelijk ben je toch aan het gamen. Best case scenario heb je 16% meer fps gemiddeld met die 3D cpu, maar in dat scenario kom je nooit als je moet bezuinigen op de gpu

[ Voor 49% gewijzigd door youridv1 op 07-02-2024 13:41 ]

[freaky35]

review: Ryzen 9 7950X3D vs. Core i9 13900KS - Heeft AMD of Intel de snelste g...

nou ook de top cpu's van AMD zijn veel langzamer met streamen als bv een 13900ks

een 14700k bv zal echt een top cpu zijn voor streamen

[ Voor 6% gewijzigd door freaky35 op 07-02-2024 13:41 ]

[youridv1]

@freaky35 een 13900KS heeft dan ook anderhalf keer zo veel fysieke cores als een 7950X3D. SMT aan/uit scaling is gemiddeld genomen maar een procent of 15-25. Dus het aantal threads mag dan identiek zijn, maar de hoeveelheid totale rekenkracht achter die threads zeker niet.
Kijk maar naar de vergelijking tussen de 13700K en de 13900K. Die 8 extra e-cores leveren gewoon 50% performance boost op.

[ Voor 18% gewijzigd door youridv1 op 07-02-2024 13:45 ]

[freaky35]

feit blijft dat Intel de beste is op dit moment voor streamen

[Thomg]

freaky35 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 13:38:
review: Ryzen 9 7950X3D vs. Core i9 13900KS - Heeft AMD of Intel de snelste g...

nou ook de top cpu's van AMD zijn veel langzamer met streamen als bv een 13900ks

een 14700k bv zal echt een top cpu zijn voor streamen

Met wel als obvious kanttekening dat ze hier de encoding op de CPU doen, als er NVENC gebruikt word is dit een non-issue.

[Arjant2]

@Thomg correct, de encoding laat je door de GPU doen, blijft wel een feit dat de 3D versies t niet zo lekker doen in andere zaken dan gamen.
Dus dan is de optie mijn inziens tussen een gewone 7700X bijvoorbeeld of een Intel.

[ Voor 14% gewijzigd door Arjant2 op 07-02-2024 13:58 ]

[Jairderuiter]

Hoi Allemaal,

bedankt voor alle reacties.
Ik heb zelf NUL ervaring met computers bouwen en in elkaar zetten. Ik was van plan via een website(kooiker Automatisering) mijn computer samen te stellen en daardoor zijn mijn componenten keuzes gelimiteerd helaas.(zou het best zelf willen proberen) maar dat lijkt mij wel een uitdaging.

Ik heb,uit de reacties, voornamelijk uitgehaald dat ik mijn kosten bij de verkeerde componenten focus.
ik kan mijn budget beter focussen op de GPU dan op een kostige CPU. ik had op eerste oogopslag ook gekeken voor een Intel CPU en was toen op een vorige forum verteld dat de extra threads weinig uitmaken en dat voor de game performance beter een 7800x3d kon kiezen.

Door jullie adviezen ga ik daardoor eerder voor een 4070 Ti kiezen.
vroeg mij verder af over de andere componenten, zijn die te krachtig of juist te zwak hoe en wat.
alle advies is welkom.

Als jullie een andere plek weten waar ik een computer kan samenstellen hoor ik dat graag!

ps: Ik heb onderzoek gedaan maar sommige termen etc. zeggen mij nog weinig, dus hou het een beetje jip en janneke taal aub.

Jaïr

[ Voor 4% gewijzigd door Jairderuiter op 07-02-2024 14:18 . Reden: extra advies vragen ]

[Flaat]

Jairderuiter schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 14:17:
Hoi Allemaal,

bedankt voor alle reacties.
Ik heb zelf NUL ervaring met computers bouwen en in elkaar zetten. Ik was van plan via een website(kooiker Automatisering) mijn computer samen te stellen en daardoor zijn mijn componenten keuzes gelimiteerd helaas.(zou het best zelf willen proberen) maar dat lijkt mij wel een uitdaging.

Ik heb,uit de reacties, voornamelijk uitgehaald dat ik mijn kosten bij de verkeerde componenten focus.
ik kan mijn budget beter focussen op de GPU dan op een kostige CPU. ik had op eerste oogopslag ook gekeken voor een Intel CPU en was toen op een vorige forum verteld dat de extra threads weinig uitmaken en dat voor de game performance beter een 7800x3d kon kiezen.

Door jullie adviezen ga ik daardoor eerder voor een 4070 Ti kiezen.
vroeg mij verder af over de andere componenten, zijn die te krachtig of juist te zwak hoe en wat.
alle advies is welkom.

Als jullie een andere plek weten waar ik een computer kan samenstellen hoor ik dat graag!

ps: Ik heb onderzoek gedaan maar sommige termen etc. zeggen mij nog weinig, dus hou het een beetje jip en janneke taal aub.

Jaïr

Hey Jaïr, ja we zijn wat hard gegaan qua termen en discussie.

Zelf bouwen is echt niet lastig, vooral leuk om te doen, en gaat je in de toekomst een boel geld schelen. Makkelijker dan de lego sets die mn zoon maakt ieg

YouTube: How to Build a Gaming PC in Under 15 Minutes! 🛠️ [An Easy Beginner's...

Hier een video die het goed maar niet al te langdradig uitlegt, het lijkt allemaal een stuk spannender dan het is. Je zegt dat je het wil proberen, zou het zeker doen!

[Jairderuiter]

Hi @Flaat ,

Bedankt voor de video en reactie,

ik ga dan het zeker zelf proberen, zou ik dan voor de 4070 Super of 4070 Ti gaan.
verder zag ik dat je een advies build had gegeven, ik zou graag wel een iets nieuwere CPU willen.
heb jij nog advies? i we hadden het ook over Intel, maar hun gaming is minder.

ik hoor graag

[Glamourt]

Hoi Jairderuiter, als je er geen ervaring in heb gewoon lekker andere laten doen. Als je de computer bij bijvoorbeeld een alternate in elkaar laat zetten, ben je misschien 100 euro meer kwijt dan als je de onderdelen allemaal los bij verschillende webshops besteld.

Voor die 100 euro had ik lekker al dat gedoe gelaten, als het mis gaat dan moet je kijken waar het mis gaat, contact opnemen met verschillende webshops. Stel je voor dat je er toch naast zat, krijg je het artikel weer terug moet je naar de volgende webshop. Igg dat is voor mij die 100 euro niet waard, buiten dat als je de pc in elkaar laat zetten bij een webshop heb je 2 jaar garantie. Mocht er wat aan de hand zijn dan stuur je gewoon de hele pc op.

[Flaat]

Jairderuiter schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 14:42:
Hi @Flaat ,

Bedankt voor de video en reactie,

ik ga dan het zeker zelf proberen, zou ik dan voor de 4070 Super of 4070 Ti gaan.
verder zag ik dat je een advies build had gegeven, ik zou graag wel een iets nieuwere CPU willen.
heb jij nog advies? i we hadden het ook over Intel, maar hun gaming is minder.

ik hoor graag

Dat hele intel vs AMD verhaal maakt uiteindelijk echt zeer weinig uit, echt in de 1-3% marge en een dikkere GPU maakt meer uit. Ik zou lekker voor een Intel gaan als je streamed, die zijn beter als je browser+OBS+game tergelijk doet omdat ze meer cores hebben. Beide mijn builds hebben de nieuwste generatie chips van intel en AMD dus zullen meer dan snel genoeg zijn.

Qua GPU is het aan jouw en wat je wil uitgeven

7800XT = beste prijs/performance by far
7900XT = beste performance onder de 1000 euro
4070 super = nice maar duur
4070 ti super = nicer maar duurder

en @Glamourt Wie heeft alle lol er bij jouw uit gehaald? ik vind het ieg nog steeds een feestje, 15 doosjes uitpakken en in elkaar klikken, net kerstmis, niks lastigs aan, kans dat een van je onderdelen niet werkt is zeer laag.

[Glamourt]

[b]

en @Glamourt Wie heeft alle lol er bij jouw uit gehaald? ik vind het ieg nog steeds een feestje, 15 doosjes uitpakken en in elkaar klikken, net kerstmis, niks lastigs aan, kans dat een van je onderdelen niet werkt is zeer laag.

Ik heb er nooit lol aan beleeft hoor om een computer in elkaar te bouwen
Er is ook niks lastig aan, maar doe liever geen vervelende klusjes. Waarom een vervelend klusje doen, als je het een ander kan laten doen en dan 100% garantie heb dat het goed gaat, (mocht hij het verprutsen krijg je een nieuwe). Gewoon een beetje gemakzucht denk ik ^^

[ Voor 5% gewijzigd door Glamourt op 07-02-2024 15:00 ]

[Anoniem: 278217]

Flaat schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 12:07:
[...]


Ja dat gevoel heb ik ook, dat zou dan op zoiets neerkomen, en evt een 7800xt of 7900xt als je er nog 50-300 vanaf wil snoepen. Wel een dikke build eigenlijk zo, 14 cores, 36gb ram, 2tb ssd en 4k capabel met een scherm voor rond de 2k.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 257,04	€ 257,04
1	Moederborden	ASRock B760M PG Lightning	€ 119,58	€ 119,58
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB VERTO Overclocked Triple Fan	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Antec Dark Phantom 301M (DP301M)	€ 57,-	€ 57,-
1	Monitors	Samsung Odyssey G7 G70B 28" (BG700EP) Zwart	€ 449,-	€ 449,-
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Lexar Ares RGB LD5EU016G-R6400GDLA	€ 99,99	€ 99,99
1	Voedingen	Seasonic G12 GM 750 watt	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Solidigm P41 Plus 2TB	€ 109,90	€ 109,90
			Totaal	€ 2.063,31

moeten nog een paar fans bij die kast, heb die van de OP erin gegooid voor de show

Ik vind het juist een slecht advies om te besparen op een CPU. Waarom?
1: Een cpu achteraf vervangen is voor velen VEEL lastiger dan er een andere GPU indrukken.
2; Het systeem moet in balans zijn. Je kan er wel een dikke vette GPU indrukken met een mediocre cpu, maar dan word dat alsnog je bottleneck.
3: Het hangt er volledig vanaf wat voor spellen je gaat spelen... Sommige spellen leunen op de CPU en andere meer op de GPU.
Aangezien OP niet noemt welke spellen is dat gokken en kan je beter een gebalanceerd systeem aanschaffen dan al je centen op een GPU gooien...

[Flaat]

Anoniem: 278217 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 15:52:
[...]


Ik vind het juist een slecht advies om te besparen op een CPU. Waarom?
1: Een cpu achteraf vervangen is voor velen VEEL lastiger dan er een andere GPU indrukken.
2; Het systeem moet in balans zijn. Je kan er wel een dikke vette GPU indrukken met een mediocre cpu, maar dan word dat alsnog je bottleneck.
3: Het hangt er volledig vanaf wat voor spellen je gaat spelen... Sommige spellen leunen op de CPU en andere meer op de GPU.
Aangezien OP niet noemt welke spellen is dat gokken en kan je beter een gebalanceerd systeem aanschaffen dan al je centen op een GPU gooien...

nee dat hele gebalanceerde systeem verhaal is maar tot op een zeker hoogte waar, en dat is wat marketing doet, zorgen dat jij dat als kennis verspreid onder mensen. Terwijl je geen enkele onderbouwing/bewijs geeft ook trouwens. Je moet een heel goed excuus hebben om een high end CPU nodig te hebben tegenwoordig, alleen als je echt hele specifieke workloads doet heb je wat aan een high end CPU.

met moderne CPU's is er geen enkele reden voor, en ik heb tevens ook een test aangeleverd die het tegendeel bewijst maar ik zal hem nog eens voor je linken

YouTube: Same Price, Faster GPU vs Faster CPU: 4070 Ti + 7600 or 4070 + 7800X3D?

Hier nog een veel schevere vergelijking met een i3 vs een i9 op een 3090 TI, en guess what, het maakt echt een stuk minder uit dan je zou denken.

YouTube: i3 12100F vs i9 12900K | RTX 3090 Ti | Do You Really Need Expensive ...


Edit: nvm je wint toch nooit een discussie op tweakers.net

[ Voor 25% gewijzigd door Flaat op 07-02-2024 17:09 ]

[Anoniem: 278217]

Niet mee eens, maar zoek het verder maar uit, gaf alleen mijn input:)

[Glamourt]

Wat een discussie weer, denk dat degene die de topic heeft gestart hier niet echt mee is geholpen?

- Heel simpel: Videokaart oftewel je GPU zorgt voor een grafisch mooie wereld. Heel mooi met heel veel dieptegang in mooie kleurtjes, dan heb je nog de visulele effecten. Zoals veel geschiet en geknal met een mooie vuurwerk show als eind. Als hoogstandje heb je dan nog HDR, dan lijkt het spel net echt.

Geef je er allemaal niks om en wil je gewoon met 256 man op een server knallen. (De nieuwste battelefield), dan heb je een krachtige CPU nodig om veel berekeninggen uit te voeren. Want je kan je vast wel voorstellen als 50 man op elkaar beginnen te knallen in een kleine ruimte dat er heel veel berekeninggen moeten plaatsvinden. Dit kan met de rekenkernen van de videokaarten, maar je blijft ook altijd afhankelijk van je CPU, die jongen is wat beter in rekenen

- korte samenvatting, speel je alleen maar single player. Dan is een willekeurige moderne CPU minder van belang dan de videokaart. Zoals je in de youtube flmpjes zie. Dat ligt er ook weer aan als jij bijv Total War: Three Kingdoms speelt en 10.000den manschappen op het veld hebt. Dan zou een krachtige CPU het ook goed doen ;-)
- Speel je in een grote openwereld zoals warzone, battlefield, fortnite, pugb met 100 of zelfs 256 man dan is je CPU heel erg belangrijk.

[ Voor 5% gewijzigd door Glamourt op 07-02-2024 17:04 ]

[sdk1985]

Flaat schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 11:04:
Blijft grappig hoeveel mensen focussen op een top end CPU en mobo kiezen terwijl dat eigenlijk helemaal niks doet voor je frames op hogere resolutie.

Je moet je geld uitgeven aan wat uitmaakt voor je game ervaring, en dat is je GPU en je monitor! Een heel mooi monitor maakt zoveel meer uit dan een dikke CPU.

Na een maand ben je nog blij met je mooie monitor maar stel je vragen bij je dikke CPU,"had ik die echt nodig?", zo gaat het altijd.

Hier een test van een 4070 TI+7600 vs een 4070+7800x3d

Zoals ik als ervaren PC builder verwacht maakt die CPU alleen uit als je toch al 250+ FPS doet, ofwel je kan beter geld uitgeven aan een dikkere GPU dan 200 meer aan een CPU.

Hier een build die volledig is toegespitst op geld uitgeven waar het uitmaakt, en bespaart op waar het total niet uitmaakt. Een prachtig 4k 144hz monitor, een hele dikke GPU en een pc die dat niet tegen houdt. Goedkoop moederbord dat zelfs een 7950 aan kan, goedkope SSD met veel opslag omdat je die snelheid in de werkelijkheid toch niet merkt. Wellicht iets teveel aan ram uitgegeven maar wel een mooi snel setje zonder overdreven premium kosten.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7500F Tray	€ 174,-	€ 174,-
1	Moederborden	ASRock A620M Pro RS	€ 121,99	€ 121,99
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB VERTO Overclocked Triple Fan	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define Mini C Tempered Glass	€ 65,90	€ 65,90
1	Monitors	Samsung Odyssey G7 G70B 28" (BG700EP) Zwart	€ 449,-	€ 449,-
1	Processorkoeling	Thermalright Peerless Assassin 120 SE	€ 36,90	€ 36,90
1	Geheugen intern	Lexar Ares RGB LD5EU016G-R6400GDLA	€ 99,99	€ 99,99
1	Voedingen	Seasonic G12 GM 750 watt	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Solidigm P41 Plus 2TB	€ 109,90	€ 109,90
			Totaal	€ 1.991,58

Sorry maar mijn grootse irritatie in games zijn micro stutters en frame drops. Wil je die vermijden dan heb je een cpu nodig met hoge frequentie én hoge IPC. Ik heb liever 80 fps stabiel dan 200 fps met frame drops. Pak je een té snelle gpu voor je midrange cpu dan is het een kwestie van tijd voor je op het punt komt dat wanneer er in een game een granaat oid afgaat je ineens een enorme frame drop krijgt.

Voorbeeldje uit de praktijk

Met de 2500K zat ik daar op gemiddeld 129 fps maar hij zakte incidenteel in naar 29 fps. Een frame rate limit van 80 beperkte de dip naar 40 omdat de cpu dan minder te doen heeft voorafgaand aan de situatie waar hij over de kop gaat. De echte oplossing kwam pas in de vorm van een nieuwe cpu.

[ Voor 4% gewijzigd door sdk1985 op 07-02-2024 19:00 ]

[Flaat]

sdk1985 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 18:56:
[...]


Sorry maar mijn grootse irritatie in games zijn micro stutters en frame drops.

Beetje offtopic, sorry OP

Je realiseerd je dat je het over CPU's van eind 2017 en begin 2011 hebt? deze data is hier echt niet meer relevant

[sdk1985]

Flaat schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 19:14:
[...]


Beetje offtopic, sorry OP

Je realiseerd je dat je het over CPU's van eind 2017 en begin 2011 hebt? deze data is hier echt niet meer relevant

De GPU was toen natuurlijk ook ouder. Het mechanisme is anno 2024 exact hetzelfde. Hoge fps zorgt voor hoge baseline load en bepaalde evenementen kunnen bij een cpu met te weinig extra overhead voor vervelende sutters zorgen. Daardoor is het slecht advies om te besparen op een cpu en dat geld in een gpu te stoppen. Dan kom je namelijk sneller op dat punt uit. Die gpu heb je tevens zo vervangen inclusie nette restwaarde. Bij een cpu is dat een heel ander verhaal. Meer moeite, lastiger te verkopen.

Verder is het niet offtopic want jij komt met een advies wat ik geen goed advies vind. Dus dan is het prima om daar op in te gaan en daar een onderbouwing bij aan te leveren.

[Flaat]

sdk1985 schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 19:18:
[...]

De GPU was toen natuurlijk ook ouder. Het mechanisme is anno 2024 exact hetzelfde. Hoge fps zorgt voor hoge baseline load en bepaalde evenementen kunnen bij een cpu met te weinig extra overhead voor vervelende sutters zorgen. Daardoor is het slecht advies om te besparen op een cpu en dat geld in een gpu te stoppen. Dan kom je namelijk sneller op dat punt uit. Die gpu heb je tevens zo vervangen inclusie nette restwaarde. Bij een cpu is dat een heel ander verhaal. Meer moeite, lastiger te verkopen.

Verder is het niet offtopic want jij komt met een advies wat ik geen goed advies vind. Dus dan is het prima om daar op in te gaan en daar een onderbouwing bij aan te leveren.

Het is off topic omdat je alleen mij aanspreekt en verder in twee posts niet je eigen advies aan de OP levert, als je het niet eens bent komt je met een alternatief. Daar heb ik je nog niet over gehoord

om in te gaan op je punt
4k is nog steeds 4k, er zijn geen pixels bij gekomen sinds 2017 terwijl de CPU meer dan 3x zo snel is en drivers veel moderner zijn en steeds minder op de CPU rusten. CPU upgraden is trouwens helemaal niet lastig, CPU eruit, nieuwe erin... klaar. Je kan over 4 jaar een mooi tweedehands 7950 oppikken en je hebt de beste CPU van je generatie voor de helf dan je nu zou betalen.